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Mientras que, para Fukuyama, la capacidad creadora de la evolución humana se ha agotado con la democracia representativa y la economía liberal, nosotros debemos pensar, por el contrario, que es esa historia la que está agotada, y no las capacidades creadoras de la humanidad
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#96 Acabas de escribir una gilipollez, querido troll
#100 Tienes la capacidad de análisis de una ameba ???? y la capacidad de contraargumentación de un bacilo.
No obstante, tú ante todo pronóstico también votas y por mi bien debo ayudarte.
Los productos de los supermercados están llenos de "ingredientes nocivos" por qué tanto directivos como trabajadores no están pensando en trabajar para hacer un mundo mejor, sino para conseguir sus nóminas abultadas a costa del mundo para el que trabajan.
Si tú no entiendes esto sumate a las amebas de directivos y trabajadores que están destrozando la sociedad en la que viven.
Mucho ánimo ameba, si puedes pensar, razonar y salir de ahí.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
Si, pero el tonto defensor de ricos, una y otra vez, eres tu.
#_14 me tiene block, me cuelgo de #12 que tiene mas razon que un santo
#3 nunca falta un pobre tonto pobre que defienda a la gran empresa. Nunca.
#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...
Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.
Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso
#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.
Pero que no lo conviertan en una necesidad.
#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.
Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.
#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam
#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)
#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas
Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.
Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.
Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...
#107 es algo tan obvio que no necesita ni explicación.
Te voy a hacer un corta y pega de un comentario mío de hace tiempo:
Empleados por 1000 M€ de facturación:
Estado: 6.845
Telefónica: 1.676
Mercadona: 2.941
El Corte Ingles: 4.985
Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€
Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434
El más elevado de largo es el Corte Inglés, y ni se acerca al número de empleados del estado, casi 2000 menos por cada 1000 M€ de facturación
Si el estado tuviera la ratio de empleados del Corte Inglés, tendría 951.000 empleados públicos menos.
Sabes quién paga todo este derroche a costa de ser cada vez más pobres??? Otro día te lo cuento
Entiendes más por qué algunos ponen a caldo al 'estao'???
#145 Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas.
Tú construirías el AVE con funcionarios del ministerio???
Todavía no habríamos llegado a Barcelona
En el caso de Telefónica es evidente que la tecnología ha hecho mucho, pero un sector de telecomunicaciones sin competencia sería un desastre
En la época del monopolio tardaban un mes en colocarte un puñetero teléfono, por cierto
#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.
#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.
Pero que no lo conviertan en una necesidad.
#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.
Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.
#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam
#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)
#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas
Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.
Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.
Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...
#29 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg. Si no se empieza reconociendo el problema...
En la mayoría de casos bajar de peso si que es tan sencillo como dejar de comer. Y si le añades ejercicio ni te cuento.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
Yo peso sólo 100 kilos menos que este señor. Pero no vengo a contar mis movidas, ni os importan. Sólo he mencionado mi peso para poder opinar del tema con conocimiento de causa, un conocimiento de causa que os falta al 99.9999999% de los que escribís gilipolleces tremendamente gordofóbicas al teclado a la mínima ocasión que tenéis porque, albricias, la gordofobia es una de las pocas fobias que quedan que está bien vista y compartida por el grueso (ahem) de la sociedad. A todos vosotros, hermanos y hermanas, os dedico el primer mensaje con cariño:
COMEDME LOS HUEVOS POR DETRÁS.
Tranquilos: no engordan. Un único apunte, a ver si aprendéis una puñetera cosa hoy al menos: luchar contra la gordofobia no es decir "ay, qué bien, pesa 300 kilos pero es feliz, dejémosle en paz". Cuando una persona obesa llega a los kilos a los que llegamos algunos no somos felices, evidentemente; y queremos/necesitamos hacer cambios en nuestras vidas. Pero el increíblemente ESTÚPIDO y repetido mantra de que coma menos pizzas y que haga más ejercicio es gordofobia y de la peor, de la más ignorante. Porque es como decirle a un anoréxico que lo suyo se soluciona con bocatas de chorizo o como decirle a un depresivo que lo suyo se cura viendo episodios de "The office".
Así que la próxima vez que vayáis a abrir el boquino para rebuznar las gilipolleces de "es científico", "menos calorías de las que salen", "blahblahblahreblahblahblah" haceros un favor y meteros un ratito la lengua en el culo. No engordaréis y además estaréis más guapos.
#59 Quisiera saber qué opinas de lo que dice #44 que es también gordo y opina todo lo contrario a ti.
Yo como fumadora también me siente mal cuando alguien se pone pesado con el tema de dejar de fumar. Pero eso está aceptado socialmente. No hay problemas en decirle a un fumador que lo deje. Pero luego está mal decirle a un gordo que deje de comer.
Si la gente te dice que dejes de comer/fumar es por tu salud, no te están insultando ni se están metiendo contigo. Que muchos son pesados es cierto, pero nadie quiere ofenderte ni son gordofobicos si te dicen esas cosas. Para mi estar obeso ( me refiero a gente muy gorda no tener barriguita) es como fumar, gente con adiciones que no dejan de fumar/comer.
#85 Hay una diferencia ENORME, y no sólo en kilos, entre gordo y obeso mórbido. Y el símil que has puesto es incorrecto: uno puede dejar de fumar y seguir vivo, pero uno no puede dejar de comer si quiere seguir viviendo. Sí, ya sé que cuando decís "dejar de comer" os referías a "empezar a comer sano" pero es prácticamente lo mismo.
#44 es como un alcohólico de fin de semana, sabe que la solución a sus problemas es dejar de beber los findes, o controlarse un poco más y ya. Incluso sabe que como su vida personal, etc. no corre peligro se puede permitir el lujo de seguir chuzándose los findes y pasar de las opiniones de los demás. Siguiendo el mismo símil, yo sería un alcohólico completo y total y mi solución no es tan simple como "dejar de beber", necesito más.
El problema del enfoque "dejar de comer / hacer más ejercicio y ya está", por muy bienintencionado que sea (que normalmente no lo es) es que es tremendamente incompleto: faltan razonamientos y tratamientos psicológicos, metabólicos, de conducta, sociales, etc. Por eso me joroba ese enfoque: es intentar solucionar un problema tremendamente complejo, con muchas ramificaciones, con una solución que a priori funciona pero es tremendamente simplista.
#94 "uno puede dejar de fumar y seguir vivo, pero uno no puede dejar de comer si quiere seguir viviendo."
En esto te doy totalmente la razón. Tiene que ser una putada estar enganchado a la comida porque tienes que comer todos los días si no mueres. Por eso me refiero a las dos cosas como adicciones y por eso también las comparo, no es culpa del gordo estar gordo ni del fumador fumar, hay mil factores psicológicos detrás de todas las adicciones, el propio adicto suele saber que está mal su adicción.
Lo de que es un símil incorrecto me refería a que socialmente está bien aceptado que se le diga a un fumador que deje de fumar, es más, el fumador cuando se lo dicen como que se avergüenza y tal, pero luego está mal aceptado socialmente decírselo a un gordo. Mi opinión es que está mal las dos, el fumador ya sabe que está mal fumar y el gordo ya sabe cómo es su cuerpo no hace falta que se lo recuerdes.
#59 Lo de ser un gordo comiendo lo que comes es exactamente lo mismo que fumar, ser cocainómano y cualquier otro proceso compulsivo. Se soluciona DEJANDO EL CONSUMO. Que para eso además puedes necesitar terapia, apoyo psicológico, farmacología de apoyo (antidepresivos, etc) también es cierto, aunque eso es relativo y depende de la persona.
Como no se soluciona es poniendo un post llorando en Menéame mientras te metes 3 cajas de donuts entre pecho y espalda lágrima en mano. Que no lo digo por ti y no te lo tomes a mal, pero insisto, es exactamente lo MISMO que ser un drogainómano, el proceso cerebral es exactamente el mismo y la forma de solucionarlo también.
#136 No, tú no me hagas caso y sigue pesando 200 kilos diciendo que "ej que ej mu complejo y jo.... mu complejo y musho complejo", que seguro que así se soluciona toda tu vida entera.
Tu problema es el MISMO que el de cualquier drogadicción. Si no me quieres creer a mí, pregúntale a cualquier médico. A partir de ahí, puedes o intentar solucionar de una puñetera vez tu adicción (como si fuera un problema con la cocaína, exactamente igual) o seguir diciendo que mu complejo y musho complejo y claro, que vas a seguir pesando 200 kilos hasta que te mueras (que por desgracia será bastante pronto si no le pones remedio).
Venga, un abrazo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#35 Di que sí, está perfecto tal y como está ahora. La gente tiene envidia de que a ellos no vienen los bomberos a darles paseos.
#39 Yo no lo digo, lo dice cierta corriente politica con muchos seguidores en Meneame.
Solo señalo su hipocresia, con una moralidad basada en el postureo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
#90 ya lo de leer el hilo para otro día. Esa frase la he puesto por un link anterior donde se tergiversaba esa frase. Y precisamente es barrio de paris lo conozco perfectamente, es un barrio entre montparnasse y la torre eiffel de clase medio alta. Y que precisamente yo cuando vivía allí en 2014 no era de los más peligrosos, había barrios que sabíamos qué no podíamos ni pasar. El XV era bastante seguro para ser Paris, yo nunca tuve problemas, en mi barrio nunca me intentaron robar, en otros si, aunque no lo consiguieron.
pero tampoco era completamente seguro ( siempre había que andar con ojo) y precisamente en ese barrio asesinaron a un amigo mío dos años después de irme. No un conocido o un amigo de un amigo, un amigo mío de verdad un chico indio, no tenía ni 28 años. Por un puto móvil, no se donde vivirás, pero yo vivo en Madrid y vivo en un barrio parecido a ese de Madrid, y en mi barrio de Madrid no hay asesinatos. Cuando el problema ya es incontrolable aparecen los extremismos, pero es por hartazgo.
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#26 Quizas no seas objetivo por tu experiencia. Y es incuestionable con razon personal. Que hayan matado a un amigo tuyo no significa que la realidad sea otra. El nazismo no soluciona el problema que persigue como responsable, como los judios no eran responsable de los problemas en Alemania.
En tu situacion personal es imposible ser de otra forma o atender a otras razones. Siento tu perdida. Pero apoyar a fascistas no es la solucion. Solo incrementa los problemas.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
#24 Le Pen afirma que prefiere "las vacas a los árabes"
https://www.rtve.es/noticias/20100826/pen-afirma-prefiere-vacas-a-arabes-pleno-debate-sobre-inmigracion-francia/349666.shtml
Yo no demuestro nada , la realidad lo hace los genocidas de Israel son lo que son. Y Le pen es lo que es. Pero es cuestion de tiempo que hagan exactamente lo que dicen.
No todas las ideologias que se presentan a unas elecciones persiguen minorias desfavorecidas . Ni las ejecutan como en Israel.
Pero sin duda yo estoy polarizado, no, muy polarizado, contra los fascistas, los nazis, los xenofobos, los homofobos y los genocidas. Para mi no estar en contra de todo eso seria ir en contra de los derechos humanos basicos.
#25 buen titular… ahora la frase de verdad:
“Compré una casa de campo, para permitir a mis hijos, que viven en el XV (distrito de París) ver vacas en lugar de ver árabes”
Ahora me dirás que Francia no tiene un problema con la inmigración.
Por cierto yo he vivido en ese distrito de paris, no es de los que más inmigrantes tiene, pero tampoco era un sitio por el que iría solo de madrugada ( yo vivía muy cerca de la estación de montparnasse y si que había bastante movimiento de gente y era algo más seguro)
en ese mismo barrio asesinaron a mi amigo mani en diciembre de 2016 (un chico indio de etnia Tamil que había conseguido una beca para estudiar ingeniería en paris) le metieron una puñalada en el corazón para robarle un móvil de mierda ( que para el significaba el sueldo de su familia de más de un año) solo unos días después de haberse graduado de la universidad. Tuvimos que ayudar económicamente a su familia a repatriar el cadaver porque no podían ni pagar el traslado de cuerpo
https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/le-meurtrier-presume-d-un-etudiant-indien-identifie-24-01-2017-6609855.php
#26 Quizas no seas objetivo por tu experiencia. Y es incuestionable con razon personal. Que hayan matado a un amigo tuyo no significa que la realidad sea otra. El nazismo no soluciona el problema que persigue como responsable, como los judios no eran responsable de los problemas en Alemania.
En tu situacion personal es imposible ser de otra forma o atender a otras razones. Siento tu perdida. Pero apoyar a fascistas no es la solucion. Solo incrementa los problemas.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
Documento que presenta los trabajos y conclusiones de la comisión ciudadana. Muestra detalladamente informes, declaraciones y estadísticas que dan luz sobre lo acontecido en las residencias de la comunidad de Madrid durante el COVID19 y su carácter de excepcionalidad respecto a otras comunidades, así como la discriminación ejercida (y sostenida en el tiempo) por la Comunidad de Madrid de Díaz Ayuso en la dejación de trato hacia miles de residentes que por ello murieron de forma indigna.
Uno de cada cinco niños y niñas sufren agresiones sexuales en la infancia. El 40% de los agresores pertenecen al entorno familiar. Blanca, Nerea y Paloma ponen voz a las cifras.
John Oliver discute la reputación de Boeing y muestra los problemas de calidad y seguridad que tienen sus aviones desde hace anhos y como la priorización de beneficios frente a la seguridad ha llevado a centenares de muertos en accidentes evitables.
Quienes son los denominados "fachatubers" que dominan la "guerra cultural" en las redes sociales? Por que han hecho del antifeminismo, el racismo y la homofobia el contenido politico mas exitoso entre los jovenes en Youtube, Instagram o Tik Tok? La red Ultra muestra el econsisitema creado en las plataformas digitales para que la propaganda de extrema derecha cale entre los jovenes.
Eurodiputados escandalizados por el estado de derecho en España y no por la brutalidad policial ni el espionage, sino la amnistia! Son conscientes del ridículo? "...Se refiere esto al espionaje de estado de periodistas y politicos con Pegasus? se refiere a las tácticas de infiltración policíaca involucrando relacciones sexuales con activistas para infiltrar movimientos sociales? Se refiere a personas cuyos ojos han sido mutilados por las pelotas de goma de la policía espanhola? Cantantes enviados a prisión o al exilio por sus letras?..."
Israel y Hamás han acordado una pausa temporal en la guerra que permitirá liberar a unas 50 personas que permanecen cautivas en Gaza desde que el grupo armado Hamás asaltó el sur de Israel el 7 de octubre, a cambio de palestinos retenidos en cárceles israelíes.
El diputado del PSOE por Teruel, Herminio Sancho, ha sido agredido este jueves en las inmediaciones del Congreso. El representante aragonés se encontraba desayunando en un bar de la zona con compañeros del grupo parlamentario cuando han sido increpados por varias personas que protestaban contra los pactos de Pedro Sánchez para la investidura. En un momento de la refriega, Sancho ha recibido el impacto en la cabeza de un huevo. La Policía ha tenido que intervenir y escoltarles hasta el hemiciclo.
Reflexión de Daniel Valero sobre la homofobia y su relación con la comunicación de masas.
"Avanzar en derechos está haciendo que mucha gente se sienta mal y no encuentre otra salida que hacerse fascista"
Hace ya medio siglo que la doctrina neoliberal está instalada en nuestro día a día. Medio siglo en el que la desigualdad ha ido aumentando y creando una élite de super-ricos que cada vez se apoderan de mayor parte del pastel. Sin embargo, la evidencia empírica nos dice que es precisamente la desigualdad el principal factor de la persistencia de la pobreza, tanto a nivel relativo como absoluto.
"Esto es gravísimo. Y precisamente por ello nadie habla del asunto. Ni las feministas oficiales, ni los mandarines progres, ni los palmeros mediáticos. Marean con frivolidades, ocultan los dramas reales. Nunca les ha importado la seguridad real de las mujeres"
El juez archiva la causa del 'caso niñera' tras dos años porque "no consta" que nadie de la formación, al margen de los padres, cuidara a los menores. En un hilo publicado en su perfil de Twitter celebra que "se archiva lo que era una persecución política y judicial" y lamenta que se trata de una decisión que se produce "después de aguantar dos años en los que me han destrozado la vida". Con ello, se cuestiona: "¿Quién repara el daño?".
¿Cuál es la fórmula de la plusvalía? ¿Qué leyes matemáticas rigen la transformación del tiempo de trabajo concreto a valor? ¿Qué papel desempeña el trabajo improductivo en los dos puntos anteriores? El presente documento pretende dar respuesta a estas tres cuestiones, que constituyen tres de las mayores incógnitas de los mercados capitalistas. Fórmula de la plusvalía deducida y validada con datos reales de la zona Euro (Eurostat), con un 99.5% de precisión.
Teresa Ribera, ministra para la Transición Ecológica, afirma que "no podemos asumir un sacrificio sobre el que ni siquiera nos han pedido opinión previa". El Gobierno ha rechazado este miércoles la petición de la Comisión Europea de reducir el consumo del gas un 15% de forma voluntaria ante un posible corte del suministro ruso. Desde Bruselas se ha propuesto este miércoles esta medida que duraría desde el 1 de agosto hasta el 31 de marzo de 2023 para todos los países de la Unión Europea.
Personal de las brigadas forestales denuncia jornadas "de hasta doce horas" en incendios a los que en ocasiones "solo se envían cuatro personas contra cientos de hectáreas". La Xunta no tiene medios porque aún no tienen contrato los brigadistas a pie a estas alturas del verano, y la mitad de las brigadas helitransportadas aún están haciendo el curso de preparación.
En 2011 estalló la guerra civil en Siria provocando un éxodo migratorio a los países vecinos. Decenas de miles de personas llevan más de una década atrapadas entre Líbano, que se declaró en bancarrota el pasado 5 de marzo, y la absoluta desidia de las instituciones europeas. "Aquí no somas nada", se lamenta una mujer. La situación de impasse de los refugiados sirios contrasta con la celeridad que la comunidad internacional ha tenido para con los civiles afectados por la guerra en Ucrania.
Ante la derrota de su aliado primario, Álvaro Uribe Vélez, en las pasadas elecciones presidenciales colombianas, el antichavismo extremista ha optado por reimpulsar su escalada de sabotaje permanente contra la estabilidad nacional como parte de su guerra de baja intensidad. El pasado 6 de enero, seis estados de Venezuela y parte de Caracas fueron afectados por un apagón,asimismo el 18 de enero, al menos 12 estados quedaron sin electricidad por una falla en la subestación Yaracuy, una instalación primordial para alimentar de energía al occidente
En una entrevista exclusiva con The Guardian, el antiguo lobista de Uber, Mark MacGann, habla públicamente por primera vez para revelar la historia que hay detrás de los archivos de Uber, una filtración de más de 124.000 documentos que muestran cómo el gigante tecnológico estadounidense se saltó las leyes, presionó en secreto a los gobiernos y explotó la violencia contra los conductores.
El escrito de acusación de Anticorrupción es el último paso antes de que el juez abra juicio oral a la presidenta del Parlament, momento en que el reglamento de la Cámara estipula que debe dejar el cargo Laura Borràs va camino de pasar sus últimas semanas como presidenta del Parlament. La Fiscalía Anticorrupción pide seis años de cárcel y 21 de inhabilitación a Borràs, a la que acusa de haber fraccionado contratos para beneficiar a un amigo en su etapa como directora de la Institució de les Lletres Catalanes (ILC).
Datos definitivos sobre el control de precios del alquiler que impulsado por el Sindicato de inquilinos en 2020. El precio bajó un 7%. En los municipios catalanes NO regulados, subió un 4.1%. La oferta no solo no bajó sino que aumentó un 6.6%.
La vicepresidenta segunda del Gobierno, Yolanda Díaz, ha calificado este lunes de “gravedad extrema” el contenido de las grabaciones que hizo el excomisario José Manuel Villarejo de una reunión que mantuvo con el director de la Sexta, Antonio García Ferreras, y el directivo de Atresmedia Mauricio Casals. En esas conversaciones se revela de dónde partieron las informaciones falsas publicadas en varios medios de comunicación sobre una supuesta cuenta bancaria abierta por Pablo Iglesias
Antonio García Ferreras arranca Al Rojo Vivo hablando de los audios que le grabó Villarejo. Dice no tener nada que ocultar. Niega haber dado informacionesw falsas conscientemente. Equipara la campanha de difamación sufrida por Podemos con la exigencia de cuentas a la que ahora se enfrenta.
Desde los mármoles del Partenón a los bronces de Benín, regalitos así tengo miles, aunque a veces no sepa qué son… Reflexión sobre los museos, su nacimiento, función , evolución e impacto.
Entrevista a Diego Ruzzarin en torno al los movimientos sectarios, los gurús y la manipulación. Pseudoterapias, coaching, marketing y una aproximación crítica desde la filosofía frente a los vendehumos de todo tipo y color asi como sus técnicas.
El diputado de Podemos Alberto Rodríguez ha sido despojado de su escaño en el Congreso tras una condena por agresión injustificada. Su destitución muestra cómo un Tribunal Supremo repleto de jueces de derechas está socavando las normas democráticas básicas de España.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#96 Acabas de escribir una gilipollez, querido troll
#100 Tienes la capacidad de análisis de una ameba ???? y la capacidad de contraargumentación de un bacilo.
No obstante, tú ante todo pronóstico también votas y por mi bien debo ayudarte.
Los productos de los supermercados están llenos de "ingredientes nocivos" por qué tanto directivos como trabajadores no están pensando en trabajar para hacer un mundo mejor, sino para conseguir sus nóminas abultadas a costa del mundo para el que trabajan.
Si tú no entiendes esto sumate a las amebas de directivos y trabajadores que están destrozando la sociedad en la que viven.
Mucho ánimo ameba, si puedes pensar, razonar y salir de ahí.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
Si, pero el tonto defensor de ricos, una y otra vez, eres tu.
#_14 me tiene block, me cuelgo de #12 que tiene mas razon que un santo
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#20 Y en eso sin duda nada tiene que ver un sistema que promueve el consumo, la comida basura, el anhadido de azucares a todos los productos, la precariedad, etc...
el atenuante del metabolismo no cabe
Por supuesto que cabe, baste que tenga la tiroides jodida por ejemplo para que eso amplifique el efecto de todo lo anterior.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#60 #20 #29
Creo que los tres tenéis un punto. Ambiente que promueve la obesidad y comer mal, depresión, factores metabólicos... Todo eso está presente en el día a día de demasiada gente hoy.
La mejor historia de adelgazar que leí fue de un hombre en un estado similar. Deprimido, obeso mórbido, síndrome metabólico... El médico le dio como "receta" adoptar un perro. Eso le obligó a un cambio de hábitos, tenía que sacarlo a pasear, y le dio compañía, lo cual redundó positivamente en su salud mental. El cambio al cabo de unos años fue brutal. De no poder apenas caminar, a correr semimaratones...
Tratar solo los síntomas (comer mucho y gordura) creo que es solo rascar la superficie del problema.
#29 Si claro "el sistema" el sistema que formamos todos nosotros, cada trabajador quiere cobrar mucho y pagar poco, y en su trabajo busca estafar a los consumidores para conseguir su objetivo cobrar mucho y gastar poco.
Y además buscando vivir de los demás procurar trabajar para los ricos, que pagan mejor y sus empresas (las de los ricos) cometen más atrocidades para la salud pública.
Que luego fuera del trabajo diré que la culpa es del sistema, sin explicar que SOY Y SOMOS EL SISTEMA DEL QUE NOS QUEJAMOS.
El día que los trabajadores no prioricen cobrar más que los demás, señalas al sistema como si fuera un ente ajeno, mientras tanto CULPABILIZATE A TI Y A TODOS, y no te excluyas del sistema.
#96 Acabas de escribir una gilipollez, querido troll
#100 Tienes la capacidad de análisis de una ameba ???? y la capacidad de contraargumentación de un bacilo.
No obstante, tú ante todo pronóstico también votas y por mi bien debo ayudarte.
Los productos de los supermercados están llenos de "ingredientes nocivos" por qué tanto directivos como trabajadores no están pensando en trabajar para hacer un mundo mejor, sino para conseguir sus nóminas abultadas a costa del mundo para el que trabajan.
Si tú no entiendes esto sumate a las amebas de directivos y trabajadores que están destrozando la sociedad en la que viven.
Mucho ánimo ameba, si puedes pensar, razonar y salir de ahí.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
#29
Bajo el comunismo esto no pasa porque no hay comida
Ahora en serio, a partir de algun punto cada uno debera hacerse responsable, aunque sea un poquito, de su cuerpo.
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" y por tanto un consumo calorico basal de unos 1600kcal, nunca haces ningun tipo de movimiento (por tanto basal = total) y comes 1600kcal al dia. El resultado es que ni engordas ni adelgazas. Ahora te surge un imbalace hormonal o cualquier problema que te fastidia "el metabolismo". Ahora tu consumo basal baja a 1200kcal, pero sigues comiendo 1600kcal => el resultado es que engordas. Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
#29 vale el sistema y entonces ¿Que hacemos mientras lo arreglamos y no? Entiendo y comparto que nuestro sistema económico premia el éxito y no la ética, por eso está al alcance de cualquiera comer muy mal, pero aún con eso, se tiene que tomar una medida respecto a la alimentación de alguien que va camino de pesar 300 kilos o similar.
Un análisis intenso de la causa no sirve como solución en este caso, porque no soluciona el problema inmediato como el de la noticia, solamente insinúa veladamente que hay que cambiar el sistema para que deje de haber gente con hiper obesidad, pero por lo pronto tienes gente con hábitos alimenticios que parecen torturas de Saw que necesitan replantearse cosas con ayuda profesional pero ya mismo. Y lo dice alguien que tampoco es el más sano de su casa, pero todo tiene un límite.
#26 Dios eres un ganhan de cojones,
Retiraron candidatos para que no compitieran entre si y MINIMIZAR los que obtendría Le Pen, y aún asi la composición final cuenta con muchos mas escanhos de derechas (Le Pen + Macron) que los de izquierdas.
Asi que si, lo que dice #23 es correcto, si no sale adelante un gobierno de izquierdas es porque la izquierda no tiene mayoría, no porque no quiera, como tu insinuas.
Le Pen no tiene nada de revolucionario, como todos los fascistas solo quiere apuntalar a los amos nacionales y poner al penultimo contra el último.
#20 No tiene ningun problema, como podría defenderlos si no supiese detectarlos?
Este a mi me defendió que de la cierva, que ejecutó la compra del dragón rapide para franco, que no era fascista.
*El dragon rapide fue el avion que empleo franco al inicio del golpe de estado.
#81 Y las pruebas que? Dejate de peliculas
#82 No entiendes la diferencia entre "contribuir a una RETÓRICA violenta" y "provocar un asesinato" y no es mi culpa que tu seas un zote.
Aprende a leer, que no entiendes lo que lees y pasa lo que pasa.
#78 Que me aprecen muy bien tus intentos de desprecio, pero donde estan las pruebas de que la izquierda tiene anda que ver con el intento de asesinato.
Siendo tu tan inteligente (xDDD) seguro que no necesitas irte por los cerros de ubeda para dejarte de discursitos y dar pruebas.
La semana que viene empieza una investigación sobre el intento de asesinato a Trump. Van a investigar todos los videos, los hechos, e interrogarán a los testigos y a los responsables al cargo, como el Servicio Secreto y la Policía Local. Cuando hagan todo eso, los investigadores podrán establecer una línea de tiempo, presentarán todas las pruebas obtenidas y sacarán una conclusión de lo ocurrido. Eso es lo que suele pasar en las investigaciones. ¿Ahora lo has entendido, campeón, o voy más despacio aún?
Es posible que seas imbecil, lo que no es recomendable es que lo pregones. Nadie ha puesto en duda que vaya a haber una investigación. Es jodidamente evidente hasta apra alguien cuyso apdres son primos como tu.
Lo que se te pide que pruebas, dado que lo afirmas con certeza, es que la izquierda tiene vinculacion alguna con el intento de asesinato. Porque tu lo AFIRMAS YA, AHORA. Pedazo de zote.
Y la existencia de una investigacion no implica que la izquierda tenga nada que ver. Bobo, que eres bobo.
Deja, rata de cloaca, de escaparte por peteneras. Dijsite en #47 que "Desde que Trump se presentó como candidato presidencial, ¿dime qué día los medios no lo han señalado como Hitler o Mussolini? ¿Realmente crees que ese tipo de narrativa creada por los medios no incentiva al odio y que, después de un intento de asesinato hacia uno de los candidatos presidenciales de EE. UU., eso puede tener consecuencias?
Y todavia no has probado conexion alguna entre el tirador y eso. Me respondes con una perogrullada que es !que va a haber una investigación". No jodas sabio!!! Menudo puto descubrimiento
Y si no hay conexion alguna, cosa que evidentemente no puedes probar (sino ya lo habrias hecho) por que cojones no te metes la lengua en el ojete y te retractas?
#72 Se nota que tú de inglés, ya tal, ¿no?
Hablo 4 idiomas a diario, uno de ellos el inglés.
Trump y sus partidarios también han contribuido a esta retórica violenta
Pues eso, no que han provocado el asesinato. EL problema es que no entiendes lo que significa retórica y por eso no entiendes lo que lees. Ridiculo ignorante.
Y eso NADA tiene que ver con lo que tu decías en #60 de que se culpaba a trump del intento de asesinato, zote.
#79 Pues si realmente hablas 4 idiomas a diario, el problema debe ser que tu capacidad de entendimiento de las cosas es bastante lenta, campeón.
#82 No entiendes la diferencia entre "contribuir a una RETÓRICA violenta" y "provocar un asesinato" y no es mi culpa que tu seas un zote.
Aprende a leer, que no entiendes lo que lees y pasa lo que pasa.
#73 Vamos, que no tienes pruebas de lo que afirmas.
O has viajado al futuro y ya tienes los resultados de una investigacion q empieza la semana proxima?
¿Pero tú realmente eres un poco lento, no?
Tu crees que de los dos el lento soy yo eh?
#76 Si eres un poco lento, pero tranquilo, no pasa nada; nadie en este mundo es perfecto. Algunos son lentos y otros más rápidos, pero así es la vida, campeón.
En cuanto a lo que mencionas, si parece que he viajado al futuro, es porque tus respuestas a menudo carecen del más mínimo sentido común. Pero tranquilo, que te lo explico despacito para que lo entiendas. La semana que viene empieza una investigación sobre el intento de asesinato a Trump. Van a investigar todos los videos, los hechos, e interrogarán a los testigos y a los responsables al cargo, como el Servicio Secreto y la Policía Local. Cuando hagan todo eso, los investigadores podrán establecer una línea de tiempo, presentarán todas las pruebas obtenidas y sacarán una conclusión de lo ocurrido. Eso es lo que suele pasar en las investigaciones. ¿Ahora lo has entendido, campeón, o voy más despacio aún?
#78 Que me aprecen muy bien tus intentos de desprecio, pero donde estan las pruebas de que la izquierda tiene anda que ver con el intento de asesinato.
Siendo tu tan inteligente (xDDD) seguro que no necesitas irte por los cerros de ubeda para dejarte de discursitos y dar pruebas.
La semana que viene empieza una investigación sobre el intento de asesinato a Trump. Van a investigar todos los videos, los hechos, e interrogarán a los testigos y a los responsables al cargo, como el Servicio Secreto y la Policía Local. Cuando hagan todo eso, los investigadores podrán establecer una línea de tiempo, presentarán todas las pruebas obtenidas y sacarán una conclusión de lo ocurrido. Eso es lo que suele pasar en las investigaciones. ¿Ahora lo has entendido, campeón, o voy más despacio aún?
Es posible que seas imbecil, lo que no es recomendable es que lo pregones. Nadie ha puesto en duda que vaya a haber una investigación. Es jodidamente evidente hasta apra alguien cuyso apdres son primos como tu.
Lo que se te pide que pruebas, dado que lo afirmas con certeza, es que la izquierda tiene vinculacion alguna con el intento de asesinato. Porque tu lo AFIRMAS YA, AHORA. Pedazo de zote.
Y la existencia de una investigacion no implica que la izquierda tenga nada que ver. Bobo, que eres bobo.
Deja, rata de cloaca, de escaparte por peteneras. Dijsite en #47 que "Desde que Trump se presentó como candidato presidencial, ¿dime qué día los medios no lo han señalado como Hitler o Mussolini? ¿Realmente crees que ese tipo de narrativa creada por los medios no incentiva al odio y que, después de un intento de asesinato hacia uno de los candidatos presidenciales de EE. UU., eso puede tener consecuencias?
Y todavia no has probado conexion alguna entre el tirador y eso. Me respondes con una perogrullada que es !que va a haber una investigación". No jodas sabio!!! Menudo puto descubrimiento
Y si no hay conexion alguna, cosa que evidentemente no puedes probar (sino ya lo habrias hecho) por que cojones no te metes la lengua en el ojete y te retractas?
#80 Se nota que he sacado a relucir tu temido complejo de inferioridad a la luz. Espero que no vaya demasiado rápido y entiendas lo que quiero decir.
#81 Y las pruebas que? Dejate de peliculas
#7 Aquí no hay centralismo porque no se demuestra así.
Home si estamos haciendo un analisis materialsta hagamoslo, mira las tablas input output de las distintas regiones. Mira las inversiones, mira la organización de la infrastructura. Esto no va solo, o fundamentalmente, de como formalmente se hayan llevado a algunos territorios nimias competencias. Esto va de como el poder de facto esta concentrado o distribuido, pero no solo el poder politico (pues si somos materialistas sabemos que este solo emana del económico).
Es el federalismo en la práctica
No no lo es, se ha repetido mucho desde posiciones centralistas pero eso no lo convierte en verdad. En Suecia por ejemplo (pais centralista) sin embargo los presupuestos manejados(y competencias) por ayuntamientos o regiones son muy superiores. La organización institucional del estado central esta mucho mas repartida por el territorio (esto yendo a una aprte de lo economico).
En cuanto a lo politico, de nuevo, sin derecho a la escisión y sin union voluntaria no hay federalismo que valga.
Esto es un poco como el imperialismo en su relación con el sur global. Ellos dicen"que imperialismo? Estos paises tienen su "Independencia politica" y lo que sucede o deja de suceder en ellos, de ellos depende!". Eso si, luego la producción en esos paises pertenece a empresas de la metropoli imperialista que son las que se hacen con los beneficions y acumulan el plusvalor. Asi tienes a Ghana con una producción de petroleo de escandalo y sin embargo teniendo que importarlo(!).
Ojo, Federalismo no es independencia. De hecho, ya estamos federados.
No es asi y sabes que no es asi. Para federarse primero debe haber dos entidades separadas que se reconocen y que reconocen el derecho de la otra a escindirse. Eso no existe en espanha (al menos en cuanto a su organización interna) si quieres considerarnos federados con Francia, Portugal , Alemania...po vale.
Fueron conquistadas por un partido con una idea muy clara de organización política
Sin duda, de ahi que los bolcheviques estuvieran a favor del derecho a al autodeterminación de los pueblos permitiendo entre otras cosas la escisión de Finlandia. (Y mas allá de eso promoviendo activamente politicas para el uso de las lenguas propias en cada federación, organos de gobierno federativos and so on and so forth).
¿Stalin? En “El marxismo y la cuestión nacional”, Stalin dice:
Stalin continua las posiciones de Lenin, no supone una ruptura respecto a él. Ambos comparten linea politica. Que dice Lenin un anho despues (1914)?:
"Marx interroga a un socialista que pertenece a una nación opresora lo que piensa de una nación oprimida y descubre en el acto el defecto común de los socialistas de las naciones dominantes (inglesa y rusa): la incompresión de su deber socialista para con las naciones oprimidas, el rumiar prejuicios tomados de la burguesía de la "nación grande"."
"Semejante estado de cosas plantea al proletariado de Rusia una tarea doble, o mejor dicho, bilateral: luchar contra todo nacionalismo y, en primer término, contra el nacionalismo ruso; reconocer no sólo la completa igualdad de derechos de todas las naciones en general, sino también la igualdad de derechos respecto a la edificación estatal, es decir, el derecho de las naciones a la autodeterminación, a la separación; y, al mismo tiempo y precisamente en interés del éxito en la lucha contra toda clase de nacionalismos de todas las naciones, propugnar la unidad de la lucha proletaria y de las organizaciones proletarias, su más íntima fusión en una comunidad internacional, a despecho de las tendencias burguesas al aislamiento nacional."
Yo entiendo que ambos senhalan dos elementos distintos y no por ello menoers de la cuestión, Stalin senhala que el federalismo, per se, no es una solución (sin ir de la mano de un programa socialista) y además que la división por la división tiene sus problemas (cosa evidentemente cierta).
Lenin anhade, "ojo!" no nos olvidemos del ancionalismo de gran-nación, de nación opresora, y recordemos que la cuestion nacional es una tarea democrático-burguesa aún no resuelta.
Siendo su corolario: "Completa igualdad de derechos de las naciones; derecho de autodeterminación de las naciones; fusión de los obreros de todas las naciones; tal es el programa nacional que enseña a los obreros el marxismo, que enseña la experiencia del mundo entero y la experiencia de Rusia."
La unidad de clase es lo preponderante, pero para que esta se produzca ha de respetarse el derecho de las anciones a la autodeterminación, que ojo! no tiene por que implicar la separación!!
Pero de nuevo la mejor prueba del posicionamiento de los bolcheviques es su praxis. La idependencia de Finlandia es prueba de cuales eran sus postulados. Si la linea fuese la que tu planteas no la habrían permitido o promovido nunca.
¿No existe tal organización? Pues existen asociaciones vecinales,
No existen organizaciones a la escala que planteas que esten inmersas en una lucha nacional a esa escala. Evidentemente a dia de hoy la soberania se ejerce en el estado realmente existente pero es que esa posicion nos lleva a una tautología, la soberania existe de facto en los estados-nacion realmente existentes y por ende hablar de autodeterminacion de las naciones oprimidas será siempre una entelequia pues la soberania existe solo en la nacion opresora. Es decir que cuando Argelia estaba colonizada por Francia como la soberanía realmente existente se da en Francia, pues Argelia no demuestra tal soberania y por tanto no merece derecho a la autodeterminación...como ves es una postura poco sostenible.
No hombre, la presunta voluntad de un grupo no configura la realidad(...)Serán el fruto de las acciones en el plano material, en relación dialéctica con las otras unidades operativas, Si transmití lo contrario en algun momento permitaseme corregirme. Son las acciones en pos de la independencia, su lucha democrática y constante las que prueban la existencia de esos movimientos nacionales. Esto no se restringe a "su voluntad" sino muy al contrario a sus acciones constantes para materializar dicha linea politica. Que con el referendum de independencia o el plan ibarretxe reciente dudo que tenga sentido negar
Y la IDEA de unión se demuestra en la acción también.
Sin duda, de ahi q antes mencionara que la union de clase es lo primero y preponderante. Y esto habla de un programa politico conjunto, una linea dea ccion conjunta, ya puse varios ejemplos en mi comentario anterior.
Y de ahí enlazo con esa diferencia entre contradicciones que no puedo si no poner en tela de juicio.
Que sean dos contradicciones distitnas no implica que no tengan elementos en comun o que se influyan. Hay una linea burguesa nacionalista y una linea proletaria nacionalista, claro que si. No pretendia senhalar una "Independencia" o "falta de coincidencia absoluta" entre ambas contradicciones sino una distincion, falta de unidad entre ambas.
A mi parecer, todavía no me han justificado en base a las coordenadas republicanas y socialistas la independencia de un territorio en un estado como este.
Yo no soy nacionalista, de ninguna nación, asi que dificilmente puedo ser el mejor defensor de estas posiciones.
Entre otras cosas porque soy favorable al derecho a la autodeterminación de las naciones pero en última instancia no creo que la escisión sea la mejor via (salvo que esta sea desde coordenadas abiertamente socialistas).
Puedo, en cualquier caso resumir mi postura
A) Lo principal es la superación del sistema capitalista y el establecimiento del socialismo
B) En la medida en la que la debilidad de la burguesía permitiese esto a cualquier escala, cualquier acción que debilite a la burguesía merece mi apoyo
C) Los elementos mas conscientes del proletariado en las naciones oprimidas de espanha estan organizados en torno a un programa que considera dicha autodetermiación como central
D) En la medida en la que aunar a la clase trabajadora es un prerrequisito para nuestro exito, su programa se hace el mío, con una intención no separatista sino federalizante. Aunque, llegado el caso, absolutamente respetuoso con la potencial separación.
E) Existe una base material, económica, que habla de la supeditación de determinados territorios al proyecto nacionalista espanhol. Hablamos de economías ciomo la gallega, con vacios estructurales en la medida en los que se suponen cubiertos por la metropoli centralista. Hablamos de extractivismo en terminso energeticos por ejemplo. No de un intercambio entre iguales sino de una dependencia construida y sostenida. Esto evidentemente ni se limita a las regiones con pulsiones nacionales ni se extiende a todas ellas. Pero el gallego, el vasco o el catalán no tienen la responsabilidad de que a Teruel, Ciudad real o Valaldolid les parezca dvino de la muerte ser un erial para Madrid.
F) Existe una base material que tiene que ver con el desarrollo de lineas estrategicas que en torno al proyecto nacionalista espanhol supone la hiperconcentración de instituciones del estado, recursos y planes estrategicos en torno a madrid. Y esa linea se opone radicalmente a las necesidades de desarrollo y crecimiento de otros territorios de Espanha (Para galicia es estrategico el eje atlántico y cantabrico, el cantabrico para euskadi y el eje mediterraneo para catalunya)
A mayores: Promover el nacionalismo centralista, de gran-nación, es sostener uno de los principales pilares ideológicos de la burguesía espanhola. Es hacerle el trabajo al enemigo. Y algo que para mi es tan preclaro, no entiendo como no lo es para otros.
Puede que mis argumentos te resulten insuficientes o que no te convenzan, pero he hcho lo mejor que he podido para plantearlos de la manera ams sucinta posible aunque no lo pareciere.
PD: los obreros pueden elegir obviar la explotación en otros países, como Marx afeó a los obreros ingleses escribiendo a Kugelman. No teng
#29 Organizarse y hacer la revolución.
Tomar el poder politico y democratizar el poder económico.
Hacer lo único que la historia ha demostrado que :
a) verdaderamente para al fascismo
b) verdaderamente mejora las condiciones de la clase trabajadora
c) sustenta que lo mismo suceda en otras partes del mundo
#32 Para nada.
#59 Mucho bla blah, pero los datos?
Las pruebas donde estan?
Dejate de peliculas. Que cojones vincula al tirador con lo que tu dices.
#67 ¿Pero tú realmente eres un poco lento, no? ¿Qué pruebas pides? Déjame que te lo explique: en la próxima semana van a empezar una investigación profunda sobre el intento de asesinato a Trump, así que no te preocupes, que encontrarás todas las pruebas necesarias en ella.
https://www.politico.com/news/2024/07/16/house-gop-trump-assassinations-attempt-00168644
#73 Vamos, que no tienes pruebas de lo que afirmas.
O has viajado al futuro y ya tienes los resultados de una investigacion q empieza la semana proxima?
¿Pero tú realmente eres un poco lento, no?
Tu crees que de los dos el lento soy yo eh?
#76 Si eres un poco lento, pero tranquilo, no pasa nada; nadie en este mundo es perfecto. Algunos son lentos y otros más rápidos, pero así es la vida, campeón.
En cuanto a lo que mencionas, si parece que he viajado al futuro, es porque tus respuestas a menudo carecen del más mínimo sentido común. Pero tranquilo, que te lo explico despacito para que lo entiendas. La semana que viene empieza una investigación sobre el intento de asesinato a Trump. Van a investigar todos los videos, los hechos, e interrogarán a los testigos y a los responsables al cargo, como el Servicio Secreto y la Policía Local. Cuando hagan todo eso, los investigadores podrán establecer una línea de tiempo, presentarán todas las pruebas obtenidas y sacarán una conclusión de lo ocurrido. Eso es lo que suele pasar en las investigaciones. ¿Ahora lo has entendido, campeón, o voy más despacio aún?
#78 Que me aprecen muy bien tus intentos de desprecio, pero donde estan las pruebas de que la izquierda tiene anda que ver con el intento de asesinato.
Siendo tu tan inteligente (xDDD) seguro que no necesitas irte por los cerros de ubeda para dejarte de discursitos y dar pruebas.
La semana que viene empieza una investigación sobre el intento de asesinato a Trump. Van a investigar todos los videos, los hechos, e interrogarán a los testigos y a los responsables al cargo, como el Servicio Secreto y la Policía Local. Cuando hagan todo eso, los investigadores podrán establecer una línea de tiempo, presentarán todas las pruebas obtenidas y sacarán una conclusión de lo ocurrido. Eso es lo que suele pasar en las investigaciones. ¿Ahora lo has entendido, campeón, o voy más despacio aún?
Es posible que seas imbecil, lo que no es recomendable es que lo pregones. Nadie ha puesto en duda que vaya a haber una investigación. Es jodidamente evidente hasta apra alguien cuyso apdres son primos como tu.
Lo que se te pide que pruebas, dado que lo afirmas con certeza, es que la izquierda tiene vinculacion alguna con el intento de asesinato. Porque tu lo AFIRMAS YA, AHORA. Pedazo de zote.
Y la existencia de una investigacion no implica que la izquierda tenga nada que ver. Bobo, que eres bobo.
Deja, rata de cloaca, de escaparte por peteneras. Dijsite en #47 que "Desde que Trump se presentó como candidato presidencial, ¿dime qué día los medios no lo han señalado como Hitler o Mussolini? ¿Realmente crees que ese tipo de narrativa creada por los medios no incentiva al odio y que, después de un intento de asesinato hacia uno de los candidatos presidenciales de EE. UU., eso puede tener consecuencias?
Y todavia no has probado conexion alguna entre el tirador y eso. Me respondes con una perogrullada que es !que va a haber una investigación". No jodas sabio!!! Menudo puto descubrimiento
Y si no hay conexion alguna, cosa que evidentemente no puedes probar (sino ya lo habrias hecho) por que cojones no te metes la lengua en el ojete y te retractas?
#80 Se nota que he sacado a relucir tu temido complejo de inferioridad a la luz. Espero que no vaya demasiado rápido y entiendas lo que quiero decir.
#81 Y las pruebas que? Dejate de peliculas
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#96 Acabas de escribir una gilipollez, querido troll
#100 Tienes la capacidad de análisis de una ameba ???? y la capacidad de contraargumentación de un bacilo.
No obstante, tú ante todo pronóstico también votas y por mi bien debo ayudarte.
Los productos de los supermercados están llenos de "ingredientes nocivos" por qué tanto directivos como trabajadores no están pensando en trabajar para hacer un mundo mejor, sino para conseguir sus nóminas abultadas a costa del mundo para el que trabajan.
Si tú no entiendes esto sumate a las amebas de directivos y trabajadores que están destrozando la sociedad en la que viven.
Mucho ánimo ameba, si puedes pensar, razonar y salir de ahí.
#110 Búscate alguien q te haga caso o alguien a quien le interese educarte.
Yo no te debo ninguna de las dos.
Si, pero el tonto defensor de ricos, una y otra vez, eres tu.
#_14 me tiene block, me cuelgo de #12 que tiene mas razon que un santo
#3 nunca falta un pobre tonto pobre que defienda a la gran empresa. Nunca.
#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...
Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.
Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso
#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.
Pero que no lo conviertan en una necesidad.
#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.
Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.
#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam
#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)
#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas
Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.
Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.
Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...
#107 es algo tan obvio que no necesita ni explicación.
Te voy a hacer un corta y pega de un comentario mío de hace tiempo:
Empleados por 1000 M€ de facturación:
Estado: 6.845
Telefónica: 1.676
Mercadona: 2.941
El Corte Ingles: 4.985
Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€
Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434
El más elevado de largo es el Corte Inglés, y ni se acerca al número de empleados del estado, casi 2000 menos por cada 1000 M€ de facturación
Si el estado tuviera la ratio de empleados del Corte Inglés, tendría 951.000 empleados públicos menos.
Sabes quién paga todo este derroche a costa de ser cada vez más pobres??? Otro día te lo cuento
Entiendes más por qué algunos ponen a caldo al 'estao'???
#145 Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas.
Tú construirías el AVE con funcionarios del ministerio???
Todavía no habríamos llegado a Barcelona
En el caso de Telefónica es evidente que la tecnología ha hecho mucho, pero un sector de telecomunicaciones sin competencia sería un desastre
En la época del monopolio tardaban un mes en colocarte un puñetero teléfono, por cierto
#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.
#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.
Pero que no lo conviertan en una necesidad.
#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.
Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.
#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam
#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)
#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas
Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.
Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.
Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...
#29 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg. Si no se empieza reconociendo el problema...
En la mayoría de casos bajar de peso si que es tan sencillo como dejar de comer. Y si le añades ejercicio ni te cuento.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
Yo peso sólo 100 kilos menos que este señor. Pero no vengo a contar mis movidas, ni os importan. Sólo he mencionado mi peso para poder opinar del tema con conocimiento de causa, un conocimiento de causa que os falta al 99.9999999% de los que escribís gilipolleces tremendamente gordofóbicas al teclado a la mínima ocasión que tenéis porque, albricias, la gordofobia es una de las pocas fobias que quedan que está bien vista y compartida por el grueso (ahem) de la sociedad. A todos vosotros, hermanos y hermanas, os dedico el primer mensaje con cariño:
COMEDME LOS HUEVOS POR DETRÁS.
Tranquilos: no engordan. Un único apunte, a ver si aprendéis una puñetera cosa hoy al menos: luchar contra la gordofobia no es decir "ay, qué bien, pesa 300 kilos pero es feliz, dejémosle en paz". Cuando una persona obesa llega a los kilos a los que llegamos algunos no somos felices, evidentemente; y queremos/necesitamos hacer cambios en nuestras vidas. Pero el increíblemente ESTÚPIDO y repetido mantra de que coma menos pizzas y que haga más ejercicio es gordofobia y de la peor, de la más ignorante. Porque es como decirle a un anoréxico que lo suyo se soluciona con bocatas de chorizo o como decirle a un depresivo que lo suyo se cura viendo episodios de "The office".
Así que la próxima vez que vayáis a abrir el boquino para rebuznar las gilipolleces de "es científico", "menos calorías de las que salen", "blahblahblahreblahblahblah" haceros un favor y meteros un ratito la lengua en el culo. No engordaréis y además estaréis más guapos.
#59 Quisiera saber qué opinas de lo que dice #44 que es también gordo y opina todo lo contrario a ti.
Yo como fumadora también me siente mal cuando alguien se pone pesado con el tema de dejar de fumar. Pero eso está aceptado socialmente. No hay problemas en decirle a un fumador que lo deje. Pero luego está mal decirle a un gordo que deje de comer.
Si la gente te dice que dejes de comer/fumar es por tu salud, no te están insultando ni se están metiendo contigo. Que muchos son pesados es cierto, pero nadie quiere ofenderte ni son gordofobicos si te dicen esas cosas. Para mi estar obeso ( me refiero a gente muy gorda no tener barriguita) es como fumar, gente con adiciones que no dejan de fumar/comer.
#85 Hay una diferencia ENORME, y no sólo en kilos, entre gordo y obeso mórbido. Y el símil que has puesto es incorrecto: uno puede dejar de fumar y seguir vivo, pero uno no puede dejar de comer si quiere seguir viviendo. Sí, ya sé que cuando decís "dejar de comer" os referías a "empezar a comer sano" pero es prácticamente lo mismo.
#44 es como un alcohólico de fin de semana, sabe que la solución a sus problemas es dejar de beber los findes, o controlarse un poco más y ya. Incluso sabe que como su vida personal, etc. no corre peligro se puede permitir el lujo de seguir chuzándose los findes y pasar de las opiniones de los demás. Siguiendo el mismo símil, yo sería un alcohólico completo y total y mi solución no es tan simple como "dejar de beber", necesito más.
El problema del enfoque "dejar de comer / hacer más ejercicio y ya está", por muy bienintencionado que sea (que normalmente no lo es) es que es tremendamente incompleto: faltan razonamientos y tratamientos psicológicos, metabólicos, de conducta, sociales, etc. Por eso me joroba ese enfoque: es intentar solucionar un problema tremendamente complejo, con muchas ramificaciones, con una solución que a priori funciona pero es tremendamente simplista.
#94 "uno puede dejar de fumar y seguir vivo, pero uno no puede dejar de comer si quiere seguir viviendo."
En esto te doy totalmente la razón. Tiene que ser una putada estar enganchado a la comida porque tienes que comer todos los días si no mueres. Por eso me refiero a las dos cosas como adicciones y por eso también las comparo, no es culpa del gordo estar gordo ni del fumador fumar, hay mil factores psicológicos detrás de todas las adicciones, el propio adicto suele saber que está mal su adicción.
Lo de que es un símil incorrecto me refería a que socialmente está bien aceptado que se le diga a un fumador que deje de fumar, es más, el fumador cuando se lo dicen como que se avergüenza y tal, pero luego está mal aceptado socialmente decírselo a un gordo. Mi opinión es que está mal las dos, el fumador ya sabe que está mal fumar y el gordo ya sabe cómo es su cuerpo no hace falta que se lo recuerdes.
#59 Lo de ser un gordo comiendo lo que comes es exactamente lo mismo que fumar, ser cocainómano y cualquier otro proceso compulsivo. Se soluciona DEJANDO EL CONSUMO. Que para eso además puedes necesitar terapia, apoyo psicológico, farmacología de apoyo (antidepresivos, etc) también es cierto, aunque eso es relativo y depende de la persona.
Como no se soluciona es poniendo un post llorando en Menéame mientras te metes 3 cajas de donuts entre pecho y espalda lágrima en mano. Que no lo digo por ti y no te lo tomes a mal, pero insisto, es exactamente lo MISMO que ser un drogainómano, el proceso cerebral es exactamente el mismo y la forma de solucionarlo también.
#136 No, tú no me hagas caso y sigue pesando 200 kilos diciendo que "ej que ej mu complejo y jo.... mu complejo y musho complejo", que seguro que así se soluciona toda tu vida entera.
Tu problema es el MISMO que el de cualquier drogadicción. Si no me quieres creer a mí, pregúntale a cualquier médico. A partir de ahí, puedes o intentar solucionar de una puñetera vez tu adicción (como si fuera un problema con la cocaína, exactamente igual) o seguir diciendo que mu complejo y musho complejo y claro, que vas a seguir pesando 200 kilos hasta que te mueras (que por desgracia será bastante pronto si no le pones remedio).
Venga, un abrazo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#35 Di que sí, está perfecto tal y como está ahora. La gente tiene envidia de que a ellos no vienen los bomberos a darles paseos.
#39 Yo no lo digo, lo dice cierta corriente politica con muchos seguidores en Meneame.
Solo señalo su hipocresia, con una moralidad basada en el postureo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#42 Que se cambie al sistema de la gente que ves por la calle y no pesa 300 kg.
Eso es una puta chorrada. El sistema es el mismo para todos pero no afecta a todos por igual
1) porque no todos tenemos las mismas condiciones de partida
2) porque no todos tenemos la misma genética
3) porque el sistema estratifica por clase
Por eso tienes 10 anhos menos de esperanza de vida si naces en un barrio pobre frente a un barrio rico.
Y como afecta el sistema a uno, no es una decisión individual. Tu comentario es el equivalente a "pobre no te quejes, se rico".
Y si le añades ejercicio ni te cuento.
Toma, frente a mantras ciencia:
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#61 Tu comentario es el equivalente a "Si te sobran 50 kg lo mejor es seguir zampando doritos en el sofá porque genética, sociedad y capitalismo."
En ningún momento he dicho que el ejercicio es la mejor manera de generar un deficit calórico. Para lo turras que eres escribiendo te has perdido en un comentario de dos líneas. Te lo resumo sencillito: En la mayoría de casos lo primero comer menos o mejor y segundo mover un poco el culo.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub como un niño mayor seguro que también te las apañas para encontrar estudios serios sobre la incidencia del sedentarismo en la obesidad.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos te ha faltado aclarar lo más importante, que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra, decides que quieres poder llegar al hospital sin la intervención de 17 bomberos.
#121 No, no lo es. Jamás he dicho lo que me imputas.
Eso que haces, es un hombre de paja.
Me extendería más, pero viendo que sabes buscar videos en yutub
Lastima que tu no sepas abrir un link, abrias visto una decena de estudios de pubmed linkados en el video de esa pagina que no sabes escribir correctamente.
Por cierto, entre todo ese montón de excusas para inflarse a donetes sin remordimientos
De nuevo el hombre de paja.
que sería la forma de bajar de peso cuando, una vez asumido que genética y sociedad están en tu contra
Segun tu? Que se cambie al sistema del resto de personas no obesas. Menudo payaso ignorante que eres.
#40 Si, la culpa de que haya aumentado la obesidad de forma escandalosa en los paises "desarrollados" es claramente del sistema.
Por eso es un problema que se encuentra en muchas potencias de occidente y en grandes capas de población.
Pero para un zote que solo entiende de acciones individuales habalr de lo sistémico es el equivalente a hablar de física cuántica.
#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso
b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.
Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)
Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".
cc #42 #28 y otros centefecos
#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.
#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.
la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.
Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.
#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68
Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.
Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...
Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.
Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal
Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68
Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.
#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:
Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/
Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...
NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/
Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...
Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...
Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...
Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...
#109
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.
#46 Cual es la hipocresia? Tienes el hilo lleno de zoquetes ignorantes que basicamente repiten come menos y haz deporte como si llegar a ese estado fuese una decisión individual cuando no lo es.
Ahora tendremos la culpa los demas de que os movais por ignorancia y prejuicios.
Resumido en #65
El video donde mejor se explica esto esta en #61.
Nadie dice que "está perfecto como está". Lo que se dice es que mientras que a alguien que tiene cancer le ofreces apoyo y soporte a alguien obeso le culpas y le insultas. Tu sabrás por qué esta sociedad hace esto.
Quizas porque lo primero se entiende por fortuito y lo segundo se considera culpa del individuo ( a epsar de que la ciencia pruebe que no es asi?)
#65 Solo una cosa, no hay que confundir responsabilidades y culpa, si diluyes cualqueir cosa al final nadie es responsable/culpable de nada. Al final el principal responsable de tu vida eres tu porque eres el que principalmente sufre las consecuencias, y nunca vivirás en un entorno perfecto.
Y si alguien es culpable, tendrá que ser algo muy directo y evidente.
#118 No, no lo es. Es a pesar del sistema, no gracias a el.
Es gracias a los avances cientificos y estos ni solo se dan en el capitalismo ni se dan fundamentalmente por el capitalismo, iletrado.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
#90 ya lo de leer el hilo para otro día. Esa frase la he puesto por un link anterior donde se tergiversaba esa frase. Y precisamente es barrio de paris lo conozco perfectamente, es un barrio entre montparnasse y la torre eiffel de clase medio alta. Y que precisamente yo cuando vivía allí en 2014 no era de los más peligrosos, había barrios que sabíamos qué no podíamos ni pasar. El XV era bastante seguro para ser Paris, yo nunca tuve problemas, en mi barrio nunca me intentaron robar, en otros si, aunque no lo consiguieron.
pero tampoco era completamente seguro ( siempre había que andar con ojo) y precisamente en ese barrio asesinaron a un amigo mío dos años después de irme. No un conocido o un amigo de un amigo, un amigo mío de verdad un chico indio, no tenía ni 28 años. Por un puto móvil, no se donde vivirás, pero yo vivo en Madrid y vivo en un barrio parecido a ese de Madrid, y en mi barrio de Madrid no hay asesinatos. Cuando el problema ya es incontrolable aparecen los extremismos, pero es por hartazgo.
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#26 Quizas no seas objetivo por tu experiencia. Y es incuestionable con razon personal. Que hayan matado a un amigo tuyo no significa que la realidad sea otra. El nazismo no soluciona el problema que persigue como responsable, como los judios no eran responsable de los problemas en Alemania.
En tu situacion personal es imposible ser de otra forma o atender a otras razones. Siento tu perdida. Pero apoyar a fascistas no es la solucion. Solo incrementa los problemas.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
#24 Le Pen afirma que prefiere "las vacas a los árabes"
https://www.rtve.es/noticias/20100826/pen-afirma-prefiere-vacas-a-arabes-pleno-debate-sobre-inmigracion-francia/349666.shtml
Yo no demuestro nada , la realidad lo hace los genocidas de Israel son lo que son. Y Le pen es lo que es. Pero es cuestion de tiempo que hagan exactamente lo que dicen.
No todas las ideologias que se presentan a unas elecciones persiguen minorias desfavorecidas . Ni las ejecutan como en Israel.
Pero sin duda yo estoy polarizado, no, muy polarizado, contra los fascistas, los nazis, los xenofobos, los homofobos y los genocidas. Para mi no estar en contra de todo eso seria ir en contra de los derechos humanos basicos.
#25 buen titular… ahora la frase de verdad:
“Compré una casa de campo, para permitir a mis hijos, que viven en el XV (distrito de París) ver vacas en lugar de ver árabes”
Ahora me dirás que Francia no tiene un problema con la inmigración.
Por cierto yo he vivido en ese distrito de paris, no es de los que más inmigrantes tiene, pero tampoco era un sitio por el que iría solo de madrugada ( yo vivía muy cerca de la estación de montparnasse y si que había bastante movimiento de gente y era algo más seguro)
en ese mismo barrio asesinaron a mi amigo mani en diciembre de 2016 (un chico indio de etnia Tamil que había conseguido una beca para estudiar ingeniería en paris) le metieron una puñalada en el corazón para robarle un móvil de mierda ( que para el significaba el sueldo de su familia de más de un año) solo unos días después de haberse graduado de la universidad. Tuvimos que ayudar económicamente a su familia a repatriar el cadaver porque no podían ni pagar el traslado de cuerpo
https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/le-meurtrier-presume-d-un-etudiant-indien-identifie-24-01-2017-6609855.php
#26 Quizas no seas objetivo por tu experiencia. Y es incuestionable con razon personal. Que hayan matado a un amigo tuyo no significa que la realidad sea otra. El nazismo no soluciona el problema que persigue como responsable, como los judios no eran responsable de los problemas en Alemania.
En tu situacion personal es imposible ser de otra forma o atender a otras razones. Siento tu perdida. Pero apoyar a fascistas no es la solucion. Solo incrementa los problemas.
#28 yo no apoyo a fascistas, me da igual la política francesa, me la suda. Yo lo único que veo es polarización, hablas de nazis como si en Francia no fueran una democracia bastante exigente con los partidos políticos, como digo en Francia están prohibidos hasta los partidos regionalistas, tú crees que no están prohibidos los partidos nazis? Llamas nazi a cualquiera que no piense igual que tú, ese es el problema. El nazismo fue un problema muy serio como para ningunearlo de esa manera.
Son gente de derechas, si, no lo niego, quieren controlar problemas reales que hay en Francia si, de mejor o peor manera ( dentro de la legalidad), pero problemas al fin y al cabo.
Al que le niegan el saludo es parte de la mesa de una votación en la asamblea francesa, le ha tocado por edad, es una institución del estado no un diputado, en ese momento no representa ni a sus votantes ni a su partido, y si te tienden la mano hay que tener educación por mucho que no pienses como otra persona.
Ahora decimos es un nazi, un fascista, le podemos ningunear… no, eso solo crea polarización… y la polarización solo trae cosas malas. No hay extremos buenos. Porque solo generan enemigos a su izquierda o derecha.
No soy objetivo porque he vivió en paris, porque se que había barrios que eran guetos que no se podía ni pasar, eso es un problema real. No es una invención de la derecha. Yo no tengo ningún problema con la gente de otros sitios y precisamente te he hablado de un chico que era un inmigrante indio que era amigo mío, el problema está en que esos guetos solo son un foco de problemas que hay que solucionar, y si no lo solucionan ( y no sé que solución es e mejor) solo puede ir a peor pero no se puede negar el problema que tiene Francia.
Mani murió dos años después de que me fuera de allí, murió solo en la puerta de la casa de un amigo suyo a donde iba a celebrar un par de semanas después su reciente graduación ( su última foto en Facebook es precisamente sonriente con el birrete y el título). Al ver que no llegaba y que su móvil estaba apagado alguien bajó al portal y se lo encontró allí desangrado. Por un puto móvil de mierda. Que clase de persona hace eso por una mierda de móvil? Quitarle la vida a un chico que no tenía ni 30 putos años que las había pasado putas en la india, que había conseguido prosperar, que se lo había currado, un chico al que solo recuerdo sonriendo.
Estamos muy acostumbrados a la pseudo seguridad que tenemos en España. Aunque poco a poco este tipo de noticias son más típicas aquí, allí en paris no dio ni para media noticia porque es el día a día. Llegue a leer una noticia que hablaban de un empleado de un restaurante porque mani se sacaba unos euros currando de camarero para poder mantenerse no de un estudiante o de un ingeniero. El problema que hay de inseguridad en Francia es real, y muchos franceses han acabado hasta los cojones y han decidido votar a esos partidos( que son legales y proponen soluciones legales para evitar esos problemas) y lo entiendo perfectamente. Porque es muy fácil desde nuestro punto de vista, que vivimos en un país seguro de la hostia. Donde aquí se pegan 4 navajazos en una pelea y tenemos a todas las televisiones dando la noticia. Pero allí no. Porque ya no es noticia y la gente ha acabado harta
#30 No lo comparto , yo jamas sere moderado con los fascistas. Porque los fascistas no son moderados, son extremistas.
Entiendo perfectamente que tu creas que los extremistas son moderados, pero yo no lo comparto, si alguien es de extrema derecha no es moderado, ni no polarizado estan polarizados en el extremo.
Ir contra ese extremismo no te hace extremista, respetar los derechos humanos no es estar polarizado, ni intentar creerse que no son extremistas te hacen moderado, solo te hacen negar una realidad.
Los problemas pueden tener soluciones , pero no perspecuciones politicas que acaban a gente extremista apalizando inmigrantes o pobres. Usar los miedos y odios de la gente contra minorias desfavorecidasno soluciona el problema.
#31 no he dicho que sean moderados, he dicho que son legales, e insisto Francia tiene una leyes bastante duras contra el nazismo, tú los llamas fascistas que es parecido, pero son un partido legal, siempre va a haber extremos incluso eliminando los extremos, pero que se muevan los límites no los lleva inmediatamente al antiguo extremo. Yo lo que digo es que la gente les ha votado, y es gente que se ha polarizado precisamente porque se está polarizando a la gente “o con nosotros o contra nosotros” y estas usando ese discurso.
Yo lo único que he hecho es explicarte cómo se ha llegado a ese extremo. Y la razón de ello.
Y sigo viendo el gesto de la notica como algo que genera más polarización. Aquí se aplaudía cuando unos estudiantes le negaron el saludo a un ministro, incluso el saludo desganado, pero saludo al fin y al cabo, de un jugador de la selección( por cierto si ves el saludo de lamine yamal fue exactamente el mismo que el de Carvajal, y sin dejar de lado cuando le preguntaron a Williams que que le pediría a Pedro Sánchez y contestó que bajara los impuestos) , y ahora esto lo aplauden, la brújula de lo que está bien y lo que está mal es un poco errática no crees? Tú piensas que está bien, yo creo que no, ese chico en el momento de la noticia no era el diputado del partido de lepen era el representante de la mesa de votación de la asamblea nacional. Y creo que no es lo mismo, por mucho que a ti te lo parezca. Y que hay que respetar al que no piensa igual que tú, porque es una democracia, un partido legal y un representante de la ciudadanía en un momento en el que representa a su país. Entiendo que no le quieran saludar si se lo encuentran en un bar, pero no en donde lo han hecho.
#33 No , lo siento, yo si se que alguien hara lo posible para causar mal, a alguien indefenso e incluso menor de edad, no le respeto, ni le saludo. Puedes decir que estoy polarizado o que mi interpretacion es erronea, pero me baso en demasiados ejemplos de ultraderecha y es algo global.
Pero supongo que algunas personas necesitan mas ejemplos , para entenderlo, por desgracia viendo la progresion tendran la oportunidad.
La ultraderecha no es muy diferente por paises cuando toma el poder.
#86 ¿Y que opinas de lo que ha dicho Le Pen? ¿Eso es discurso de odio, o no?
Porque yo estaba hablando de eso, no de ti.
#87 no he escuchado lo que ha dicho le pen, pero que no me guste su discurso politico (no soy muy pro le pen, aunque como con todos los partidos políticos creo que en algunas cosas tienen razón y en otras no) no justifica lo de la noticia. Se llama educación, altura política y respeto por las instituciones.
#89 La frase que has puesto tú, diciendo que prefiere ver vacas que árabes.
@mis_cojones_33 @UnoCritico
EL: Dice una chorrada
Nosotros: Le documentamos con datos que lo que dice es FALSO
EL: Como no hablas como yo quiero no debato contigo
Nosotros: Ok
El: Pero que no debato contigo porque insultas
Nosotros: Dejas de dar la turra?
El: Que te digo q no debato contigo
Nosotros: Senhor, busquese un amigo y una educación...
@Berlinguer muy bien, muy bien, eres un tío estupendo. Hale, venga, al sofá de vuelta orgulloso de tu impresionante logro: sabes ladrar.
En el ignore se pasa la mar de bien, disfruta.
@Berlinguer me recuerda a cierto usuario que pululuba por aquí
El turras murciano
@mis_cojones_33 Sin llenar esto de links y poner a todo el que no le aplauda en ignore??
Lo siento, en casos tan extremos no creo en la rehabilitación
@Berlinguer
@UnoCritico Eres un turras, sueltame el brazo
@mis_cojones_33 @UnoCritico Pero donde les comen la cabeza de ésta forma?
No, enserio. Donde alguien con dos dedos de frente llega la conclusión de que Milei y su recua son un modelo a seguir?
Porque o son hijos de burgueses (y aún así me parece dificil que no tengan tino para tener candidatos mas potentes) o como es posible que alguien de clase trabajadora pueda pensar que quien baja salarios, quiere prohibir huelgas, elimina prestaciones sociales, aumenta la desigualdad,...está de su lado?
Como les llega su propaganda y como es posible que a pesar de lo divorciada que está de la realidad les haga efecto? Pero son analfabetos funcionales?
PD: Si los "criticos" son así, quiero ver a los que carecen de capacidad critica...
@UnoCritico Pero no me estás ignorando, me estás dando la turra con cual es tu excusa para no reconocer que has dicho algo demostrablemente falso.
Y a mi me interesa bien poco, pero tu sigues runrun "no voy a debatir" "no voy a debatir".
Ya está blanco sobre negro para cualquiera que quiera leerlo asi que se consecuente y deja de dar la tabarra, que bastante necesidad tienes de dedicar tu tiempo a educarte.
@Berlinguer te interesa bien poco pero bien que sigues insistiendo inútilmente por partida doble.
Deja de faltar y aprende a debatir si es que te interesa algo más que insultar. Eso es lo máximo que vas a obtener de mí con tu actitud. Sí necesitas más aclaraciones, pregunta a alguien y que te explique.
@OniNoNeko_Levossian @ankra Esperemos que sea un buen queso!
@Berlinguer por experiencia , en la gran mayoría de los casos es queso americano, que ni siquiera es queso @ankra
@ankra El problema es que la basura se acumula si se la ignora.
@Berlinguer pero vas a llegar siempre al punto de asimetría de la estupidez, tu vas a tener argumentos bien válidos y el otro va a insistir en que la luna está hecha de queso @ankra
@UnoCritico Por cierto, respecto a mi hijo:
@Berlinguer el de los argumentos y demás farfolla... Qué se podía esperar?
Gracias por incluir el ejemplo claro de mis motivos para ignorar a gente como tú, me ahorras el trabajo.
@UnoCritico
con datos y argumentos que tú convenientemente ignoras para soltar tu discurso remilgado, impostado y carente de respeto
No es cierto, he respondido a los pocos argumentos que esos articulos dan. Y esas respuestas las has ignorado. Se te han dado datos que evidencian la falsedad de tu argumento inicial y tu no rectificas, sigues la linde
no eres capaz de entender algo que dejé meridianamente claro antes:
Ya entendí tu excusa, tu clavo ardiendo, para evitar reconocer tu error. Eres tu el que crees que por repetirlo me satisface a mi o no te deja en evidencia a ti.
La realidad esta blanco sobre negro:
- Tu dijiste que la inflacción habia bajado a niveles anteriores a que Milei Llegase
-La inflacción está casi 200 puntos porcentuales por encima
lo que te está convirtiendo en este personajillo campante en foros de internet.
Entiendo que te moleste que te pongan en evidencia, a nadie le gusta que le expongan ante su propia ignorancia en público. No me convierto en nada meu, me comunicaba antes asi, me comunico ahora asi, y me seguiré comunciando en el futuro asi.
Especialmente con propagandistas.
@Berlinguer deja de perder el tiempo y rebozarte en un basurero
@Berlinguer pruebo de nuevo, que veo que te cuesta: no debato con gente como tú
@UnoCritico Entiendo que a falta de argumentos, datos y entendimiento te agarres a mis formas.
Asi no tienes que lidiar con la disonancia cognitiva de que los datos, la realidad, sean contradictorios con tus posiciones politicas.
Confundes la vergüenza ajena que me genera tu ignorancia con el odio. Si fuese odio no me habría preocupado por darte argumentos basados en datos e intentar educarte.
Gracias por preocuparte por mi vida meu! tuve un hijo hace mes y medio, estoy en uno de los periodos mas felices de mi vida! Y por suerte trabajare para que el no sea un zoquete iletrado y anumérico como tantos que uno se encuentra por la vida. Lo que me genera rechazo es ver como la ignorancia intenta sentar cátedra, siendo de tal calibre que hasta ignora el hecho mismo de ser ignorante. Y en el proceso desinforma a terceros que pudieran dar por buenos sus rebuznos.
Y tengo todo el derecho del mundo a que eso me genere rechazo y a manifestarlo como me salga de mis partes pudendas. No quiero ser tu amigo y no creo que tu propaganda merezca otro trato.
No te gusta dicho trato? Deja de mentir
ccmis_cojones_33
@Berlinguer he enviado varios enlaces con datos y argumentos que tú convenientemente ignoras para soltar tu discurso remilgado, impostado y carente de respeto.
Tanto ignoras que no eres capaz de entender algo que dejé meridianamente claro antes: no discuto con faltones soberbios que no son capaces de mantener las mínimas formas y que solo muestran odio y cosas similares. Es inútil hacerlo además de muy aburrido. Espero que puesto así, sencillito, seas capaz de entenderlo.
Espero que sea la falta de sueño lo que te está convirtiendo en este personajillo campante en foros de internet.
Disfruta de tu hijo, que es mucho más edificante. En breve tendrás que darle ejemplo.
@OniNoNeko_Levossian Las metaforas no son argumentos economicos. Son formas de escabullirse.
No tienes que resumir una idelogía que ya he estudiado y conozco, tienes que dar un argumento económico que justifique la afirmación cuestionada:
En base a que Milei "ha bajado la inflacción"?
Según que métrica? En base a que dato?
Ni las rosas son rojas, ni poemas de machado, datos.
Lo demás es blablah de iglesia.
@Berlinguer las metaforas son vehículos para traer un elemento complejo al dominio de las cosas simples. Y tienen un mejor efecto mnemotécnico... Como un toro...
@mis_cojones_33 Lo mejor es que en un anho, que la interanual incorpore el salto que produjo Milei, parecerá que ha bajaodo y este espabilado con otros tantos aplaudirán con las orejas.
Mientras la pobreza en Argenita un 26% mas elevada y subiendo.
https://www.reuters.com/world/americas/poverty-argentina-hits-20-year-high-574-study-says-2024-02-18/
Y esperemos al pico que va a producirse en el indice de Gini que va a ser de escandalo, los amos de Milei ams ricos que nunca los argentinos trabajadores mas pobres aún.
cc@unocritico
Joder si es que hasta el nickname es de conha macho
@Berlinguer @mis_cojones_33
Cuando aprendas a debatir sin faltar el respeto de tus interlocutor, seguimos.
Debatir con faltones prepotentes cegados por el odio no tiene sentido.
Te dejo un enlace para tu particular disfrute, otro medio que indica que la inflación se situará bajará al 5% en breve. Puedes seguir rabiando, pero por tu cuenta y sin involucrarme a mí:
https://www.infobae.com/economia/2024/05/19/una-de-cal-y-una-de-arena-la-inflacion-esta-cerca-de-perforar-el-5-pero-crece-la-preocupacion-por-los-despidos/
Qué triste debe ser tu vida que la desperdicias soltando exabruptos por aquí, no?
@mis_cojones_33 Pero tranquilisimo además eh? Y si no ha dicho 14 veces en una noticia que Milei habia mejorado la economía y acabao con el problema de la inlfacción (y que eso era un hecho) no lo ha dicho ninguna!
Y santas pascuas! Y educale tu!
@OniNoNeko_Levossian @UnoCritico En vez de imaginativas metaforas preferiría solidos argumentos económicos. Las primeras dan lugar a muchas posibles interpretaciones y tergiversaciones, los segundos´...menos.
@Berlinguer lo siento, lo mío son las metaforas, pero si quieres un resumen liberalismo = kk
@mis_cojones_33 Nah si es que tampoco bajo un 8%, que aun asi sería desastroso.
Pero le pedimos peras al olmo. Olmo que seguirá vendiendo la propaganda que le sale de los huevos a pesar de que la realidad no se corresponda con lo que dice.
@Berlinguer uno de tantos "heconomistas" de Aliexpress
@UnoCritico @mis_cojones_33 Por hacer una pedagogia que no mereces.
Si la canasta basica esta a 10 en Enero
Si esta a 20 en Febrero , el aumento en valores absolutos es de 10, pero la tasa de incremento es del 100%
Si esta a 30 en marzo, el aumento es de 10 (lo mismo) sin embargo la tasa de incremento es del 50% (ya que respecto a un total superior procentualmente es menor.
El tema es que tu salario (y el de los Argentinos) no solo no se han ajsutado proporcionalmente sino que les han aumentado los costes de TODO y les han eliminado todo tipo de ayudas, que pudieran abaratarles costes.
Pero tu y otros cernicalos iletrados celebrais que ese 100% pase al 50%, que despues de un boom de precios los incrementos posteriores sean pequenhos en comparación. Y si te fijas en el ejemplo, a pesar de la "disminución" en la tasa de crecimiento, el precio es el triple del inicial. Y la cuantía del crecimiento es la misma!
@Berlinguer donde pongo calefacción, sustitúyelo por recortes, creo que es porque el símil suena mejor en mi cabeza @UnoCritico
@UnoCritico Lo que es sencillo es no mentir.
No me vendas el futuro cuando estas dispuesto a mentir sobre el presente. Tu vendias mentiras sobre la situación hoy. Lo constatable ni lo reconoces y vendes tu patranha como hecho constatado... y todo porque hablas de lo que no sabes.
Pero la culpa es del resto, los demas somos culpables de que tu seas un ignorante y tu opinion ignorante en contra de todo dato es "igual de valida" porque patatas.
@UnoCritico @mis_cojones_33 No creo que desprecie el "que no pienses como el" despreciará el que seas un ignorante, incapaz de aprender aun con los datos delante.
Porque habals de lo que no sabes y haces el ridiculo.
No, la inflacción NO está por debajo de donde se la encontro (sino muy por encima), lo que esta por debajo es la tasa de crecimiento, lo cual es logico despues del boom absurdo que el produjo.
Esto no es una cuestion de "ideas" son datos, que no entiendes y que por ende interpretas de forma erronea. Y por eso ahces el rididuclo con las conclusiones que sacas. Porque confundes valores absolutos con incrementos, y disminucion del crecimiento con bajada del valor absoluto.
Y asi todo.
@UnoCritico No es verdad que la inflacción este en niveles inferiores a su llegada.
Eso es sencillamente MENTIRA.
La inflacción interanual esta 200% por encima, lo que ha disminuido es el crecimiento, es decir crece a menor ritmo, no "baja la inflacción" como dices tu.
@mis_cojones_33 @UnoCritico
Es la magia de la propaganda, Alberto Fernandez toma la inflaccion interanual al 54.4 y la deja al 92.4 y es de consenso ( y criticado por el por el propio Milei, que es un desastre)
Como esta la inflacción durante el mandato de Milei? La toma al 92.4% y ahora esta al 289.4% pero como ya no crece al mismo ritmo disparatado "ha resuelto el problema de la inflacción, y el liberal medio (cuyos apdres son primos) aplaude con las orejas.
Todo esto sobre la base de ignorar que en un sistema de mercado los precios no los controla el estado, pero bueno.
@UnoCritico ¿en que parte del gráfico está la inflación por debajo de cuando llegó?
Que igual no lo estoy viendo por mi fanatismo comunista.
cc: @Berlinguer
@mis_cojones_33 tú sabrás qué te impide ver los datos. Ir de víctima seguro que no arregla nada. Podrías probar a despreciar a los que no piensan como tú, como haceberlinguer, lo mismo se arregla todo.
Pasadlo bien con vuestras ideas que, sin duda, son superiores a todas las demás. Yo me quedo con las mías, si os parece bien.
@mis_cojones_33 @UnoCritico
No hay mucho que perder, el propio Milei subio a cifras astronomicas la inlfacción con la devaluación del peso, duplicando el ritmo anterior, y tanto creció que los in crementos actuales comienzan a parecer chicos en comparación. Pero al parecer para el fanatismo religioso turboliberal es digno de clebración y aplauso.
@Berlinguer nada más llegar Milei al gobierno y antes de que pudiera hacer prácticamente nada, la inflación se disparo. Ahora está ya en niveles inferiores a su llegada y con tendencia a seguir bajando de manera bastante rápida
@UnoCritico
La subida de la inflación la provocó el propio Milei, y aun con el 8.8 su mandato sigue de media por encima del mandato anterior*. Mas allá de que despues de disparar la inflacción a niveles estratosfericos es dificil mantener dos cifras de aumento mensual.
Las cuatro "noticias" son del mismo medio... Y los "argumentos" son dos
Lo otro que menciona es el "superavit", no te jode, si eliminas coberturas sociales y te lo llevas crudo engordando las arcas del tan odiado estado, claro que hay superavit, nos han fastidiao...
Vaya que lo que decías era una patranha que encima no apsaba de un analisis basiquito basiquito, a pesar de que lo repetías como buena propaganda a bombo y platillo.
*Y todo esto a pesar de tener como objetivo principal acabar con ésta y a costa de un aumento exponencial del empobrecimiento de los argentinos.
@Berlinguer siempre pongo de ejemplo que si hace calor y pones la calefacción, cuando la apagas, parece que haga fresquito.
La verdad es te quedas en la misma situación que al principio, pero puede que la calefacción haya matado unos cuantos en el proceso @UnoCritico
@Berlinguer esto es mucho más sencillo de lo que parece: solo hay que esperar y ver.
Hay otros muchos medios que siguen la situación argentina, puedes consultarlos. Por ahora, parece que Argentina ha dejado de caer.
Siento que, al ser Milei el presidente, cueste aceptarlo.
@unocritico, de donde sacas que Milei ha mejorado la situación economica de Argentina? O que ha bajado la inflacción?
@Berlinguer https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12817622/milei-empieza-a-vencer-a-la-hiperinflacion-en-argentina-y-ya-habla-de-levantar-el-cepo-cambiario
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12816232/la-motosierra-de-milei-consigue-doblegar-la-inflacion-mensual-y-la-coloca-en-un-digito-
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12781342/milei-ya-habla-de-milagro-economico-sin-precedentes-en-argentina-llega-el-primer-superavit-trimestral-desde2008
@UnoCritico https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina#:~:text=La%20tasa%20de%20variaci%C3%B3n%20anual,en%202024%20es%20del%2065%25.
Pues hay algo aquí que no entiendo
cc: @Berlinguer
@Tuatara A tope con el transporte público. Es la clave, nunca dije lo contrario.
Y no soy yo de los de culpar al ciudadano o a la praxis individual. Estamos hablando de cuestiones colectivas.
@Berlinguer Ojalá. Uno de mis tiempos más felices era cuando iba en un bus directo al trabajo. Poco gasto, poca contaminación, y un ratito para leer.
El coche era sólo para frikear el finde. Un lujo vivir así.
Ahora con algo de teletrabajo lo intento. Pero al laboratorio hay que ir sí o sí con frecuencia...
#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...
Mira sabes que, que paso de educarte pavo.