@imparsifal@cosmonauta@Rembrandt@belfasus@manbobi Los que tienen bots de IA ya saben que pueden intentar colarse creando usuarios y haciéndose pasar por humanos, y eso gratis. Si existe un modelo de pago en el cual os pagan será para esperar algo más a cambio. ¿Qué se les ofrecería a cambio de ese dinero?
Y es que solo se me ocurre beneficios que serían negativos para los usuarios que rechazan la presencia de IAs.
@imparsifal@PasaPollo@carademalo La mitad de suscriptores que dices que no entran al nótame dudo mucho que estén esperando ansiosos a que se cierre el acceso al resto para venir en masa a participar.
Sospecho que si se votase al respecto la gran mayoría de esos simplemente se abstendrían de votar siendo coherentes con su desinterés por ello.
Se pueden criticar las decisiones de un negocio de forma respetuosa, no es para nada incompatible lo uno con lo otro.
Es más, quienes quieren que su negocio sea lo mejor posible agradecerán las críticas constructivas. No solo no lo considerarán una falta de respeto sino todo lo contrario.
Al contrario, si estuvieras defendiendo lo que es estarías defendiendo que el negativo a comentarios es simplemente el opuesto al positivo en comentarios, lo es por su diseño, lo es por su forma de contabilizar, su forma de aplicar al karma del comentario, lo es por como lo usan los usuarios.
Eso es lo que es.
Luego tú defiendes lo que algún mal diseñador una tarde cualquiera le hubiera gustado que fuera y en vez de modificar todo el diseño acorde solo añadió un "alt" que no se ve en los teléfonos y una entrada en unas normas que nadie se lee.
Editado: Ni siquiera lo encuentro en las normas, diría que solo hay el "alt" ese que ni siquiera se ve en los teléfonos móviles. Un despropósito.
@Eirene@Rembrandt@belfasus@zoidborg@imparsifal Estás dando a los usuarios una forma de canalizar su descontento, pueden votar negativo y ver su descontento representado en una bajada de karma del comentario, a sabiendas que si muchos más lo hacen ese comentario quedará en gris, ocultado.
Si quitas ese canal para canalizar el descontento algunos no harán nada y otros buscarán otra forma de canalizarlo, y el reporte puede ser una de ellas, responder al comentario diciendo que no está de acuerdo es otra vía que pueden usar, ensuciando innecesariamente el apartado de comentarios, y esa respuesta ya negativa además puede acabar conteniendo insultos, lo cual acaba en la moderación.
@Eirene@Rembrandt@belfasus@zoidborg El diseño determina su uso y no un texto metido ahí escondido, en teléfonos móviles que son los dispositivos predominantes ni siquiera se puede acceder a ese texto "alt".
Si realmente se quiere que el negativo no se use como lo contrario al positivo hay que quitarlo de ahí, hay que ponerlo en otro sitio, hay que dejar de sumarlo al contador de votos, hay que quitarlo de la suma del karma del comentario. Y si haces todo eso ya puestos lo eliminas y dejas solo el botón de reportar, buena suerte con la moderación si se hace eso.
La otra opción, más sensata, es quitar el texto "alt" ese erróneo y cambiar la norma para reconocer el uso realista que se hace de ese voto, que es un voto contrario al positivo.
@Eirene@Rembrandt@belfasus@zoidborg El texto que aparece al poner el ratón encima del "no me gusta" está equivocado, está fuera de lugar. Es como en los parques que pone que no se puede jugar a pelota y la gente sigue jugando a pelota por que para eso tienen que estar los parques, entre otras cosas.
Hay normas que sí hay que respetar y las hay flagrantemente erróneas que hay que ignorar. Y la de los negativos a los comentarios en menéame está en esa categoría, por que aparte de ese texto todo el resto está diciendo lo opuesto. El diseño está diciendo lo opuesto, la ubicación está diciendo lo opuesto, el contador de votos está diciendo lo opuesto, la fórmula de cálculo del karma está diciendo lo opuesto, el botón de reporte está diciendo lo opuesto.
Hay que dejar de concluir que son los usuarios quienes no saben usar menéame y empezar a analizar por qué los usuarios lo usan de esa forma y si no gusta qué hay que cambiar para que dejen de actuar así, y si se considera correcto las normas deben reflejarlo tal cual se usa.
Hasta donde tengo entendido el peso de los negativos en los comentarios es el mismo que el de los positivos. Si tiene 10 positivos y 10 negativos de usuarios con karma equiparable el resultado será básicamente cero.
Lo de quitarles "mucho peso" no lo veo justificado.
Distintos son los negativos a los meneos, que esos sí tienen como diez veces más peso que un positivo. Pero es que ahí el diseño está hecho para fomentar los positivos por encima de los negativos, el positivo está claramente destacado en un botón grande y el negativo requiere usar un desplegable con una lista cerrada de opciones.
Y posiblemente sea sano que tengan más peso ya que cuesta más esfuerzo verificar si es duplicada o spam que darle a menear sin pararse a pensar.
@Eirene@belfasus@zoidborg El autor pierde el control de la obra en cuanto la hace pública, cuando un director hace una película no me sirve que luego venga a explicar que en realidad la casa representa tal o cual concepto, si ha sido incapaz de trasladar esa idea a la película es irrelevante cual fuera su intención al crearla.
La intención que tuviera quien puso el negativo en menéame es irrelevante en cuanto hace pública la herramienta para que la gente la use. Si pone el negativo al lado del positivo, con igual tamaño e igual diseño, con un contador que suma ambos por igual y un cálculo de karma en el que los negativos restan puntos y los positivos suman puntos es irrelevante cual fuera la intención de su creador, la obra que ha creado genera unas expectativas a quienes la usan y son las que son. Y obviamente con esas decisiones de diseño el negativo es el opuesto al positivo, si el positivo sirve para aplaudir un comentario (se destaca si tiene suficientes) el negativo sirve para abuchear un comentario (se esconde si tiene suficientes).
Existiendo ahora el reporte lo lógico es cambiar las normas para que los negativos sean lo que son.
@paumal@Nobody@Sr.No yo puse modo no molestar + avión en mis horas que por muy random que sea, seguramente me pille durmiendo, y au.
Así que tampoco lo sabía
@Nobody juraría que se actualiza solo está noche en todo android, que eso mueve la alarma, y santas pascuas. Sino, pues te lo pones a las 6, o te papas toda una temporada de algo haciendo tiempo y lo que tenga que ser será.
Muchas campanitas después, miro a ver si es que me ha tocado la lotería sin jugarla y me están avisando por aquí... Y 10?! del mismo random con tiempo libre.
El que se comió un strike hace un par de días, cerró cuenta, y volvió a petición de los amos.
La virgen, con la de obras que debe de haber por ahí para ver.
O lo fácil que se soluciona uno su tiempo con un par de parejas de guppies
Edit: 11 del brasas acosador por motivos ideologicos expulsado de nuevo por admin, y recuperado por los amos @eirene . La nueva etapa de MNM en estado puro
@paumal mis peces van tirando bien. La guppy que murió pariendo tres de sus cinco crías (encontradas, que como buenos peces si flota y cabe en la boca comida es) han seguido adelante. Así que el ciclo de la vida sigue, y en un trimestre tres pequeños clones. A ver si con suerte son de los dos sexos :3
la nota al amo queda, eso sí agradecería que no volviese a incordiar a ignorados. No solo a mi.
Paso esto a negritas. Mención que me tire alguien que me tiene ignorado, negativo. Por mendigo de caso
@paumal no, si el meninfot dos merdes es mi única religión, pero cuando tienes a un señoro random irrelevante pensando que eres su propio show de truman, durante un mes... Pues eso.
Aunque claro, sabiendo que están de compras unos y otros, y a este levantándole bans para que 'asesore', pues yo contaría con su brigadita con pasaporte de los 500 de var por aquí en breve
@macarty y aparte de tu odio enfermizo de vomitar fascistadas para expresarte cada vez que te diriges a mi, sigo sin saber que te motiva para perder el tiempo con lo que digamos y hagamos unos cientos. Y menos yo. Eso sí, no podría sudarme más tú opinión sobre nada, así que mejor ni respondas.
Que me tuvieron que explicar de donde venías y quién cojones eras para entender mínimamente qué hostias se te había perdido con mi persona.
Y ojo, sigo sin entender que exista gente con tanto tiempo libre como para convertirse en hater gratuitamente y dedicarse a incordiar.
Incordiar, insultar, y acosar.
Ps: @eirene , si es necesario email, lo pondré. Pero como a este Benja le quita los strikes, bans, y lo invita a volver con otra cuenta para saltarselo... Pues no sé si compensa darte faena de más
@onainigo nah, ni caso.
Hay mucha gente que se piensa community manager de ellos mismos, pero no son capaces de entender que después de desacreditarse totalmente por enésima vez son menos que ruido. Por mucho que repitan el ruido.
@Livingstone85 e ignorado vas a seguir, que no somos payasos en tu circo. Ni estamos para perder el tiempo con falacias de dramaqueen con falta de atención
Suerte con la compra del saco, no incordies al resto.
Ps: otro gris del qué se pensó amo, y no se dió cuenta que estaba atado en corto, en contra de todo lo avanzado porque su plan eran rebajas aquí y el resto una excusa, y solo le hacían caso sus tres escuderos de Orange. En fin. Cuanto tiempo libre tienen los que se creen algo. O que piensan que van a ser leidos
@Ergo Una mentira tras otra sobre la votación organizada por menéame, con insinuación de tongo, un propietario debería mostrar mayor respeto por lo que se lleva a cabo por el CEO que han elegido.
Si ese propietario quiere dinamitar su credibilidad, quiere pasarse el día insultando y faltando al respecto a todos los que le dirigen la palabra, si quiere hacer uso de su usuario no desde una perspectiva institucional sino meramente personal, me parece perfectamente legítimo pero luego no pretendamos apelar a su palabra como autoridad de nada.
Esa persona ha decidido cargarse cualquier tipo de respeto a su posición como propietario, ha actuado como un usuario más, un troll además, y tiene todo el derecho a hacerlo, pero luego pretender apelar a que ser propietario le otorga cierta autoridad o credibilidad a sus palabras es completamente incoherente.
Y tú también deberías ver eso y reconocerlo y no apelar a sus palabras como autoridad de nada, por que su actitud es la de no respetar ni a las personas ni a la verdad, de no respetar nada.
Sí le respeto que por ahora no abuse de su poder para evitar los merecidos strikes que recibe ni el merecido castigo a su karma.
Y es que solo se me ocurre beneficios que serían negativos para los usuarios que rechazan la presencia de IAs.
Sospecho que si se votase al respecto la gran mayoría de esos simplemente se abstendrían de votar siendo coherentes con su desinterés por ello.
Tenemos aún pendiente la votación en el Consejo Consultivo sobre la norma de los insultos cruzados.
Se pueden criticar las decisiones de un negocio de forma respetuosa, no es para nada incompatible lo uno con lo otro.
Es más, quienes quieren que su negocio sea lo mejor posible agradecerán las críticas constructivas. No solo no lo considerarán una falta de respeto sino todo lo contrario.
Al contrario, si estuvieras defendiendo lo que es estarías defendiendo que el negativo a comentarios es simplemente el opuesto al positivo en comentarios, lo es por su diseño, lo es por su forma de contabilizar, su forma de aplicar al karma del comentario, lo es por como lo usan los usuarios.
Eso es lo que es.
Luego tú defiendes lo que algún mal diseñador una tarde cualquiera le hubiera gustado que fuera y en vez de modificar todo el diseño acorde solo añadió un "alt" que no se ve en los teléfonos y una entrada en unas normas que nadie se lee.
Editado: Ni siquiera lo encuentro en las normas, diría que solo hay el "alt" ese que ni siquiera se ve en los teléfonos móviles. Un despropósito.
Si quitas ese canal para canalizar el descontento algunos no harán nada y otros buscarán otra forma de canalizarlo, y el reporte puede ser una de ellas, responder al comentario diciendo que no está de acuerdo es otra vía que pueden usar, ensuciando innecesariamente el apartado de comentarios, y esa respuesta ya negativa además puede acabar conteniendo insultos, lo cual acaba en la moderación.
Si realmente se quiere que el negativo no se use como lo contrario al positivo hay que quitarlo de ahí, hay que ponerlo en otro sitio, hay que dejar de sumarlo al contador de votos, hay que quitarlo de la suma del karma del comentario. Y si haces todo eso ya puestos lo eliminas y dejas solo el botón de reportar, buena suerte con la moderación si se hace eso.
La otra opción, más sensata, es quitar el texto "alt" ese erróneo y cambiar la norma para reconocer el uso realista que se hace de ese voto, que es un voto contrario al positivo.
Hay normas que sí hay que respetar y las hay flagrantemente erróneas que hay que ignorar. Y la de los negativos a los comentarios en menéame está en esa categoría, por que aparte de ese texto todo el resto está diciendo lo opuesto. El diseño está diciendo lo opuesto, la ubicación está diciendo lo opuesto, el contador de votos está diciendo lo opuesto, la fórmula de cálculo del karma está diciendo lo opuesto, el botón de reporte está diciendo lo opuesto.
Hay que dejar de concluir que son los usuarios quienes no saben usar menéame y empezar a analizar por qué los usuarios lo usan de esa forma y si no gusta qué hay que cambiar para que dejen de actuar así, y si se considera correcto las normas deben reflejarlo tal cual se usa.
Ya sé que es un mal momento para equivocarse con eso pero es lo que ha ocurrido
Te voto positivo a otras notas que no tenía previsto votarte.
Edito: Quizá he querido hacerte caso para volver a leerlo, aunque lo he leído miles de veces, y he pinchado sin querer.
Hasta donde tengo entendido el peso de los negativos en los comentarios es el mismo que el de los positivos. Si tiene 10 positivos y 10 negativos de usuarios con karma equiparable el resultado será básicamente cero.
Lo de quitarles "mucho peso" no lo veo justificado.
Distintos son los negativos a los meneos, que esos sí tienen como diez veces más peso que un positivo. Pero es que ahí el diseño está hecho para fomentar los positivos por encima de los negativos, el positivo está claramente destacado en un botón grande y el negativo requiere usar un desplegable con una lista cerrada de opciones.
Y posiblemente sea sano que tengan más peso ya que cuesta más esfuerzo verificar si es duplicada o spam que darle a menear sin pararse a pensar.
La intención que tuviera quien puso el negativo en menéame es irrelevante en cuanto hace pública la herramienta para que la gente la use. Si pone el negativo al lado del positivo, con igual tamaño e igual diseño, con un contador que suma ambos por igual y un cálculo de karma en el que los negativos restan puntos y los positivos suman puntos es irrelevante cual fuera la intención de su creador, la obra que ha creado genera unas expectativas a quienes la usan y son las que son. Y obviamente con esas decisiones de diseño el negativo es el opuesto al positivo, si el positivo sirve para aplaudir un comentario (se destaca si tiene suficientes) el negativo sirve para abuchear un comentario (se esconde si tiene suficientes).
Existiendo ahora el reporte lo lógico es cambiar las normas para que los negativos sean lo que son.
Así que tampoco lo sabía
El que se comió un strike hace un par de días, cerró cuenta, y volvió a petición de los amos.
La virgen, con la de obras que debe de haber por ahí para ver.
O lo fácil que se soluciona uno su tiempo con un par de parejas de guppies
Edit: 11 del brasas acosador por motivos ideologicos expulsado de nuevo por admin, y recuperado por los amos @eirene . La nueva etapa de MNM en estado puro
Cosas del saco y tal. Para más info ya dirán ellos que se llevan entre manos
la nota al amo queda, eso sí agradecería que no volviese a incordiar a ignorados. No solo a mi.
Paso esto a negritas. Mención que me tire alguien que me tiene ignorado, negativo. Por mendigo de caso
Que te están desprestigiando de gratis
Benja [puta manía del señor de responder a gente ignorada abusando para que le hagan caso. Y yo de caer como un gilipollas]
@eirene
Aunque claro, sabiendo que están de compras unos y otros, y a este levantándole bans para que 'asesore', pues yo contaría con su brigadita con pasaporte de los 500 de var por aquí en breve
Que me tuvieron que explicar de donde venías y quién cojones eras para entender mínimamente qué hostias se te había perdido con mi persona.
Y ojo, sigo sin entender que exista gente con tanto tiempo libre como para convertirse en hater gratuitamente y dedicarse a incordiar.
Incordiar, insultar, y acosar.
Ps: @eirene , si es necesario email, lo pondré. Pero como a este Benja le quita los strikes, bans, y lo invita a volver con otra cuenta para saltarselo... Pues no sé si compensa darte faena de más
Hay mucha gente que se piensa community manager de ellos mismos, pero no son capaces de entender que después de desacreditarse totalmente por enésima vez son menos que ruido. Por mucho que repitan el ruido.
Ni en eso es especial.
Suerte con la compra del saco, no incordies al resto.
Ps: otro gris del qué se pensó amo, y no se dió cuenta que estaba atado en corto, en contra de todo lo avanzado porque su plan eran rebajas aquí y el resto una excusa, y solo le hacían caso sus tres escuderos de Orange. En fin. Cuanto tiempo libre tienen los que se creen algo.
O que piensan que van a ser leidos
Si ese propietario quiere dinamitar su credibilidad, quiere pasarse el día insultando y faltando al respecto a todos los que le dirigen la palabra, si quiere hacer uso de su usuario no desde una perspectiva institucional sino meramente personal, me parece perfectamente legítimo pero luego no pretendamos apelar a su palabra como autoridad de nada.
Esa persona ha decidido cargarse cualquier tipo de respeto a su posición como propietario, ha actuado como un usuario más, un troll además, y tiene todo el derecho a hacerlo, pero luego pretender apelar a que ser propietario le otorga cierta autoridad o credibilidad a sus palabras es completamente incoherente.
Y tú también deberías ver eso y reconocerlo y no apelar a sus palabras como autoridad de nada, por que su actitud es la de no respetar ni a las personas ni a la verdad, de no respetar nada.
Sí le respeto que por ahora no abuse de su poder para evitar los merecidos strikes que recibe ni el merecido castigo a su karma.