#55 Exacto. Como hay gente que no fuma, se prohíbe fumar, y que a nadie se le ocurra abrir un bar para fumadores, no vaya a ser que entre un no fumador, o pase por la puerta, o lo vea en un periódico, o haya oído el rumor... No sé, a mí me suena a intransigencia.

Veo que algunos no fumadores, con el argumento de que "se les obliga a fumar" pretenden obligarnos a que no fumemos.

Personalmente me parece bastante intransigente.

#53 El ejemplo iba no por los daños reales (humo) o supuestamente irreales (morales), sino por la imposición que yo trato de hacer sobre el dueño del local: pretendo que cambie él (quitar su espectáculo desnudista) en lugar de yo *irme a otro sitio* que me ofrezca lo que yo busco (siguiendo el ejemplo, un local donde no haya desnudistas).

No entiendo cual es la insistencia en querer ir a un local que no me gusta porque tiene humo. ¿No es más sencillo irme a un lugar donde no haya humo y ya, en lugar de forzar a los demás a que hagan lo que yo quiero?

#55 Exacto. Como hay gente que no fuma, se prohíbe fumar, y que a nadie se le ocurra abrir un bar para fumadores, no vaya a ser que entre un no fumador, o pase por la puerta, o lo vea en un periódico, o haya oído el rumor... No sé, a mí me suena a intransigencia.

Veo que algunos no fumadores, con el argumento de que "se les obliga a fumar" pretenden obligarnos a que no fumemos.

Personalmente me parece bastante intransigente.

#52 te remito a mis anteriores mensajes, sobre las obligaciones de los bares a miles de otras normas...
Evidentemente en mi casa no fuma nadie, y no se lo permito a nadie.

#56 Y si un amigo tuyo fuma y casi todos los que lo visitan lo hacen también, en caso de que te invite a su casa, ¿qué harías? ¿Exigirle que cuando tú vayas dejen todos de fumar o conseguirías una orden judicial para prohibirle a tu amigo que fume en su propia casa cuando tú vayas?

Por favor, entiende, aquí se trata de que cada quien decida en su casa o bar, o venta de churros, permitir o no ciertas cosas, en este caso fumar o no. Es algo que no tiene que estar en manos de terceros.

Si la situación fuese a la inversa y los fumadores fueran mayoría, logrando votar una ley que les permita fumar en casa de los no fumadores, ¿te seguiría pareciendo bien imponer algo por esa vía? ¿O les dirías: "en vuestra casa fumad todo lo que queraís, pero en la mía no"? Pues lo mismo para los bares.

#8 ¿Pero el capitalismo (ley de la oferta y la demanda) no era malo?

#8

1.- Entre al bar donde piensa beber.
2.- Pregunte al dueño o a los camareros si en ese bar está permitido la entrada a negros
3.- Si a usted no le importa o tambien es racista, pase.
4.- Si a usted no le gustan los racistas, de media vuelta y salga.
5.- Ubique un bar donde esté permitido el pase a negros y recomiéndelo a sus amigos.
Nótese que no fue necesaria intervención alguna de burócratas, prohibiciones, ni violencia.

Nota:
donde pone "negro" puedes poner, mujeres, sudamericanos, o lo que te de la gana...

#35 Gracias a los sindicatos es que en China suben los salarios 10% o mas al año... wait! En China no hay sindicatos independientes.

#23 ¿Crees que tú no discriminas diariamente? ¿En tu casa pueden fumar a sus anchas los visitantes o tienen que atenerse a tus normas de no fumar en tu casa o largarse?

Lamentablemente existe la creencia totalmente infundada de que porque un local es de acceso público por lo mismo es propiedad pública. Si se tratase de un bar de desnudistas, ¿tendría el dueño que impedir que se desnuden los/as bailarines/as solo porque a mi me parece inmoral ese espectáculo y estoy encaprichado en entrar en ese bar en particular con mis hijos/as? Pues lo mismo con los bares para fumadores.

Resulta increíble como se asume tan naturalmente que los demás tengan que someterse coactivamente a mi demandas en lugar de yo buscarme un sitio que comparta mis deseos o preferencias.

#53 El ejemplo iba no por los daños reales (humo) o supuestamente irreales (morales), sino por la imposición que yo trato de hacer sobre el dueño del local: pretendo que cambie él (quitar su espectáculo desnudista) en lugar de yo *irme a otro sitio* que me ofrezca lo que yo busco (siguiendo el ejemplo, un local donde no haya desnudistas).

No entiendo cual es la insistencia en querer ir a un local que no me gusta porque tiene humo. ¿No es más sencillo irme a un lugar donde no haya humo y ya, en lugar de forzar a los demás a que hagan lo que yo quiero?

#55 Exacto. Como hay gente que no fuma, se prohíbe fumar, y que a nadie se le ocurra abrir un bar para fumadores, no vaya a ser que entre un no fumador, o pase por la puerta, o lo vea en un periódico, o haya oído el rumor... No sé, a mí me suena a intransigencia.

Veo que algunos no fumadores, con el argumento de que "se les obliga a fumar" pretenden obligarnos a que no fumemos.

Personalmente me parece bastante intransigente.

#52 te remito a mis anteriores mensajes, sobre las obligaciones de los bares a miles de otras normas...
Evidentemente en mi casa no fuma nadie, y no se lo permito a nadie.

#56 Y si un amigo tuyo fuma y casi todos los que lo visitan lo hacen también, en caso de que te invite a su casa, ¿qué harías? ¿Exigirle que cuando tú vayas dejen todos de fumar o conseguirías una orden judicial para prohibirle a tu amigo que fume en su propia casa cuando tú vayas?

Por favor, entiende, aquí se trata de que cada quien decida en su casa o bar, o venta de churros, permitir o no ciertas cosas, en este caso fumar o no. Es algo que no tiene que estar en manos de terceros.

Si la situación fuese a la inversa y los fumadores fueran mayoría, logrando votar una ley que les permita fumar en casa de los no fumadores, ¿te seguiría pareciendo bien imponer algo por esa vía? ¿O les dirías: "en vuestra casa fumad todo lo que queraís, pero en la mía no"? Pues lo mismo para los bares.

#8
1- Hable con el encargado de construcción al que quiere pedir trabajo.
2- Pregunte al encargado si hay elementos de seguridad en el trabajo, jornadas de más de doce horas, etc.
3- Si a usted no le gustan las respuestas anteriores, no coja el trabajo.
4- Encuentre un trabajo donde reúnan las condiciones deseadas, cojalo y comuniqueselo a sus amigos.
5- Recuerde que el año esta entre principios del S-IXX y mediados del S-XX.

Nótese que no fue necesaria intervención alguna de burócratas, prohibiciones, sindicatos, manifestaciones, ni violencia. "

Y así es como los trabajadores conseguimos todos nuestros derechos laborales... oh wait!

Anticipo de la siguiente entrega: cuando el trabajador puede elegir trabajar en construcciones que usen amianto o no, porque claro, si no quiere, no coge el trabajo.

#35 la peña no entiende que las normas se ponen para que haya un espacio comun donde todos podamos saber con seguridad que en ese espacio estamos "protegidos".
Yo no tengo ni idea de como son exactamente las normas de seguridad de una discoteca; pero seguro que habra un monton de normas respecto a salidas de incendios, materiales de construccion; etc etc,
Lo mismo para un restaurante, no tengo ni idea de las normas de higiene, pero me supongo que la comida no la podran tener 10 dias al aire libre, que tendran que tirar las cosas de un dia para otro segun que comida sea; que no la podran hacer en su casa y vender como si nada; que el que la hace tendra que tener su titulo de manipulador de alimentos; etc etc etc etc etc etc
lo mismo para un parque de atracciones, por decir algo, me supongo que todas las atracciones se habran hecho cumpliendo una normativa muy estricta....
la peña si sabe pero se hace la lista; el argumento es mi bar hago lo que quiero, no es valido, hay 100mil ejemplos mas; 100mil normas; ésta es una mas....simplemente

#6 En ese enalce no hay componente "Papa", así que hay esperanza

#13, lo decía por el nombre (Santa María), que me suena a cosa católica.

OMG, mirad el escudo de la universidad y su lema: DIOS PATRIA HOGAR
Cómo sabía yo que algo había, si es que tengo un olfato ...

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