#3 Pués no salgas de casa como dice el griego este, mira que fácil.

#3 Pues los que votan en las municipales son los empadronados, no los turistas...

#3 Costa del Sol: 19.000 millones de euros generados por los 14 millones de visitantes en 2023.
Vais a tener que generar mucho negocio en otros sectores si queréis parar el turismo. Porque desgraciadamente este es el verdadero problema: la falta de alternativas que generen esos mismos ingresos o más y que en la Costa del Sol supongan los 124.000 empleos que genera el turismo.

#106 ¿Y de que me sirve todo eso sí haces inhabitable la zona para esos 124000 empleados y el resto de gente que vive en la zona? ¿ De que me sirve que unos cuantos se estén forrando si a cambio estas convirtiendo en inhabitable una ciudad entera porque se convierte en un parque de atracciones?

#122 Te sirve de poco, estamos de acuerdo. Eso es precisamente lo que se está viendo ahora alrededor del mundo, porque se están rozando los límites en la mayoría de casos y se han traspasado en otros casos. Se está rompiendo el equilibrio porque la línea ya era muy fina desde hace décadas.
Lo que habría que preguntarse es por qué ahora.

Entiendo que hay dos razones fundamentales (esto lo digo intuitivamente, no tengo datos): 1.- Auge de los B&B porque dejan más margen y porque las apps que lo facilitan se han extendido (y, con ellas, la práctica del B&B para gente que antes prefería los hoteles) y 2.- Movimiento pendular hacia el turismo tras la pandemia.

En el caso de Santorini, es más bien esto segundo, porque el turismo masivo es de paso (cruceros) y no residencial.

De todos modos, en el caso de Santorini, la verdad es que están siendo víctimas del marketing. Santorini es bonito, no lo voy a negar, pero está sobrevalodarísimo.

#106 ¿Más de 1000 millones por turista? ¿Que coño traían en las maletas?

#128 19.000 millones de euros entre 14 millones de turistas son 1.357 euros por turista.

#106 Definitivamente ese es un problema, España se ha vuelto muy adicta a esa fuente de negocio y es muy lucrativa para unos pocos. Pero en vez de seguir creciendo, se tendría que buscar progresivamente decrecer ese sector ya que:
 - genera empleos de baja productividad: baja cualificación, salarios minimos y alta atemporalidad
 - los beneficios se reparten mayoritariamente en los propietarios de cadenas hoteleras, tour operadores, etc 
- el impacto en la gente local es brutal: perdida de tiendas para residentes que se centran en turistas, carga en las infraestructuras publicas, incremento de precios de comida y alojamiento, malestar, ruidos, masificación 
 
No se. Creo que es necesario encontrar un equilibrio y esta bien que empiece a ver estas discusiones

#145 Esperemos que no sea demasiado tarde.

#3 por poder, podría pedirles que se desintegrasen para hacer hueco. Pedir es fácil

#11 no entiendo, creo que te equivocaste de comentario?

#19 Que sea de al menos 16gb de vram.

#33 no entiendo nada... Me quedé mongola?

#37 creo que son bots

#40 Un bot que lleva 9 años registrado en Menéame. Los admins deberían hacer limpieza. No se les puede pasar algo así.

#42 por su inteligencia creo que es chatGPT2

#40 es

#37 #40 Yo me he partido de risa

cc: #33

#40 lo de decir que la peña son bots ya es un poco ranciofacts

#37 yo tampoco, pero sea lo que sea siempre con cebolla.

#41 ¡Disidente!

#41 al terminar, lávate bien.

#19 Si no me equivoco creo que fue Wilfredo el Velloso alrededor del año 870.

#19 no, no está equivocado

#11 estos es como los restaurantes estafa de la rambla, un restaurante normal cerraría al mes con ese modelo negocio, pero con los guiris siempre hay nuevos primos a los que estafar, , así que el boca-oreja no serviría de nada

#11 Mal, hay que hacer lo contrario! Todos a la calle, a saturar las aceras!

#102 pues si, a parte de los turistas ellos también a ocupar los burros y el teleférico que baja fe Fira a puerto hasta que alguno pierda el crucero y sea la experiencia más horrible de sus vidas

#93 eso es muy interesante. Si por ejemplo Vox gobernara y quisiera impedir a inmigrantes de origen magrebi fijar su residencia en Ceuta, Melilla o Canarias. Constitucionalmente podrían obligarles a que se fueran de allí a cualquier otro lugar de España, no?

#94 Ojo aquí. La CE simplemente dice que es un derecho fundamental de los españoles, eso no equivale a decir que no lo es de los extranjeros; simplemente que no tiene el rango constitucional de derecho fundamental y por ende no puede ser recurrible en amparo, por ejemplo.

La Constitución no es, evidentemente, la única norma que existe. Que la CE no proteja su derecho con ese rigor no quiere decir que no haya otras normas y tratados que lo hagan, ¿me explico?

#97 Siempre da gusto leerte tío. Creo que si algún día te vas de meneame no vuelvo. Ya se han ido demasiados grandes...

#94 ya te gustaría

#93 rojo! Comunista! Antiespañol!

#93 correcto. Todo esto se cumple. Puedes elegir libremente, tu español, a que pueblo de la españa vaciada quieres ir a vivir practicamente gratis. Evidentemente si quieres irte a vivir a ibiza te lo tienes que currar mas en la vida porque compites con todos los ciudadanos de la UE que tienen el mismo derecho que tu, al igual que tu de irte a vivir a sus ciudades o pueblos

#127 Vale, pero has hablado de lo que dice exactamente la Constitución, no el derecho europeo.

#131 lo de la vivienda en la España vaciada ya cumple la garantía de la consititución, con esto solo ya me sirve de argumento

#136 ¿Cómo?

#93 Añádele a eso todos los ciudadanos europeos

#80 Di que sí, que la especulación y los desahucios son sanos y que los fondos de inversión son seres divinos.

Que vengan todos los turistas de Europa y de China a Baleares que Danifart os aplaudirá con las orejas. El resto de españoles nos arrodillamos (más, si se puede).

#80 joder, no se puede ser más palanganero.

#80 tu eres tonto de manual.

#80 OK, cuando no hayan médicos para poder atender a esos turistas ya si eso me vuelves a recurrir a la constitución.
No entiendo como los distintos gobiernos no piden los mismos requisitos a las viviendas hotelizadas respecto a un hotel (plano de evacuación, sistemas de aviso y anti-incendios, recepción e incluso servicio de habitaciones)

#80 Vale, repasemos lo que dice exactamente la Constitución:

Artículo 19
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional

La Constitución no atribuye aquí un derecho fundamental al turista internacional ni al inmigrante legal, sólo a los españoles.

También, aunque sin ser derecho fundamental porque es un principio informador, tenemos el siguiente precepto constitucional:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

#93 eso es muy interesante. Si por ejemplo Vox gobernara y quisiera impedir a inmigrantes de origen magrebi fijar su residencia en Ceuta, Melilla o Canarias. Constitucionalmente podrían obligarles a que se fueran de allí a cualquier otro lugar de España, no?

#94 Ojo aquí. La CE simplemente dice que es un derecho fundamental de los españoles, eso no equivale a decir que no lo es de los extranjeros; simplemente que no tiene el rango constitucional de derecho fundamental y por ende no puede ser recurrible en amparo, por ejemplo.

La Constitución no es, evidentemente, la única norma que existe. Que la CE no proteja su derecho con ese rigor no quiere decir que no haya otras normas y tratados que lo hagan, ¿me explico?

#97 Siempre da gusto leerte tío. Creo que si algún día te vas de meneame no vuelvo. Ya se han ido demasiados grandes...

#94 ya te gustaría

#93 rojo! Comunista! Antiespañol!

#93 correcto. Todo esto se cumple. Puedes elegir libremente, tu español, a que pueblo de la españa vaciada quieres ir a vivir practicamente gratis. Evidentemente si quieres irte a vivir a ibiza te lo tienes que currar mas en la vida porque compites con todos los ciudadanos de la UE que tienen el mismo derecho que tu, al igual que tu de irte a vivir a sus ciudades o pueblos

#127 Vale, pero has hablado de lo que dice exactamente la Constitución, no el derecho europeo.

#131 lo de la vivienda en la España vaciada ya cumple la garantía de la consititución, con esto solo ya me sirve de argumento

#136 ¿Cómo?

#93 Añádele a eso todos los ciudadanos europeos

#80 Los turistas no pagan impuestos, mientras que el residente sí los paga para poder mantener los recursos públicos que los turistas sí consumen (a menudo, incluso consumen más recursos públicos que los propios residentes), ergo un residente sí tiene más derecho que un turista.

#80 Menudo malabarismo mental leyendo la constitución para sacar esa conclusión.

#133 malabarismo mental es tener comprensión lectora? Saber que no existe en ningún país del mundo desarrollado un texto legal que diga que tienes derecho a vivir donde te de la gana solo porque consideras que ese trozo de tierra te pertenence porque "eres de ahí"? Como estan las cabezas, DIOS....

#137 Es que no estamos reclamando que ningún texto legal diga que tienes derecho a vivir donde te dé la gana, estamos reclamando que todo el mundo pueda tener acceso a la vivienda. Estamos reclamando que la constitución se cumpla, que los poderes públicos hagan su trabajo y todo el mundo tenga acceso a la vivienda. ¿Sabes a quién beneficia que la clase obrera tenga acceso a ella?

#140 ya se cumple la constitución entonces. Acceso a la vivienda no significa acceso a la vivienda en el sitio que te de la gana.

#148 Explícame cómo se está cumpliendo la Constitución cuando es el mercado el que con un uso especulativo de un bien básico está decidiendo dónde puede tener acceso a la vivienda la clase trabajadora y dónde no.

#149 fácil. La constitución no habla del dónde, habla del acceso a una vivienda digna y eso está garantizado en toda la España vaciada

#80 la virgen del motocross!

#135 buenos argumentos.

#138 bastante mejores que los tuyos

#28 no te echa porque no es tu isla ni tienes mas derecho que un turista/inmigrante legal a estar en ella. Deberíais repasaros lo que dice exactamente la constitución porque creo que no lo teneis nada claro

#80 Di que sí, que la especulación y los desahucios son sanos y que los fondos de inversión son seres divinos.

Que vengan todos los turistas de Europa y de China a Baleares que Danifart os aplaudirá con las orejas. El resto de españoles nos arrodillamos (más, si se puede).

#80 joder, no se puede ser más palanganero.

#80 tu eres tonto de manual.

#80 OK, cuando no hayan médicos para poder atender a esos turistas ya si eso me vuelves a recurrir a la constitución.
No entiendo como los distintos gobiernos no piden los mismos requisitos a las viviendas hotelizadas respecto a un hotel (plano de evacuación, sistemas de aviso y anti-incendios, recepción e incluso servicio de habitaciones)

#80 Vale, repasemos lo que dice exactamente la Constitución:

Artículo 19
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional

La Constitución no atribuye aquí un derecho fundamental al turista internacional ni al inmigrante legal, sólo a los españoles.

También, aunque sin ser derecho fundamental porque es un principio informador, tenemos el siguiente precepto constitucional:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

#93 eso es muy interesante. Si por ejemplo Vox gobernara y quisiera impedir a inmigrantes de origen magrebi fijar su residencia en Ceuta, Melilla o Canarias. Constitucionalmente podrían obligarles a que se fueran de allí a cualquier otro lugar de España, no?

#94 Ojo aquí. La CE simplemente dice que es un derecho fundamental de los españoles, eso no equivale a decir que no lo es de los extranjeros; simplemente que no tiene el rango constitucional de derecho fundamental y por ende no puede ser recurrible en amparo, por ejemplo.

La Constitución no es, evidentemente, la única norma que existe. Que la CE no proteja su derecho con ese rigor no quiere decir que no haya otras normas y tratados que lo hagan, ¿me explico?

#97 Siempre da gusto leerte tío. Creo que si algún día te vas de meneame no vuelvo. Ya se han ido demasiados grandes...

#94 ya te gustaría

#93 rojo! Comunista! Antiespañol!

#93 correcto. Todo esto se cumple. Puedes elegir libremente, tu español, a que pueblo de la españa vaciada quieres ir a vivir practicamente gratis. Evidentemente si quieres irte a vivir a ibiza te lo tienes que currar mas en la vida porque compites con todos los ciudadanos de la UE que tienen el mismo derecho que tu, al igual que tu de irte a vivir a sus ciudades o pueblos

#127 Vale, pero has hablado de lo que dice exactamente la Constitución, no el derecho europeo.

#131 lo de la vivienda en la España vaciada ya cumple la garantía de la consititución, con esto solo ya me sirve de argumento

#136 ¿Cómo?

#93 Añádele a eso todos los ciudadanos europeos

#80 Los turistas no pagan impuestos, mientras que el residente sí los paga para poder mantener los recursos públicos que los turistas sí consumen (a menudo, incluso consumen más recursos públicos que los propios residentes), ergo un residente sí tiene más derecho que un turista.

#80 Menudo malabarismo mental leyendo la constitución para sacar esa conclusión.

#133 malabarismo mental es tener comprensión lectora? Saber que no existe en ningún país del mundo desarrollado un texto legal que diga que tienes derecho a vivir donde te de la gana solo porque consideras que ese trozo de tierra te pertenence porque "eres de ahí"? Como estan las cabezas, DIOS....

#137 Es que no estamos reclamando que ningún texto legal diga que tienes derecho a vivir donde te dé la gana, estamos reclamando que todo el mundo pueda tener acceso a la vivienda. Estamos reclamando que la constitución se cumpla, que los poderes públicos hagan su trabajo y todo el mundo tenga acceso a la vivienda. ¿Sabes a quién beneficia que la clase obrera tenga acceso a ella?

#140 ya se cumple la constitución entonces. Acceso a la vivienda no significa acceso a la vivienda en el sitio que te de la gana.

#148 Explícame cómo se está cumpliendo la Constitución cuando es el mercado el que con un uso especulativo de un bien básico está decidiendo dónde puede tener acceso a la vivienda la clase trabajadora y dónde no.

#80 la virgen del motocross!

#135 buenos argumentos.

#138 bastante mejores que los tuyos

#2 Estamos hablando de hacer una película, no que la Disney o Netflix la hagan.

#2 en la película no habría problema porque trump iría armado y podría defenderse

#134 De Trump pondrían a Steven Segal, que solo le tienen que teñir de rubio y no necesita armas

#14 "El nombre de un país o su himno puede decir lo que quiera, otra cosa es lo que sea."

...lo que sea menos aceptar la derrota de vuestro "sistema" a manos del comunismo

#16 Aham, cuéntame más sobre mi sistema ese comunista y la derrota esa...

#49 Como Sumar deje entrar a alguien de Podemos les va a votar su abuela

Así que más les vale no ajuntarse con ellos.

#32 Yo también, pero recomiendo ir preparándose para la contrareforma laboral que nos va a preparar PP y Vox.

#67 #42 Gracias. A mi me falta esa visión tan maquiavélica de la política.

#42 #85 Yo tampoco descartaría que quiere evitar que Ayuso tenga tiempo de saltar a la política nacional.

#419 o al revés....

#547 No lo entiendo...

#549 lo mismo Ayuso, con el orgasmo de ayer, se tira al monte y hace por presentarse a las generales y (como ya todos sabemos, Ayuso fuera de Madrid no es nada) se da la gran hostia y se la quita de en medio.
Pero no lo creo, Ayuso es como Podemos y Ciudadanos, la tonta útil, y cuando deje de estar amortizada se la quitará de encima su propio partido.

#562 Ayuso no la mueve nadie mientras pueda cubrir de billetes los medios.

#564 Claro, es que todavía no está amortizada.... tú dales tiempo.... de momento les viene muy bien
Ya te digo que no creo que sea lo que yo he comentado.
Y quiero pensar que el anuncio puede ser un ejercicio de responsabilidad.... pero en política todo está pensado y muy bien pensado. Puede que sea su única baza y además se quita de encima a Podemos

#406 es un gran líder

#419 no se van a cargar al frijol tan pronto, mas viendo los resultados de ayer.
Veo probable que IDA le acabe sustituyendo

#572 De aquí a diciembre se lo come con patatas y le sobra tiempo para reírse de Sánchez. De aquí a menos de un mes lo dudo.

#582 no va a sobrevivir a cargarse a dos secretarios generales.

Feijoo es un tipo que ha sacado tres mayorías absolutas, no un niñato como Casado

#42 y que Ayuso por la falta de tiempo no se presente a las generales.

#8 hay gente que es incapaz de votar al PSOE si hay alternativa, y me incluyo en ese grupo desde que no está ZP. Además de que el psoe necesita a podemos/sumar/iu para forzarles a ser mínimamente de izquierda.

#12 Yo me fijo en las consecuencias, nunca he votado del todo a gusto. Y en concreto donde yo voto, votar a izquierda en las generales parece que será tirar el voto y ayudar al PP y Vox, que me parece un mal mayor.

#8 Si es una circunscripción en la que la izquierda no tiene opciones, tienes mi bendición 100%.