.... mal de clientela tienen que andar los medicos austriacos para montarse esta patraña ... ¡¡ que mala es la crisis ¡¡ .....
¿ y el luis i. gomez ese de quien coño cobra ? .... ¿ pues no arremete tambien con las renovables ? ...¡¡puto dinero ¡¡
#7 no, yo las refuto con sentido comun y logica ; no os habeis fijado que a los vegetarianos nos atribuyen todas las enfermedades y que no os parece en absoluto que parezca exagerado ... yo entenderia que alguna enfermedad nueva hubieran encontrado en el estudio , pero es que nos achacan un follon y eso no lo veo en mi entorno ni con la comunidad vegetariana que frecuento , mas bien es a la inversa ¡¡que misterio ¡¡
.. y ¿ por que rechazais a la primera la posibilidad de manipulacion ? .... ¿no es llamativo?: ni una duda ... ¿o es que los medicos no les afecta la perdida de clientela ? ....
#40 Simplemente la mayoría de las noticias hablan del abuso o consumo en exceso. Todos conocemos la famosa pirámide en la que lo primero son los vegetales, después el pescado y después la carne. Su no cumplimiento puede acarrear problemas. De ahí las noticias que enlazas, que ninguna dice que sólo debamos comer verduras (permíteme que ignore la publicada por "Animal Help-online").
#41 Tú ya has dejado claro lo que te conviene creer ¿El siguiente?
#42 A mí no me conviene nada más que ser cauto y alejarme de fanatismos (tanto en un sentido como en el otro).
#41
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=795456
En este paper de 1998 publicado en The Nutrition Society, por una investigadora de la Universidad de New York, se expone cómo cuando las asociaciones de nutricionistas intentaron hacer que la gente basara su dieta en productos vegetales, los productores ganaderos y lecheros presionaron tanto que obligaron a rediseñar la piramide nutricional.
Los nutricionistas tenían preparada una pirámide en la que la carne quedaba relegada a la cúspide. La piramide que a todos nos enseñaron en el colegio, la diseñaron los ganaderos y sus presiones, pero no los profesionales de la salud.
También aborda el consumo de carne por ancestros y compara con las dietas de otros homínidos, aunque concluye que ni una dieta necesariamente omnívora, ni una vegetariana geneticamente predispuesta pueden ser concluidas, afirma que cuanto menor es el consumo de carne, mientras se ingieran los nutrientes necesarios, mayor es la esperanza de vida y el estado de salud. Extrapolable esto a la longevidad de los grupos en el paleolítico.
El pdf para quienes no lo localicen en el link al abstract: http://journals.cambridge.org/download.php?file=%2FPNS%2FPNS58_02%2FS0029665199000300a.pdf&code=0eaf407d87516792215d621ee092fd38
Explotar a otros animales para alimentarnos no es necesario, y está de sobra demostrado. Las asociaciones de nutricionistas más importantes del mundo lo avalan, y está probado empíricamente por los millones de vegetarianos vivos y sanos que existen en el mundo.
#44 ¿eres del lobby vegetal?
Me he acordado de este episodio.
http://www.cbs.com/shows/the_good_wife/episodes/77728
#16 lo siento ; ha habido una confusion si has entendido que es una critica a podemos ...es una critica ambos por no saber comprometerse con un resultado de consenso que de esperanzas a la poblacion, a la gente que esta mas que harta: que son en definitiva a quien se deben y por los que deben esforzarse ... no costaba nada una solucion transitoria o de consenso pero en la izquierda lo que nos hunde es el purismo, el orgullo y el yo soy mejor y asi nos va ....
#14 ...eso es secundario : estamos volviendo a la dictadura, los fascistas son cada vez mas numerosos y valientes y el pueblo cada vez esta mas humillado y tu me pides que me preocupe por los detalles .... tenemos que echar a esta mafia y no lo vampos a conseguir con estas tonterias por listas y democracias directas : hay que echarlos y punto ...
#11 ...pues claro que seran 4 mataos , no ves que democracia directa y votar en una urna son dos conceptos no los entienden juntos ....que les da ictericia ir a un colegio electoral y poner un sobre en una urna .... 4 y el cabo ...
#13 Explícame entonces que es la democracia directa según tú.
#14 ...eso es secundario : estamos volviendo a la dictadura, los fascistas son cada vez mas numerosos y valientes y el pueblo cada vez esta mas humillado y tu me pides que me preocupe por los detalles .... tenemos que echar a esta mafia y no lo vampos a conseguir con estas tonterias por listas y democracias directas : hay que echarlos y punto ...
#10 ...no he dicho que sea podemos el que divide y tampoco se donde encontrar la opinion de los militantes de i.u. pero da igual ¿ no decian que los frutos de 15m iban para largo ? ....¿ porque ahora, a la 1ªconvocatoria electoral , tienen tanta prisa y tiran recto , cuando se les llenaba la boca con la unidad y la convergencia de la izquierda ? ....¿ ahora ya no importa la unidad de la izquierda sino la forma de elegir a los candidatos ? ...amosanda ¡¡
#12 Hombre, has dicho "lo que veo bastante suicida es alentar mas divisiones , en pro de una democracia perfecta cuando aun sufrimos los coletazos de 40 años d edictadura y olvidando que los verdaderos enemigos se estan partiendo de risa con nuestras maniobras ...." , lo que me parece que es una crítica directa a Podemos.
Sobre la opinión de muchos militantes, pues leer el artículo que he puesto en mi comentario anterior, o en cuentas de twitter como la e Jorge García Castaño (IUM).
Los frutos del 15M son a largo plazo, que no es lo mismo. Lo que no implica que no se pueda acelerar el proceso mediante una iniciativa asamblearia formada para tratar de empoderar a la gente.
¿Por qué la prisa? Creo que la respuesta es obvia. Mira la ley mordaza, la ley del aborto o el número de desahucios diario. La pregunta más bien sería porqué esperar más tiempo. Dar a entender que son unos oportunistas por hacerlo ahora me parece no haber entendido la propuesta.
La unidad de la izquierda importa, pero Podemos no sólo se centra en unir a la izquierda. Quiere que participen aquellas personas que no se identifican con la izquierda, básicamente porque no saben ni lo que es.
IU ha elegido a sus candidatos a través del consejo político federal, no a través de sus bases. Y el resultado de eso es que aparezca como cabeza de lista Willy Meyer, y de segunda la secretaria de empleo de CCOO, ni más ni menos. No pueden pedir una democracia más participativa si terminan eligiendo a los candidatos un grupito reducido. Por eso Podemos no puede unirse a ellos, entienden que es fundamental que sea la ciudadanía quién los elija. No creo que haya que echar la culpa a Podemos de romper la izquierda precisamente.
#16 lo siento ; ha habido una confusion si has entendido que es una critica a podemos ...es una critica ambos por no saber comprometerse con un resultado de consenso que de esperanzas a la poblacion, a la gente que esta mas que harta: que son en definitiva a quien se deben y por los que deben esforzarse ... no costaba nada una solucion transitoria o de consenso pero en la izquierda lo que nos hunde es el purismo, el orgullo y el yo soy mejor y asi nos va ....
.... me parece estupendo que podemos se presente en solitario , asi veremos cual es su base y su implantacion; si es lo que parece o bien 4 gatos, porque a mi me da que los que hablan de democracia directa , eso de ir a votar en una urna como que les da como alergia y asi van a seguir, con el cuento de la abstencion ,aunque por otras razones ....
.... i.u. no es perfecta claro , pero es la opcion de izquierda que puede generar cambios ahora mismo y se es tan mala , como dicen , tambien estara bien que lleguen alpoder para que se destapen de una vez si eso es cierto ...
.... lo que veo bastante suicida es alentar mas divisiones , en pro de una democracia perfecta cuando aun sufrimos los coletazos de 40 años d edictadura y olvidando que los verdaderos enemigos se estan partiendo de risa con nuestras maniobras ....
#5 Viendo cómo se han elegido a los candidatos de IU de las europeas, no puedo entender que se critiquen unas primarias (aunque sean abiertas).
Desde IU ha habido muchas críticas (como poco, he leído a militantes decir cosas no muy bonitas sobre el proceso y los resultados), por ejemplo esta de uno de los candidatos que van en la lista
http://www.eldiario.es/zonacritica/Carta-abierta-proposito-elecciones-europeas_6_234886517.html
Lógicamente Podemos no se va a unir a IU cuando su principal diferencia es pedir que se democratice el sistema de elección.
Lo del líder supremo, en fin, nivelón.
Los procedimientos revocatorios son fundamentales. En Venezuela funcionan, y la gente apoyó a Chávez.
Si hubiera en España algo parecido el PP por ejemplo no tendría mayoría absoluta, e incluso se podría haber echado directamente a determinados ministros (Wert el primero). No es la panacea, pero es un dispositivo de control del gobierno, y como tal es necesario.
#9 Si algo ha quedado claro es que precisamente no es Podemos los que dividen. Echa un vistazo a la oponión de los militantes acerca de las elecciones de candidatos para las europeas. Verás que hay una parte importante que cree que ha sido un gran error lacandidatura de Willy Meyer y de segunda alguien de CCOO.
Hay que entender que si Podemos va por su cuenta es porque quiere que sean las bases las que elijan al candidato.
#10 ...no he dicho que sea podemos el que divide y tampoco se donde encontrar la opinion de los militantes de i.u. pero da igual ¿ no decian que los frutos de 15m iban para largo ? ....¿ porque ahora, a la 1ªconvocatoria electoral , tienen tanta prisa y tiran recto , cuando se les llenaba la boca con la unidad y la convergencia de la izquierda ? ....¿ ahora ya no importa la unidad de la izquierda sino la forma de elegir a los candidatos ? ...amosanda ¡¡
#12 Hombre, has dicho "lo que veo bastante suicida es alentar mas divisiones , en pro de una democracia perfecta cuando aun sufrimos los coletazos de 40 años d edictadura y olvidando que los verdaderos enemigos se estan partiendo de risa con nuestras maniobras ...." , lo que me parece que es una crítica directa a Podemos.
Sobre la opinión de muchos militantes, pues leer el artículo que he puesto en mi comentario anterior, o en cuentas de twitter como la e Jorge García Castaño (IUM).
Los frutos del 15M son a largo plazo, que no es lo mismo. Lo que no implica que no se pueda acelerar el proceso mediante una iniciativa asamblearia formada para tratar de empoderar a la gente.
¿Por qué la prisa? Creo que la respuesta es obvia. Mira la ley mordaza, la ley del aborto o el número de desahucios diario. La pregunta más bien sería porqué esperar más tiempo. Dar a entender que son unos oportunistas por hacerlo ahora me parece no haber entendido la propuesta.
La unidad de la izquierda importa, pero Podemos no sólo se centra en unir a la izquierda. Quiere que participen aquellas personas que no se identifican con la izquierda, básicamente porque no saben ni lo que es.
IU ha elegido a sus candidatos a través del consejo político federal, no a través de sus bases. Y el resultado de eso es que aparezca como cabeza de lista Willy Meyer, y de segunda la secretaria de empleo de CCOO, ni más ni menos. No pueden pedir una democracia más participativa si terminan eligiendo a los candidatos un grupito reducido. Por eso Podemos no puede unirse a ellos, entienden que es fundamental que sea la ciudadanía quién los elija. No creo que haya que echar la culpa a Podemos de romper la izquierda precisamente.
#16 lo siento ; ha habido una confusion si has entendido que es una critica a podemos ...es una critica ambos por no saber comprometerse con un resultado de consenso que de esperanzas a la poblacion, a la gente que esta mas que harta: que son en definitiva a quien se deben y por los que deben esforzarse ... no costaba nada una solucion transitoria o de consenso pero en la izquierda lo que nos hunde es el purismo, el orgullo y el yo soy mejor y asi nos va ....
#9 ¿IU opción de generar cambios? ¿El partido que ha preferido optar por el caciquismo y oligarquía del sistema en vez de tirar por unas primarias abiertas?
Pero vamos, que no lo criticamos cuatro locos, hasta Gaspar Llamazares. Ayer anunciaba en twitter que iban a intentar impugnar las listas europeas porque Izquierda Abierta quedaba relegada a la ignominia.
Si alguien ha dividido a la izquierda ha sido IU. Han tenido una ocasión de lujo para poder crear un gran bloque de Izquierdas (que es lo que busca Podemos y muchos ciudadanos de izquierdas) y como de costumbre la han desperdiciado. Han visto en la encuestas que muchos los van a escoger para darles su voto y les han podido las ansias de poder.
Por cierto, si son cuatro matados, ¿por qué no te pasas por la asamblea del círculo de tu zona? Si no lo hay también lo puedes crear tu.
#11 ...pues claro que seran 4 mataos , no ves que democracia directa y votar en una urna son dos conceptos no los entienden juntos ....que les da ictericia ir a un colegio electoral y poner un sobre en una urna .... 4 y el cabo ...
#13 Explícame entonces que es la democracia directa según tú.
#14 ...eso es secundario : estamos volviendo a la dictadura, los fascistas son cada vez mas numerosos y valientes y el pueblo cada vez esta mas humillado y tu me pides que me preocupe por los detalles .... tenemos que echar a esta mafia y no lo vampos a conseguir con estas tonterias por listas y democracias directas : hay que echarlos y punto ...
#7 ...entiendo lo de la la mal llamada izquierda pero ¿ cual es la mal llamada derecha ? ¿la socialdemocracia nordica , los neonazis ? ....¿ te refieres a los grupos conservadores que respetan el estado del bienestar pero economicamente son neoliberales y depredadores ? .... porfa ¿ hay alguna bien llamada derecha que respete a las clases humildes ? ( que no sea la mafia calabresa, los clanes de la droga , amanecer dorado,yakuzas, etc.... si, que la gente los quiere mucho ....
#11 ... por partes ¿ estas diciendo que mi definicion si que sirve para este pais ?
#6 vas un poco perdido con tanta pregunta ...veras , la conciencia de clase no solo es normal sino necesaria : ahi tienes los resultados de su ausencia- por poner un ejemplo - : trabajadores votando a la derecha , su enemigo historico .... a veces la conciencia de clase surge desde el hogar , pero tambien se aprende , si , se puede aprender : aun estas tiempo ... lo de la casta es precisamente contra lo que lucha la conciencia de clase ¡ no te confundas ¡¡ .... se ha demostrado que el dinero y los bienes materiales aunque infulyen no niegan necesariamente la conciencia d eclase : asi como hay currantes fachas tambien hay empresarios comprometidos .... lo ultimo no se si es un apregunta o una afirmacion tuya , pero te digo que esats mezclando temas : la sangre azul es hereditaria , la conciencia de clase , no .... si lo crees un anacronismo , yo creo que deberiamos ser mas anacronicos ..y si no ¿ cual es tu alternativa , que propones ?
#2 creo que el que juega a la confusion eres tu .... la izquierda es democracia , derechos humanos y dignidad ciudadana ¿ conoces en este pais alguna derecha que iguale eso ? ..la respuesta es no , porque la derecha es todo lo contrario : autoridad, falta de derechos , corrupcion y desgobierno .... aclaraos, de una vez ¡¡
#9 Esa identificación de conceptos que haces es un mito absurdo que reina en este país. Según esa definición el gobierno cubano o venezolano son de derechas y el canadiense, sueco o danés de izquierdas. Háztelo mirar. El mundo no se acaba en los Pirineos.
#11 ... por partes ¿ estas diciendo que mi definicion si que sirve para este pais ?
#4 si pero ha vivido toda la vida aqui ¿ por que no va a poder opinar ? ... ademas ¿ porque os meteis con su persona en lugar de criticar sus ideas, que es lo importante ?
#16 Yo no me he metido con nadie
#4 muchos como #2 no alcanzan a ver que esto de las concertinas , las vallas o todos los muros que quieran poner son solo paños calientes a un problema que es mucho mas profundo , dramatico y enquistado en este capitalismo rancio y deshumanizador ..... las entradas masivas en el pais europeo que sea son solo la punta de un iceberg que algunos listos no quieren ver, pero tendran que reconocer por que cada vez ira a mas y sera mas grave .... mientras no se cambien las leyes comerciales ,soberania alimentaria , derechos humanos que imponemos a nuestros vecinos del sur , mientras no dejemos d evivir a su costa ,nos esperan años y años de avalanchas humanas .....
#6 Ha dicho "vecinos del sur" en vez de "moros" o "putos moros" dios mío, adónde vamos a llegar...
#12 .... ¡¡¡ que poca humanidad teneis los fachas ¡¡¡ ... yo te dejaba 6 meses en un pueblecito de Etiopia con lo puesto a ver si montabas una revolucion como dices o mejor procurabas que no te faltase el sustento ¡¡
#18 Anda callate y deja de hacer el ridículo.
El PP-PSOE-IU son proinmigracionistas y yo no pido el voto para ninguno. En las actuales circunstancias siendo el tema de la inmigración vital para nuestra supervivencia pido el voto para un partido equivalente al Frente Nacional francés. No me hace mucha gracia pero ya no queda otra alternativa.
Bocazas, que eres un bocazas . Es más pido que no voten al PP nadie.
Por cierto, te dije que esto te pasa por bocazas.? Pues eso, bocazas.
#21 ¿Eres tan malo que tienes miedo de competir con un inmigrante con más aptitudes/actitud que tú por un puesto de trabajo?
#23 Veis, está si es una troll pagada con los sobrecitos peperos.
Neyla, yo ahora no tengo que competir. Pienso en el futuro de mi país y en lo que habéis convertido las periferias de las ciudades con lo que habeis metido dentro.
Pero me alegro de tu comentario. Que la clase trabajadora española vea como utilizais a la inmigración masiva contra ella y por encimas con regodeo.Pero tranquila que sobran farolas para los traidores.
#21 ¿El PP pro-inmigrante dices?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Buena trolleada, pocas veces me he reido tanto.
¿Bocazas yo? ¡Lo que me faltaba por oir! Es como si me llamaras madridista llevando bufanda, bandera y equipación del Barça.
En fin, que si no es el PP, tu partido es España 2000 o resucitar a Franco directamente. Genial.
#24 el Pp como la mayoria de empresaa del Ibex35 son radicalmente pro inmigración. Otra cosa es que sean clasistas, pero quieren mano de obra barata y poco cohesionada para sustituir a los autoctonos.
Fue Aznar quien abrio el pais a la inmigración masiva y de momento es La Razon la que ha pedido mas millones de inmigrantes #0 #1
#28 Un tanto raro es, porque el ídolo de los peperos es Franco, quien directamente decía "esos negros me los matan" aunque claro, ponerlos en invernaderos con sueldos de mierda también es rentable para ellos, aunque más por el lado financiero que por otra cosa, y además queda hasta bien en una "democracia". En parte lo que dices es cierto, pero el PSOE también colaboró bastante en este tema.
#24 Cuantos millones de inmigrantes metió Aznar?Qué políticas a implementado Rajoy? Convirtió en delito la inmigración ilegal, persiguió a los empresarios que contratan a más de un millón de inmigrantes en negro?
No,no y no. No expulsó al millón y medio de inmigrantes parados ni retiro el permiso de residencia al millón y medio de extranjeros afiliados a la seguridad social teniendo seis millones de parados.
Proinmigracionista...jajaja. Por eso en toda Europa han tenido que surgir otros partidos independientes del centro derecha equivalente al PP en España.
No ser pro inmigración no es escenificar una supuesta dureza puntual en la frontera. Eso lo hacia Sarkozy muy bien. Pero Sarkozy no era Le Pen. Lo que cuentan son los hechos y las políticas de verdad, estructurales y a largo plazo.
#30 A Aznar y a Naniano (Y a ZP también) lo que les interesa es explotar "a los negritos" para decir que baja el paro y ayudar a sus amigos empresaurios. Lo de la inmigración les da igual, mientras tengan sus lujos. Pero no son pro-inmigración, al menos en el buen uso de la palabra o en el lado bueno de ésta.
#24 En 1996 y años siguientes, cuando Aznar llegó al poder, uno de los pilares en los que el PP basó su programa económico fue el de fomentar un escenario de salarios bajos, entre otras cosas gracias a la permisividad en materia de inmigración y de reducción de derechos laborales. Al PP lo que le interesaba era un mercado saturado de personas dispuestas a trabajar por un latigazo y un cuenco de arroz, para tener una masa de mano de obra barata a la que explotar.
Fue el propio Aznar el que salía por televisión diciendo cosas como "Cualquier extranjero que quiera venir a trabajar a España será bien recibido". Sus propios acólitos del PP fueron también los que empezaron los mantras de "eggg que estos trabajos no los quieren los españoles". Hasta el Ayuntamiento de Valencia, tierra pepera por experiencia, daba ayudas de 3.000 y 6.000 euros a empresarios que contrataran a inmigrantes, además de vales de comida a los inmigrantes, ventajas fiscales y laborales, o incluso abono transporte, entre otras.
Cuando el PP ha estado en el poder, ni ha limitado las entradas, ni han aumentado las expulsiones. ¿No os acordáis además de las regularizaciones masivas?
De cara a la galería pueden parecer que están en contra de la inmigración (para contentar al electorado más extremo) pero lo cierto es que sus políticas sido bastante pro-inmigratorias.
#18 
facha, pito, culo... Bah!, vete a cagar.
#54 Parece que jode cuando desnudan vuestra hipocresía. Es muy fácil, si eres tan solidario mete uno en tu casa. Te lo busco yo misma si quieres y lo tienes en 48 horas a la puerta de tu casa. Eso no es un argumento nazi, es demostrar que tu ideología es solo humo.
#55 Mira por donde que el revolucionario nos salió irónico. Permiteme que dude que estés levantando el país. Serías la primera persona que he conocido que trabaja, paga impuestos y es partidaria del papeles para todos y puertas abiertas sin limites. Normalmente eso es para estudiantes y gente que vive o de sus padres o del estado. No me lo trago, no es creíble. Casi tanto como tus trabajos rurales y tus estudios católicos con las nenas de Obiang.
#17, no es necesario. Para eso están las viviendas vacías en manos de la banca y el SAREB.
#11 precisamente , si eres realista , necesitas unas dosis de optimismo - no por decreto ni sin creerselo - es que sino te hundes .... ya no hablo de hacerlo para ser feliz sino para no amargarte la vida ...
#7 no, yo las refuto con sentido comun y logica ; no os habeis fijado que a los vegetarianos nos atribuyen todas las enfermedades y que no os parece en absoluto que parezca exagerado ... yo entenderia que alguna enfermedad nueva hubieran encontrado en el estudio , pero es que nos achacan un follon y eso no lo veo en mi entorno ni con la comunidad vegetariana que frecuento , mas bien es a la inversa ¡¡que misterio ¡¡
.. y ¿ por que rechazais a la primera la posibilidad de manipulacion ? .... ¿no es llamativo?: ni una duda ... ¿o es que los medicos no les afecta la perdida de clientela ? ....