#63 Ve y cuéntales tu teoría a portugueses (Euro 2004) y griegos (JJOO 2004).

Casi todo el beneficio de estos eventos es para la UEFA y el COI. Tú pones la inversión, pagas las obras y luego los otros se llevan la pasta. Y ni en sueños consigues recuperar la inversión sólo con los impuestos que puedan pagar los visitantes (y la hostelería gracias a esos visitantes).

Y no olvides que luego hay que pagar el mantenimiento del campo. Por eso los chinos se deshicieron del estadio olímpico y los de Atlanta demolieron la mitad para convertirlo en campo de béisbol.

Es una gran oportunidad, si... pero para ACS, no para el conjunto de los ciudadanos.

#73 Es bastante absurdo mencionar lo de Grecia, de verdad. Es obvio que no tiene nada que ver, no coinciden ni los tempos, ni las causas. Cualquier economista minimamente serio sabe que eso es una demagogia bastante cutre.

Suponen muchísimo beneficio económico para el país, mucha promoción en el exterior (mira como cambió Barcelona a raíz de los Juegos del 92), lo que aumenta los turistas, y por tanto el PIB, el empleo, etc. Y en el caso de Madrid, ademas de que la gran mayoría de infraestructuras estan construidas (una gran ventaja en tiempos de crisis respecto a sus competidores), prácticamente todas tendrán un uso despues de los Juegos (legado), cosa que no tenia Pekin por ejemplo. Madrid tiene también esa ventaja.

De todas formas, la cuestión es que es prácticamente seguro que serán en Europa, asi que estará entre Madrid y Estambul. Lo que nos otorga muchísimas posibilidades

SI A MADRID 2020!!

#75 Los economistas mínimamente serios nos han metido en un buen hoyo, así que vamos a dejarlos fuera de esto y de las demagogias algo menos cutres que ellos han utilizado. Si comparar unos JJOO en Madrid ahora es mala comparación con Grecia 2004 imagina con Barcelona 92 antes de la explosión de los derechos televisivos.

Lo cierto es que los griegos aún siguen pagando esos Juegos, 8 años después. Esos juegos fueron un derroche que superaron en 2400 millones su presupuesto original y no parece que Atenas se haya convertido en una gran metrópolis como consecuencia.

En cuanto a Portugal, pues es un caso que conozco mucho mejor: la mayor parte de sus estadios están infrautilizados y con problemas severos de financiación. Equipos que en España estarían en segunda o segunda B, con menos asistencia de público tienen que mantener estadios cinco estrellas.

Tomemos el caso del Beira Mar: jamás ha llenado su estadio, de 32000 plazas para una población de 78 mil habitantes. En Aveiro se han planteado demolerlo y hacer uno más pequeño porque no hay quien lo pueda mantener.

Y no tengo que recordar el caso de las SCUT que se construyeron para ese campeonato, ¿verdad?

Sobre las infraestructuras ya construidas y el legado, pues fíjate que no tenemos que esperar para saber cual es el legado: la Caja Mágica es un elefante blanco sin un propósito definido, por ejemplo. Muchas de esas infraestructuras están sobredimensionadas y presentan hoy en día problemas para conseguir los fondos para su mantenimiento. Si Pekin, con 17,5 millones de habitantes, no era capaz de encontrarle uso a su estadio olímpico, imagina 4 millones de madrileños.

Tampoco te creas que van a aumentar tanto los turistas que recibe Madrid... porque... fuera de esos quince días ¿tú crees que van a venir más? Lo dudo mucho. A Atenas no le sirvió, como dije.

Sobre el beneficio económico hay que saber que el COI se lleva casi todo lo que pongan patrocinadores, televisiones y demás, y tiene ventajosísimas exenciones fiscales. Así pasará en Londres, por ejemplo. Y creo que también en Río (sé que la FIFA se lleva una exención de impuestos por el Mundial, y no creo que el COI se conforme con menos).

Finalmente está el tema del resto de España. Teniendo en cuenta que muchas infraestructuras llevan lustros de retraso (el puerto exterior de Coruña o la A-8, por poner las que más retraso acumulan...), destinar recursos al enésimo sueño olímpico madrileño nos parece una tomadura de pelo. Y más en estos tiempos.

#77 No, y un gasto tampoco es una inversión.

#82 Había unas obras en el Bernabeu, que han sido demostradas. ¿No os llega esa informacion?. Si hasta se ha tenido que cambiar el concierto de Coldplay por las obras, dejando de ingresar el Madrid bastante dinero por ello.

Y por lo menos el Madrid tenia excusa, nadie sabe cual era la excusa del Barcelona para no ceder el Camp Nou cuando el Madrid disputo la final contra el Zaragoza en Montjuic.

Y ademas, si la cuestion era que el Bernabeu tenia mas plazas, por que no se jugó al final en el Camp Nou, como se propuso?. El Athletic queria, pero el Barça no. Mmmmm raro todo.

Esperanza es idiota, eso esta claro. Pero no hay que dejar pasar que los que piten el himno son unos maleducados y unos paletos. A mi el himno, las banderas y esas cosas me la sudan, pero se que hay gente a la que no, y eso merece respeto, es facil.

Yo me alegré mucho de las Olimpiadas en Barcelona, y ahora quiero que tambien se hagan en Madrid. La ciudad y la gente lo merece.

Y si, creo que hay mucha envidia, lo siento, así lo pienso, y asi se nota.

#83 El estadio Olímpico es el campo nuevo que usara el Atlético de Madrid, joder esas cosas hay que saberlas. O sea, mas uso imposible.

La caja Magica, ademas de ser la sede del Masters y es la sede del equipo de Formula 1 HRT.

Y por aumento de turistas no me refiero solo durante las Olimpiadas hombre. Aumenta mucho la promoción de la ciudad y del todo el país en el extranjero, la gente lo conoce mas, y aumentan las visitas. Ocurrió con Barcelona, que era una ciudad bastante desagradable antes del 92.

#84 Cambiar el concierto de Coldplay demuestra que las obras se programaron una vez el Madrid quedó elminado. Y lo de pitar himnos en los estadios de fútbol, pues que quieres que te diga, se pitan todos, pero cuando pitan el tuyo jode mas. En los campos de fútbol existe tan poco respeto que por esa misma regla de tres se deberían suspender todos los partidos.
Yo creo que la envidia es al revés, lo siento, así lo pienso, y asi se nota.

#85 Pero que estas diciendo?. Si la fecha de la final se puso mucho despues!

A mi tambien me parece una falta de respeto que se piten himnos, sea el que sea. Yo no me siento eslovaco pero no se me ocurriria pitar su himno, eso es de paletos francamente

Y tambien creo que hay mucha envidia hacia Madrid, se nota demasiado como para negarlo, creo.

#84 y otros: "La ciudad y la gente lo merece."

No, para nada. La ciudad y la gente no merece juegos olímpicos. La ciudad y la gente merece una educación de calidad y gratuita, una sanidad de calidad y gratuita, trabajo bien remunerado y que permita compatibilizar la vida laboral y personal, lugares donde la gente (no la élite) pueda practicar deporte, unos políticos decentes y honrados, etc.

Darle juegos olímpicos en lugar de eso no es más que pan y circo para acallar a las masas y para que los Florentinos de siempre hagan negocio con lo suyo (Florentino por ACS, no por el Madrid). Y yo no creo que ninguna ciudad o grupo de personas merezca ese desprecio, y menos Madrid. Y su mayor éxito es precisamente que consiguen convencer a esa misma gente de que necesitan y merecen esos juegos olímpicos pero sin decirles que lo van a pagar todo de su maltrecho bolsillo.

Organizar unos juegos olímpicos no es un premio. No se lo dan al que se lo merece. Es un robo, un atraco, del que se benefician el COI y los ACS de turno. Se lo dan al más tonto del que más pasta van a poder sacar. ¿Es eso lo que merece la gente de Madrid?

Y te lo dice uno que se va a tragar los del 2012 a la fuerza porque vive en Londres.

#84 Eso mismo se dijo del Estadio de Montjuic. Y el Espanyol lo utilizó hasta que decidió que un estadio olímpico no se adaptaba a sus necesidades. Ahora es un estadio complicado de mantener.

Y con La Peineta pasará tres cuartos de lo mismo. Fue construido hace pila años y hasta ahora ha estado muerto de risa. Y ahora porque el Atleti, debido a la buena política económica de los iluminados que lo dirigen, necesita vender el suyo... ¡y que las obras de La Peineta se las pague el estado!

Menudo ejemplo La Peineta. Perfecto para lo que estoy diciendo: un estadio inaugurado a bombo y platillo en el 94, infrautilizado desde entonces y en la actualidad en estado de abandono. Y menos mal que ese era relativamente barato de mantener.

#120 Bueno, es que muchos pensamos que los Juegos serian buenos para la ciudad y para el pais.

#121 pues cojonudo entonces. Si salen las Olimpiadas en Madrid, ademas de usarse como campo del atletico, dejando un pedazo de espacio cojonudo en Madrid-Rio (una maravilla este parque por cierto) donde ahora esta el Calderon, se usara como estadio olimpico durante los Juegos.

#24 No niego los goles ni el campeonato, estaría bueno, pero jugar, lo que se dice jugar, el Real Madrid no juega bien, aunque habiendo tenido que soportar la vergúenza del año pasado entiendo que haya muchos madridistas eufóricos.

#25 Pues tenemos diferentes conceptos de lo que es jugar bien. Yo no había visto el nivel de juego que he visto del Madrid (especialmente el tramo de liga desde el comienzo hasta Noviembre-Diciembre) en mi vida, y he visto muchísimo fútbol.

A mi ese fútbol rápido, vertical, hipergoleador, sin especular, etc, me atrae muchísimo mas y pienso que es mucho mas estético para el espectador neutral que el juego de posesión exagerada, muy especulativo, horizontal, previsible, etc, que ha practicado el Barça en muchas ocasiones (cada vez mas).

Que el Madrid ha jugado muy bien es un hecho, porque ha conseguido ganar la liga y con 100 puntos. Pero centrándonos solo en el tema estético, me parece que se ha hecho el fútbol mas bonito para el espectador de los últimos tiempos, junto con algunos partidos (no todos) del Barça de Guardiola

#24 En Vallekas ni jugó ni ganó, ROBOOOOOOOOOOOOOOO

#19 ¿Bonito? Debe de ser cierto que el amor es ciego.

#23 Sin lugar a dudas. El Madrid ha jugado partidos espectaculares, ha destrozado su propio record de goles estableciendo uno irreal, ha ganado 32 partidos en la liga (tambien record)...

¿Como se puede negar eso?

#24 No niego los goles ni el campeonato, estaría bueno, pero jugar, lo que se dice jugar, el Real Madrid no juega bien, aunque habiendo tenido que soportar la vergúenza del año pasado entiendo que haya muchos madridistas eufóricos.

#25 Pues tenemos diferentes conceptos de lo que es jugar bien. Yo no había visto el nivel de juego que he visto del Madrid (especialmente el tramo de liga desde el comienzo hasta Noviembre-Diciembre) en mi vida, y he visto muchísimo fútbol.

A mi ese fútbol rápido, vertical, hipergoleador, sin especular, etc, me atrae muchísimo mas y pienso que es mucho mas estético para el espectador neutral que el juego de posesión exagerada, muy especulativo, horizontal, previsible, etc, que ha practicado el Barça en muchas ocasiones (cada vez mas).

Que el Madrid ha jugado muy bien es un hecho, porque ha conseguido ganar la liga y con 100 puntos. Pero centrándonos solo en el tema estético, me parece que se ha hecho el fútbol mas bonito para el espectador de los últimos tiempos, junto con algunos partidos (no todos) del Barça de Guardiola

#24 En Vallekas ni jugó ni ganó, ROBOOOOOOOOOOOOOOO

#40 Sí en cultura y teatro, está pensando el millonario éste, creo que la explotación de los mismos se la va a dar a J. L. Moreno, y de ahí a crear puestos de trabajo e hincharse a ganar millones un paso,ah y de paso a costa de todos nosotros (terrenos gratis, exención de impuestos,estatuto de trabajadores ad-hoc, no pagar seg. social, etc etc) pero que ilusos somos...http://www.20minutos.es/noticia/1337940/0/tren-cercanias/pinto-san-martin-vega/fracaso-parque-warner/

#42 Es que a eso voy. Según tengo entendido, lo que publican en la prensa en cuanto a sus pretensiones es prácticamente todo mentira (no es una sorpresa, el 80 por ciento de lo que sale en la prensa es falso). Ni exenciones (mas allá de lo que marca la ley), ni terrenos gratis, ni estatutos especiales, ni exención de pagos a la Seg. Social... Lo único que creo que si que era verdad era lo que de permitir fumar en algunos espacios (no me parece mal).

#27 Concretamente esta: