#22 Trae un gráfico de muertes por rango de edad en Chile. Ahí veremos si las vacunas funcionan o estás hablando pura mierda.
#42 En el link de abajo se puede comparar un poco mejor UK vs Chile (filtré por muertes, porque ocupación hospitalaria no era una opción, y número de infectados es realmente poco relevante cuando la gravedad de la enfermedad varía mucho). Aunque UK parece se ve mucho mejor hay que tener en cuenta dos cosas:
1- Chile está en el hemisferio sur y UK en el norte, es decir que con la primavera y el verano en UK bajan las enfermedades respiratorias (no solo covid), mientras que en Chile van de subida.
2- En todos los países la segunda ola fue peor que la primera, y mientras que la primera ola de UK y la primera de Chile están a niveles parecidos, la segunda ola de UK es muchísimo más alta que la de Chile.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=GBR~CHL
#27 Ese es un buen punto, pero esas no son buenas formas...
#22 Ninguna vacuna previene del contagio, eso se lleva diciendo hasta la saciedad. Mientras no esté toda la población vacunada hay que continuar con medidas de seguridad. El problema de la vacunación es que la gente piense que ya no puede contagiar y el virus se expanda más rápidamente que antes, al aumentar el número de asintomáticos. También el hecho de que la población más vulnerable esté vacunada hace que se relajen las medidas entre la población menos vulnerable (que lo sigue siendo).
De todas maneras, para ponerte en contexto, en lo más crudo de la pandemia en Italia o España estábamos hablando de 1000 muertos diarios. Me gustaría saber cuantos de esos 100 muertos diarios en Chile estaban vacunados, que es lo importante.
Respecto a la cuarentena, tienes razón, o al menos un PCR. En china siguen teniendo que hacer cuarentena los viajeros vacunados.
#28 Lo que se lleva diciendo hasta la saciedad es que no se sabe si las vacunas previenen el contagio, así que por lo tanto se debe actuar como que no se previene, no obstante, las evidencias que se van acumulando indican que, al menos las que se están inoculando en Europa, sino previenen, sí reducen muchísimo la tasa de contagios, y parece que por ejemplo con la china etso no es así.
#28 Ninguna vacuna previene del contagio, eso se lleva diciendo hasta la saciedad.
Si que lo hacen, de lo contrario los números en Reino Unido, el resto de Europa y EEUU no serían tan buenos, ya que los vacunados asintomáticos seguirían esparciendo el virus (y lo hacen, pero muchísimo menos).
Sin embargo, es difícil cuantificarlo de forma precisa, porque alguien que se contagia y no tiene sintomas no va a hacerse una PCR de normal. Se conoce la eficacia frente a enfermedad con sintomas, ya que estos se descubren fácilmente, como también se conoce la eficacia frente a hospitalizaciones y muerte.
Es decir, que nos falta la eficacia de contagios asintomáticos después de vacunarse, pero nada indica que sea 0.
Y si fuese 0, los gobiernos que permiten a vacunados no seguir distanciamiento y no llevar mascarilla (EEUU, Alemania...) serían directamente una pandilla de criminales, ya que estarían permitiendo que vacunados asintomáticos esparciesen virus a diestro y siniestro.
#59 exacto, puede bajar de forma engañosa aún si sigues infectando a otros vacunados que tampoco tienen síntomas o son tan leves que parecen un resfriado.
#1 Echa un vistazo a chile (#22):
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/chile/
Y a Reino Unido:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Ambos tienen porcentajes de vacunación similar (+50%):
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Y son países con tamaños relevantes de población. Podríamos poner también el ejemplo de Seychelles pero no creo que sea del todo comparable. La diferencia fundamental es que UK está vacunado con Astra Zeneca, y Chile con Sinovac.
En UK están saliendo de la pandemia y prácticamente erradicando la enfermedad. En Chile la vacunación ni siquiera se nota en el histórico de datos, y están en pleno repunte de la cuarta ola.
Si nos fiamos de lo que propones mi conclusión es que Sinovac es una puta mierda.
#41 Pues es un dato muy bueno como partida. Habría que ver si pasa lo mismo en otros países o si puede ser que en Chile están haciendo algo mal.
A la agencia europea no le hace falta aprobar la vacuna para los europeos para saber si es efectiva. Tal vez es muy efectiva pero te deja ciego, por lo que nunca se aprobaría aquí. Es cuestión de que analicen datos similares a estos que pones para saber si puede aceptar a gente con esa vacuna.
En China ya están haciendo vida normal. Es verdad que sus datos no son muy fiables, pero ya van todos sin mascarilla.
#44 Pero en China el porcentaje de vacunación es bajo, menos que Europa. Y no han contenido la pandemia a base de vacunas por lo que no sabemos si son efectivas.
#92 1- Nunca he dicho que mi comentario fuese científico. He hablado de mi experiencia personal y lo he reflejado muy claramente. Además, el número de muerto en Chile es multifactoriales.
2- Díselo a mi compañero de trabajo, que también es científico, que se infectó toda su familia a través de sus padres ya vacunados con Sinovac y tras haber pasado más de quince días después de la segunda dosis. De nuevo, unos pocos casos particulares no hacen una estadística robusta.
3- Las vacunas chinas han demostrado ser efectivas para uno mismo, y ante no tener otra opción uno ha de usarlas. Pero no han demostrado ser eficaces para parar la transmisión a otras personas. Si quieres datos #41 los ha explicado de forma muy clara, a igual porcentaje de inmunización que UK, Chile sigue teniendo unas cifras muy malas de posibilidad, casos diarios y muertos.
4- Llevo desde marzo del año pasado con cuarentenas estrictas ahora si y ahora no. Esto no es como en Europa. Llevo meses queriendo salir de la ciudad solo para recoger un título en la ciudad de al lado y legalmente no puedo hacerlo.
5- Te devuelvo el negativo injustificado ante una opinión. Me da muchísima pena que lo hayas hecho, seguía tu canal de YouTube hace años, era muy bueno para entender el país, pero desgraciadamente tus vídeos empezaron a tener un tono propagandístico que hasta una menta poco preclara como la mía se dio cuenta. En este caso, creo que tienes un claro conflicto de intereses que desacredita tu voz en este aspecto.
Por último quiero recalcar lo que dije: a) Vacunaos, con lo que sea, las vacunas son seguras y necesarios. b) No dejemos entrar a Europa a la gente sin vacunas con alta efectividad y que hayan demostrado que disminuyen notablemente la transmisión a quien no esté infectado.
#22 Gracias por la información, voto Up
#22 Hay 5 vacunas chinas, segú vi ayer en el video de
Jabiertzo . Igual a vosotros en Chile habéis comprado la menos efectiva. Juzgar a la vacuna solo por su país de origen es excesivamente simplista. Ya se hizo con Sputnik y luego ha sido imposible volver atrás y eso que muchos voceros han tenido que comerse sus insidias con patatas.
#22 Comentario carente de rigor científico y lleno de votos de odio hacia China. Sin las vacunas chinas, cuya eficacia está más que demostrada, muchos países estarían bastante peor. Mejor no tener vacunas que las de China? Eso es lo que queréis decir? Menudo Darwin os merecéis.
#13 Existe un movimiento llamado No+AFP que está luchando por cambiar el sistema. Pero gran parte de la sociedad, ha mamado el neoliberalismo y soy muy individualistas. Desconfían de lo estatal y puede que con razón. El sistema estatal tiene gran nepotismo y tengo mis dudas de si se implantase unas pensiones solidarias y públicas si realmente funcionarían.
Parte del cambio posible se va a votar este fin de semana con la elección de diputados constituyentes encargados de la escritura de una nueva constitución.
Otra de las cosas que se han hecho es permitir tres retiros voluntarios de las pensiones, cada uno de un 10 por ciento, para que la gente pueda subsistir en la pandemia. Grandes zonas del país siguen en cuarentena y no ha habido apoyos estatales suficientes ante las caídas de ingresos familiares.
#1 Vivo en Chile y la gente trabaja hasta que se muere. El sistema de pensiones privadas es horroroso. Las pensiones son de menos de la mitad de lo que ganabas antes de retirarte y por un número limitado de años.
Tal y como esta diseñado, si hay perdidas porque la empresa con tu pensión la caga, no sufre ninguna consecuencia y tienes que seguir pagando. Todas las empresas son igual de nefastas y tienen pérdidas constantes. Este sistema solo sirve para capitalizar a las grandes empresas del país, ya que usan los fondos de pensiones para ello.
Créeme, no quieres vivir esto ni de lejos. No quieres morir trabajando con 90 años. O decidir suicidarte para no ser una carga para tu familia que ya esta ahogada para sobrevivir.
#13 Existe un movimiento llamado No+AFP que está luchando por cambiar el sistema. Pero gran parte de la sociedad, ha mamado el neoliberalismo y soy muy individualistas. Desconfían de lo estatal y puede que con razón. El sistema estatal tiene gran nepotismo y tengo mis dudas de si se implantase unas pensiones solidarias y públicas si realmente funcionarían.
Parte del cambio posible se va a votar este fin de semana con la elección de diputados constituyentes encargados de la escritura de una nueva constitución.
Otra de las cosas que se han hecho es permitir tres retiros voluntarios de las pensiones, cada uno de un 10 por ciento, para que la gente pueda subsistir en la pandemia. Grandes zonas del país siguen en cuarentena y no ha habido apoyos estatales suficientes ante las caídas de ingresos familiares.
Yo voy a recomendar Quadrivium de Ibérica, es una quadruple belga con bourbon y vainilla con la mejor agua posible, la de Madrid.
Son nuestras tradiciones y han de respetarse.
Ahora fuera de coña, no tenemos que exportar los problemas de racismo que tienen en Estados Unidos, y hay que entender que el blackface no tiene ni de lejos los problemas culturales de otros países. Así que cada obra en su contexto.
Never forget Gallardón pintao de negro.
Voy a hablar de donde vivo Chile. Aquí hay un porcentaje muchísimo mayor de población vacunada respecto a España, pero la cifra de muertos diaria sigue siendo similar a lo más crudo de la pandemia, estamos hablando de más de 100 muertos diarios. La sinovac no parece ser efectiva parando la transmisión, y además es mucho menos efectiva en términos generales, incluso de mortalidad. Aunque por supuesto que no es un ejemplo científico, me es llamativo los casos de conocidos que se han contagiado por parte de sus padres que si que estaban vacunados.
Por tanto, en orden de no destruir lo construido durante estos últimos meses las vacunas chinas deberían implicar una cuarentena en un hotel cercano al aeropuerto nada más llegar a Europa.