@manbobi Igual es lo que habría que hacer para que eso dejara de pasar: cuando la administración viera páginas y páginas de gente quejándose de manipulación a través de MENTIRAS, igual metía mano.
Porque lo que no se puede consentir es QUE OCURRA: gente esparciendo mentiras que, como se ha podido comprobar, calan, llegando a destacar la mentira, como si fuera verdad.
También es culpa de los que no se leen (o no entienden lo que leen, que "haberlos, haylos", como las meigas), que aúpan esas mentiras sin comprobar si lo son.
Pero la responsabilidad principal es del que la publica, y más si es A SABIENDAS, porque hay intención, intención de manipular mintiendo. A esos, dos avisos y a la calle: la primera puede ser que no lo supieras, la segunda, sabiéndolo, es a mala leche.
Y así tendremos un foro en el que la gente compruebe lo que publica (y se abstenga de usarlo para su propaganda, dicho sea de paso), y en el que los lectores, los votantes, se informen antes de glorificar falacias.
@manbobi Mira a ver si le he votado negativo a alguien últimamente…
Y no vengo aquí a buscar aliados, no los necesito: un argumento válido no lo es más o menos porque lo apoye más o menos gente, una mentira no es menos mentira porque se la crea mucha gente. No es cuestión de creencias, es cuestión de hechos. Hay cosas que están abiertas a interpretación, otras no, como ésta.
Vengo a denunciar las mentiras para manipular. Porque, en el caso de ESA RESOLUCIÓN CONCRETA, es lo que es: manipulación a través de la mentira. ¿Otros documentos? Pues no lo sé si no me los he leído, pero si quieres proponer alguno, lo pones aquí, me lo leo y lo comentamos.
Como ya he dicho, cada uno es y defiende lo que le sale de las pelotas, y no hace falta mentir para hacerlo. Y si alguien tiene que mentir para darle un "barniz de respetabilidad" a lo que defiende, igual es que, en el fondo, sabe que no está bien.
@Asmode0 jo, como te escapaste de hacer er favvó illo. Youtube no es fuente vetada, ahí te puse el enlace. Gracias de todas formas. Yo sigo sin encontrar un momento para leer y votar en menéame y así poder hacer envíos. Algún día? y i ý y eso, este 15M, es 15M 15 aniversario. k ruleeeeeeeeeeeeeeeeeee
@cosmonauta A mi los insultos, al menos ahora, me la traen bastante al pairo, mi nombre no es "Jan Smite" por casualidad: mi amigo Salvor decía:
"La violencia es el último recurso del incompetente."
Y el insulto es una forma de violencia. Ojo, todos hemos sido incompetentes alguna vez, pero la experiencia y la perspectiva te dicen que no lleva a ningún sitio.
Prefiero los argumentos, si creo que puedo defender lo mío, y no tengo problema en reconocer cuando la cago (que es más a menudo de lo que me gustaría ).
Y como ya le he dicho, si te gusta Putin, oye, adelante, hay argumentos que no son los legales para defenderlo: la fuerza, la vuelta un pasado como superpotencia, prevenir el avance de USA y la EU en sus áreas de influencia, la resistencia a perder mercados…… whatever…
Claro, si tiene que recurrir a mentiras para defender lo que hace Putin, para darle un halo de respetabilidad ("las leyes le respaldan"), igual es que el que lo defiende no está muy convencido de que lo que está haciendo Putin sea correcto, o no mentiría para encubrirlo…
@Beltenebros En realidad es que me jode la gente que manipula y miente para hacerlo. Y me joden más los que no leen y/o no entienden lo que leen y acaban aupando a los manipuladores.
Edit: y no necesito ayuda de nadie para leer la información y ver dónde están las mentiras.
Lo que sí puedo ver es que cuando te quedas sin argumentos, te pasas a la ofensa personal. Ya lo has hecho antes, en los comentarios. Vaya tela…
Puedo entender que uno pueda tener una postura diferente a la mía, el mundo, la vida, va de eso, pero estoy hasta los cojones de la gente que MIENTE A SABIENDAS para defender sus posturas.
También un poco harto de la gente que vota sin leer antes, dando pábulo a mentiras y manipulaciones.
¿A qué viene el rant? A ésta conversación con el usuario @Beltenebros (enlazo mí último comentario, para ponerlo a vuestra consideración):
Él hace una afirmación ("una resolución de la ONU justifica la invasión rusa de Ucrania") y yo le pido pruebas, que cite la resolución, algo que es razonable y que sólo he conseguido tras mucho insistir. Cuando la cita, lo hace enviándome a un comentario suyo en otra noticia, un comentario destacado, con 46 votos y 506 de karma: lo que dice ese comentario ES FALSO. Lo sé porque me la he leído (ver mi comentario).
A ver: si eres prorruso, eres prorruso. No necesitas mentir para defender tu postura, para justificar con leyes lo que las leyes no justifican.
Entonces tenemos:
- la crisis del mercado laboral por la IA
- la crisis energética por la guerra de USA con Irán
- genocidios en Palestina
- un nuevo virus mortal suelto
@PasaPollo en lo firmado pone "disponemos de todo el equipamiento necesario sin coste adicional", por mi ahora como si me piden que vaya con un casco de ceramita.
@eldarel y si le planteas alquilarlo y quedarte tu el total del alquiler hasta que se cubra una cantidad que le permita pagar la diferencia por hipoteca?
Pongamos que se puede vender el 200.000€, 100.000 para cada uno. Lo podéis alquilar a 1.000 al mes por cuatro años y luego vendérselo a él por 50.000. simplifico la cuenta por plasmar la idea.
Después de diez años diciendo "de esta semana no pasa", ayer me apunté a una autoescuela para sacarme el A2 y, oh sorpresa, me han dicho que entre listas de espera, plazos y exámenes, antes de un año no voy a tener el puto carné. La culpa mía, claro.
@eldarel si no se hubiera ofrecido a comprar el piso en ningún momento, qué opciones habrías valorado? No lo usas para nada, y él lo quiere. No lo puede comprar, pero, te puede pagar un alquiler con opción a compra? Aceptarías algo así? Porque asumo que quieres sacarle rentabilidad de cara a la compra de tu propio piso, claro.
Bajo ciertos supuestos tengo entendido que el karma de algunos baja a 6.04 por poca actividad o no sé qué, puede ser lo que le ha pasado a @jabujavi pero por lo que recuerdo se puede invocar a @imparsifal para que lo pase a 6.05 y solucionarlo.
Porque lo que no se puede consentir es QUE OCURRA: gente esparciendo mentiras que, como se ha podido comprobar, calan, llegando a destacar la mentira, como si fuera verdad.
También es culpa de los que no se leen (o no entienden lo que leen, que "haberlos, haylos", como las meigas), que aúpan esas mentiras sin comprobar si lo son.
Pero la responsabilidad principal es del que la publica, y más si es A SABIENDAS, porque hay intención, intención de manipular mintiendo. A esos, dos avisos y a la calle: la primera puede ser que no lo supieras, la segunda, sabiéndolo, es a mala leche.
Y así tendremos un foro en el que la gente compruebe lo que publica (y se abstenga de usarlo para su propaganda, dicho sea de paso), y en el que los lectores, los votantes, se informen antes de glorificar falacias.
Y no vengo aquí a buscar aliados, no los necesito: un argumento válido no lo es más o menos porque lo apoye más o menos gente, una mentira no es menos mentira porque se la crea mucha gente. No es cuestión de creencias, es cuestión de hechos. Hay cosas que están abiertas a interpretación, otras no, como ésta.
Vengo a denunciar las mentiras para manipular. Porque, en el caso de ESA RESOLUCIÓN CONCRETA, es lo que es: manipulación a través de la mentira. ¿Otros documentos? Pues no lo sé si no me los he leído, pero si quieres proponer alguno, lo pones aquí, me lo leo y lo comentamos.
Como ya he dicho, cada uno es y defiende lo que le sale de las pelotas, y no hace falta mentir para hacerlo. Y si alguien tiene que mentir para darle un "barniz de respetabilidad" a lo que defiende, igual es que, en el fondo, sabe que no está bien.
cc @Pertinax @cosmonauta
"La violencia es el último recurso del incompetente."
Y el insulto es una forma de violencia. Ojo, todos hemos sido incompetentes alguna vez, pero la experiencia y la perspectiva te dicen que no lleva a ningún sitio.
Prefiero los argumentos, si creo que puedo defender lo mío, y no tengo problema en reconocer cuando la cago (que es más a menudo de lo que me gustaría
Y como ya le he dicho, si te gusta Putin, oye, adelante, hay argumentos que no son los legales para defenderlo: la fuerza, la vuelta un pasado como superpotencia, prevenir el avance de USA y la EU en sus áreas de influencia, la resistencia a perder mercados…… whatever…
Claro, si tiene que recurrir a mentiras para defender lo que hace Putin, para darle un halo de respetabilidad ("las leyes le respaldan"), igual es que el que lo defiende no está muy convencido de que lo que está haciendo Putin sea correcto, o no mentiría para encubrirlo…
cc @Pertinax
Edit: y no necesito ayuda de nadie para leer la información y ver dónde están las mentiras.
Lo que sí puedo ver es que cuando te quedas sin argumentos, te pasas a la ofensa personal. Ya lo has hecho antes, en los comentarios. Vaya tela…
cc @imparsifal
También un poco harto de la gente que vota sin leer antes, dando pábulo a mentiras y manipulaciones.
¿A qué viene el rant? A ésta conversación con el usuario @Beltenebros (enlazo mí último comentario, para ponerlo a vuestra consideración):
www.meneame.net/story/petroleo-roza-punto-no-retorno-economia-mundial-
Él hace una afirmación ("una resolución de la ONU justifica la invasión rusa de Ucrania") y yo le pido pruebas, que cite la resolución, algo que es razonable y que sólo he conseguido tras mucho insistir. Cuando la cita, lo hace enviándome a un comentario suyo en otra noticia, un comentario destacado, con 46 votos y 506 de karma: lo que dice ese comentario ES FALSO. Lo sé porque me la he leído (ver mi comentario).
A ver: si eres prorruso, eres prorruso. No necesitas mentir para defender tu postura, para justificar con leyes lo que las leyes no justifican.
- la crisis del mercado laboral por la IA
- la crisis energética por la guerra de USA con Irán
- genocidios en Palestina
- un nuevo virus mortal suelto
Qué se me olvida?
desconozco por qué pasa pero viendo que eres un usuario de 2009 con 1.500 comentarios, igual @imparsifal ha de regar con algo de karma tu cuenta.
www.meneame.net/story/apunta-pistola-cabeza-repartidor-zaragoza-vuelve
Pongamos que se puede vender el 200.000€, 100.000 para cada uno. Lo podéis alquilar a 1.000 al mes por cuatro años y luego vendérselo a él por 50.000. simplifico la cuenta por plasmar la idea.
Bajo ciertos supuestos tengo entendido que el karma de algunos baja a 6.04 por poca actividad o no sé qué, puede ser lo que le ha pasado a @jabujavi pero por lo que recuerdo se puede invocar a @imparsifal para que lo pase a 6.05 y solucionarlo.
twitter.com/Gurutxe1/status/2051675711400780052?s=20
O este vídeo: youtu.be/ipZ4x0j5flk?is=g81Jj-sl_AtypECb
Gracias