Willy_C

De hecho la prueba está en las propias manifestaciones... 7 de cada 10 españoles y en las manifas se juntaban 40 mil personas? En las encuestas, la gente suelta mucho la boquita al sol que más calienta.

Willy_C

#3 No me lo digas a mí, díselo al redactor/becario con carrera supongo, que haya redactado la noticia... lol

D

#3 #4 No tengo ni idea, pero soy escéptico y curioso, así que he buscado otros sitios donde se hable de "descifrar el genoma" (como sinónimo de secuenciar, supongo). Y la verdad es que he encontrado unos cuantos. Por ejemplo:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14681412

Hmmm... Publimed.gov. Biblioteca Nacional de Medicina de los Estados Unidos. Institutos Nacionales de Salud... ¡publican una cosa titulada "RESOURCE FOR DECIPHERING THE GENOME"!

Deberías afearles su actitud, y decirles que "Genome is not deciphered. It is sequenced!"

natrix

#5 Puede parecer que tienes razón, pero no es así.
De lo que hablan en ese artículo (y algún otro) es de otra cosa, y "descifrar" está usado intencionadamente para separarlo del "secuenciar", que tiene otro sentido. Aún así sigo manteniendo que los genomas no se descifran. Intentaré explicarlo, que de esto sé un poco.

El genoma es la secuencia de bases del ADN de un organismo (o una especie). Esa secuencia es desconocida y está dada por el orden (más o menos) exacto de 4 bases nitrogenadas, representadas como A,T,C y G cada una bien colocada en su sitio. Mediante diversas técnicas se puede extraer el ADN de un organismo y conseguir saber el orden de ese conjunto de bases en todo el genoma (más o menos) completo, eso es secuenciar un genoma. El resultado de la secuenciación es una secuencia con la apariencia de atgacgtcagtctgtgagtttctaggctagctaaagtcagta...

¿Por qué hablan en ese artículo de "descifrar"?
La secuenciación de un genoma da mucha información, pero se queda muy corta. El genoma es ADN, pero la mayor parte de las funciones de la célula las hacen proteínas, cuyas características dependen directamente de la secuencia del genoma (que codifica para proteínas, ADN (secuencia de bases) -> proteínas (secuencia de aminoácidos)).
Es realmente complicado (por no decir imposible) conocer la función de una proteína conociendo solo su secuencia de aminoácidos (algo que se puede saber conociendo la secuencia del genoma).
Así pues hace falta un paso más si queremos conocer el funcionamiento y el comportamiento de las células viendo cómo interaccionan todas las proteínas entre sí.
Para eso hay una serie de herramientas informáticas, de las que habla ese artículo (KEGG, PATHWAY, GENES, SSDB, KO, COMPOUND, GLYCAN, REACTION y muchas más), todas esas son bases de datos que informan de la función de las proteínas en base a la descripción de procesos clave y usando descriptores semánticos (palabras) que definan sus propiedades, lo que se llama GO (gene ontholgy, http://es.wikipedia.org/wiki/Ontolog%C3%ADa_G%C3%A9nica ) de manera que se pueda interrelacionar el conocimiento de unas proteínas con otras y completar lo que se desconoce de unas usando lo que se conoce de otras proteínas semejantes, contado en pocas palabras.
El proyecto KEGG (y todos los que hablan de "descifrar" genomas, o descifrar rutas, o descifrar metabolomas, etc) pretende integrar todas esas bases de datos para desentrañar las relaciones entre las proteínas, eso sí, partiendo de grupos de genes (genomas, si se quiere), para establecer la red completa de interacciones entre proteínas; como ves, y si me sigues, la relación con el genoma es relativamente pequeña; y se usa la palabra "descifrar" más bien en un sentido metafórico con el sentido de "conocer un poco más lo que no conocemos". Desde luego nada que ver con este artículo meneado, que se limita "solo" a secuenciar un genoma que hasta ahora era desconocido.

Te pongo un ejemplo metafórico: es como si queremos leer un libro en braille, secuenciar el libro sería pasar las rayas y los puntos a letras, de una forma automática, sin más, ese código sí que lo conocemos (aquí hablo como profesional del ramo) muy precisamente, y aún así fallamos muchas veces; secuenciar es lo que se hace el 99,999% de las veces que se habla en prensa de un genoma nuevo. Ese conjunto de letras, sin más, no dice mucho.
Descifrar el libro sería comprender lo que pone, teniendo en cuenta que el conocimiento que tenemos del idioma de las proteínas se limita a unas cuantas palabras y aún no estamos seguros de lo que significan. Esta parte de la genómica está aún en pañales.

Te agradezco si has llegado a leer hasta el final del tocho que me he soltado.

D

#8 Al contrario, muchas gracias por explicarlo. Es algo que vemos todos los días aquí y allá, con cierta frustración por no poder entenderlo. Ahora ya sé (si he entendido lo esencial) que una cosa es conocer la secuencia de bases del genoma, y la de aminoácidos de las proteinas (secuenciar), y otra mucho más difícil saber si eso "significa" propensión al catarro, facilidad para el ajedrez o canas desde los 18 años (ridiculizando un poco, claro... eso apenas se conoce, y podría llamarse coloquialmente "descifrar"). En el fondo, entiendo que es un lenguaje: puedes llegar a comprender la sintaxis (secuenciarlo), o enterarte de lo que te están diciendo, incluyendo sentido estricto y sentido figurado (semántica, descifrar).

¡Muchas gracias!

natrix

#9 Eso es.
Solo un detalle, cuando hablan de descifrar el genoma no se refieren solo a "descifrar" un carácter, o un gen (lo pongo entre comillas porque descifrar no se usa en ese contexto), que sería equivalente a una proteína, que determinaría un único carácter, como la propensión la catarro de tu ejemplo (se usa la equivalencia un gen - un carácter); sino que "descifrar el genoma" (conjunto de todos los genes), significaría conocer TODO (y como interacciona todo con todo), que es de lo que trata el proyecto KEGG de tu artículo, es ambicioso, pero por algo se empieza

Willy_C

Entre 100 y 140 millones de mujeres, atacadas. Por holocaustos menores hubo guerras...

D

#5 La práctica de la ablación femenina es justificada por medio de la religión , en este caso la islámica, como muchas otras barbaridades, cuando, a decir verdad, la máximas autoridades religiosas en el Islam la han prohibido (1) y, desde luego, no se realiza en todos los países musulmanes(2) . Dentro del Islam también se pide combatir esta práctica(3). Lo que se describe en el artículo es una tradición tribal:

hemos conocido casos en los que los chamanes dejan granos de arroz en el clítoris de la mujer y acercan una gallina a la vagina para que picotee


#2 Sí. Pero cuidadin con las comparaciones, nuestro caso ni se parece a Indonesia, un país tercermundista en el que la mayor parte de la población es analfabeta . En estos días, se ha hablado de democracia y de "lo que el pueblo quiere", porque con la información que tenemos, que es mucha, y con una cultura de compartir esa información por Internet, hemos reclamado que ciertas políticas,acciones y comportamientos son contrarios a como queremos que sea la sociedad, a nuestra cultura y, sobre todo, que nos afectan negativamente en nuestra vida diaria en beneficio de una minoría privilegiada.

Y diferencia de lo que pueda pasar en Indonesia, que a pesar de tener un sistema presidencialista en las que se realizan ciertas votaciones nadie , creo yo, acusaría de se una democracia. Nosotros sí tenemos, ya no digo la razón, aunque piense que la tenemos, sino la capacidad presentar y defender nuestras posturas con éxito frente a cierto pensamiento único que nos quieren imponer. Y esto lo hemos demostrado de sobra con miles de artículos, blogs y comentarios en toda la red.


(1) http://www.zenit.org/article-21969?l=spanish
(2) http://es.wikipedia.org/wiki/Ablaci%C3%B3n_de_cl%C3%ADtoris
(3) http://www.webislam.com/?idt=15211

Editado #9 Algo sí que dicen..........

D

En #10 mi segunda respuesta era para #3 no para #2 lol

D

#10 Claro, claro. Y el cristianismo también habla de amor, de compartir y de poner la otra mejilla. Si la teoría siempre es muy bonita.

D

#15 Churras ≠ merinas

delcarglo

#2 La diferencia es que si en vez de ablación se hablara de circuncisión a lo bestia....entraría hasta la Otan con todos los tanques.

Willy_C

No no si no me afectan los negativos (al #10 le digo que no me escuece nada el karma), pero me parece absurdo el doble rasero y el trolleo sistemático. He visto noticias en portada que según esas mismas normas no deberían haber llegado. No es por defender la mía, es en general, el ambierte chungo que desprende cierta gente...

D

#16 Pues planteate que a lo mejor estás meneando una gilipollez...

Endor_Fino

#10 #16 Bienvenido a Mnm. Ya vas pillando de qué va esto. Ahora, cuando veas una noticia como esta, también la votarás negativo por despecho. Y así es, queridos niños, cómo funciona el sistema de votación y promoción de Meneame.

Willy_C

Pero vamos a ver... Que el tipo protagonista de la noticia proponga una gilipollez, no es para votar negativo la noticia, vamos digo yo. Comentarla si queréis, ponerle a parir a él, pero no matéis al mensajero...

Madre mía, he caído de lleno en la cueva de los trolls...

D

#10 Uno de los dos (o tú o yo) no acaba de entender muy bien el funcionamiento de menéame...

Yo veo una noticia de un tipo pidiendo cuartos por la cara para vivir a cuerpo de rey pilotando un cochecito... e irrelevante al canto! En qué me he equivocado? Te escuece el karma?

#12 A la cola!

natrix

#10 El que envía la noticia se hace responsable de que cumpla las condiciones del sitio, que sea un enlace de interés, actual, no erróneo, no spam, no copia/plagio, no sensacionalista, no microblogging, ni duplicada.

Si no cumple, es tu responsabilidad. Y si piensas que los negativos te pueden afectar, es mejor que no envíes la noticia.

Willy_C

No no si no me afectan los negativos (al #10 le digo que no me escuece nada el karma), pero me parece absurdo el doble rasero y el trolleo sistemático. He visto noticias en portada que según esas mismas normas no deberían haber llegado. No es por defender la mía, es en general, el ambierte chungo que desprende cierta gente...

D

#16 Pues planteate que a lo mejor estás meneando una gilipollez...

Endor_Fino

#10 #16 Bienvenido a Mnm. Ya vas pillando de qué va esto. Ahora, cuando veas una noticia como esta, también la votarás negativo por despecho. Y así es, queridos niños, cómo funciona el sistema de votación y promoción de Meneame.

Willy_C

#1 #2
Al existir esos enlaces y poder seguir de alguna manera la evolución de cada cuadro a través del nombre del autor (cosa que he podido hacer con unos cuantos), me ha parecido que la compilación era bastante veraz...

lol...

Willy_C

Para empezar, podían dejar de cobrar a los grupos noveles, que no son contratados, sino que deben alquilar la sala donde tocan, pagar su propio viaje y en la mayoría de los casos tener pérdidas, cosa de la que no se acuerdan cuando esos cuervos negros de la SGAE vienen a "defender" los derechos de los artistas, ahí es ná, cobrándoles a los propios artistas de su recaudación...

Willy_C
Willy_C

Hay madre que me da la tiritona... Yo es que estas listas las ponía en las comisarías junto a las de los más buscados (Deseo de cumpleaños MODE ON)

Willy_C

Siento deciros que para eso está el correcto uso de la gramática y la ortografía. Las comillas (que ya venían puestas de agencia), rompen ese posible error visual con el nombre...

D

#3 lo decía por lo de "detener a bob marley" simplemente es para llamar la atención, pro que no creo que nadie, o casi nadie, sepa que se le llama así a un tio de costa de marfil, y todo el mundo lo identificará con el cantante...
#5 bueno, eso es como llamarle a uno "presunto" hijodeputa. Es politicamente correcto, pero realemnte le estás llamando hijodeputa. pues con esas comillas es lo mismo, puede ezstar gramaticamente bien, pero sigue llevando a confusión.

Willy_C

#1 Mejor así? No sé si será amarillista, supongo que los de Europa Press usarán un manual de estilo bastante aséptico. Pero se admiten sugerencias...

D

#3 lo decía por lo de "detener a bob marley" simplemente es para llamar la atención, pro que no creo que nadie, o casi nadie, sepa que se le llama así a un tio de costa de marfil, y todo el mundo lo identificará con el cantante...
#5 bueno, eso es como llamarle a uno "presunto" hijodeputa. Es politicamente correcto, pero realemnte le estás llamando hijodeputa. pues con esas comillas es lo mismo, puede ezstar gramaticamente bien, pero sigue llevando a confusión.

Willy_C

#1 No lo vi... Joder que mala pata, si busque por todas partes... Gracias...

Willy_C

Esperemos que la ciencia sepa romper esas barreras morales que le cortan las alas de mejorar nuestra evolución, hablando claro de las memeces que suelen poner como traba para un estudio ciéntifico importante... No vaya a pensarse la gente ahora, que está bien cualquier cosa. Que una cosa es una cosa y dos una piragüa y por la ciencia parece que está todo permitido...