crycom

#0 La cosa es ¿se incluye a los nacionalizados? porque la distinción de origen extranjero no la veo en el INE.
Acaso tienen una estructura demográfica comparable a los nacionales (te ahorro un click, no, no la tienen, a penas tienen ancianos pero por contra tienen muchos más niños proporcionalmente).

juvenal

#12 Si eres español, eres español, da igual que seas nacionalizado que de origen

crycom

#15 Realmente lo relevante es si eres cotizante o no y la edad. Según la presión que aportes al sistema por mantenerte o lo que contribuyas a él.
Pero si vamos a comparar extranjeros con no extranjeros, sí, sería relevante saber el origen, porque eso condicionaría por ejemplo qué acuerdos de extranjería habría que hacer con qué países sí y con qué países no.

juvenal

#16 Te recomiendo leas esto que publique hace unos días MALEMÁTICAS CCLI: el riesgo de comparar datos de periodos distintos

crycom

#20 Y tras leerlo te recomiendo que la próxima vez si me citas en un hilo, intenta que tenga que ver con lo que estamos hablando.

powernergia

#12 La proporción de trabajadores entre los nacionalizados será aún superior, y superior a la de los españoles de origen (menos jubilados).

CC #15

crycom

#19 Y aún mayor si restas menores de 16.

crycom

#75 Todas tienen 18 menos la CAM mira en ANPE o CSIF si tienes dudas.
Si miras ratio cama/paciente por profesional SÍ es la que menos paga.
Pero como te he dicho en #74 no tiene ningún sentido la sandez que has dicho que el Estado limita a ciertas regiones con más renta a pagar más, cuando ya has visto que las hay con más renta que pagan más y lo contrario.

tdgwho

#76 "tienen" pero no en 2022.

No puedes coger los sueldos de 2022, las horas de 2024, y la ropa del siglo 12.

TIene sentido, pero no se lo quieres ver, no es mi problema lol

crycom

#77 Los sueldos no hay subido ni un 3,5% en eso dos años. Las horas insisto SÓLO la CAM las mantiene en 20 vs 18 del resto.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla22.htm 1,8 por 1000 habitantes la PEOR de España.
Pero tú sigue sin verlo.

tdgwho

#78 Es decir, que es algo circunstancial, cuando Galicia, Madrid y CLM además de esas "otras comunidades" que eldiario.es no ha querido nombrar pasen a 18, de repente, Madrid no será la última.

Te lo vuelvo a repetir, con tus puñeteras fuentes, de 2022, Madrid está en la media de sueldo en docencia, y es la tercera que mas paga en sanidad.

ASUMELO

crycom

#80 No te enteras, bueno o sí, pero estás haciendo el troll.
TÚ has dicho que el Estado limita los sueldos públicos en las regiones ricas para evitar que se queden todo el talento nacional, soberana gilipollez, cuando la competencia es autonómica.
Madrid tiene más renta (lo que a la par hace los sueldos reales más bajos) pero sueldos mediocres (como mucho) o menores en varios casos, a la par de peores condiciones laborales en cuanto carga.
Otras regiones ricas SÍ pagan más (por lo que la soberana gilipollez que has dicho de limitación de sueldos NO funciona), País Vasco una de ellas, pero NO es la norma, porque otras regiones ricas (como Madrid o Cataluña) NO pagan más y otras regiones más pobres SÍ pagan más. Te has sacado de la manga otra excusa más con lo del idioma cooficial, cuando está visto que el comportamiento de C.Valenciana, Mallorca, Galicia, País Vasco, Navarra y Cataluña NO es el mismo.
¿Lo coges ya?

tdgwho

#82 Y lo hace, porqué crees que el sueldo base y los complementos específicos son similares?

que luego a ceuta o las islas o navarra le meten extras por ser un destino atpc, una isla o por el idioma? pos vale, pero el sueldo es el mismo.

Se que jode que Madrid sea mejor de lo que te han dicho. Cuales son esas "al menos Galicia y CLM" que dice eldiario.es? cuantas son? a ver si va a resultar que hay mas de 20 que 18....

No te has molestado en rebatirmelo, así que asumo que hay mas de las que te gustaría.

Precisamente, como hay regiones que pagan mas y no va en función de la riqueza es por la que está topado, si no, una región rica podría pagar muchisimo mas. Pero lo tiene prohibido.

Y si luego sumas que creo que todas las comunidades pagan mas que el estado en si, pues blanco y en botella.

https://www.20minutos.es/lainformacion/economia/los-sueldos-los-funcionarios-segun-comunidad-hasta-47-000-euros-anuales-5329805/

Mira, 2019, antes de la pandemia.

"La parte del salario que es igual para todos los profesionales de la educación, y que queda regulado en los Presupuestos Generales del Estado, consta del salario base, los trienios, el complemento de destino y una paga extra de sueldo y de trienio. "

Lo que varía es el complemento específico, pero no te creas que en una son 1000 y en otra 8000, que la cosa va de 518 euros en Asturias y 816 de pais vasco (sorpresa, la que menos pagaba en 2019 no era Madrid! y encima está en un bloque con Cataluña, Aragón, Castilla y León y Andalucía!

"los enfermeros madrileños eran los que más ganaban"

Al final resulta que el 90% del salario, sueldo base+trienios+complemento de destino lo establece el estado!

https://revistasonline.inap.es/index.php/REALA/article/download/11120/12318?inline=1

Y luego nos vamos al INAP, y resulta que el promedio es el mas alto en todos los funcionarios en bloque, en moda es la segunda, la retribución máxima...

https://elpais.com/economia/2017/11/27/actualidad/1511776591_366038.html

Y en 2017 resulta que Madrid está por el medio! otra vez, PV y Navarra por el idioma, suben, por lo que despues están todas técnicamente empatadas en 46k tras cataluña.

https://www.elindependiente.com/economia/2017/11/27/los-funcionarios-del-estado-cobran-25-los-las-ccaa/

Y si por su fuera poco, resulta que un funcionario del estado cobra un 25% menos, me estás poniendo el grito en el cielo porque en Madrid ganan 2223 y en Cataluña 2249, pero no te veo quejarte por los de la AGE.

Entonces, resumiendo.

Sueldo base, trienios, complemento de destino, pagas extra, las define EL ESTADO, siendo solo de libre elección, y dentro de unos márgenes, el complemento específico. Primera "gilipollez" según tu, desmontada.
Despues resulta que entre tus artículos, y los que yo he puesto, Madrid NUNCA es la que menos paga, segundo punto desmontado.

Y encima el estado en si, es el que menos paga comparada con cualquier comunidad.

No es un buen día hoy para ti.

crycom

#83 En tu mismo comentario "meten extras" ¿qué complemento por idioma o insularidad aporta Murcia?

Entiendes que esa limitación NO existe.

Las horas son 18 en todas menos en la CAM, te he citado CSIF y ANPE entra y lo ves.

Cuando cobres tu nómina puede que seas feliz con el salario base, pero la realidad que los extras dinerarios propios de la base cotizable es lo que compone tu sueldo y lo que le preocupa a cada uno.

Madrid en bruto es mediocre, en real la que menos y por carga de trabajo es la que menos (ya se que te jode verlo pero es así).
El Estado NO limita los sueldos, pone un mínimo y las CCAA HACEN LO QUE QUIEREN
NO hay una correlación entre renta autonómica y sueldo por lo que el supuesto que SEGÚN TÚ el Estado limita NO funciona, pero tampoco es necesario porque ES decisión autonómica.

¿Lo entienes ya?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

tdgwho

#74
"La Comunidad de Madrid es de las pocas, junto al menos a Galicia y Castilla-La Mancha, que cuando empiece el curso que viene no habrá revertido los recortes aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy en 2012, al menos en lo que a las horas lectivas se refiere. "

"al menos" no nombra a las demás. Muy oportuno

Pues tu propio enlace te desmiente.

Sin contar que el link de UGT que me has mandado son de 2022, todos con 20 horas. Cuando se ponga a 18, no sabemos lo que pasará. pero con los datos que tu mismo has proporcionado, no, no es la que menos paga.

Y eso no me arregla lo de los médicos, cual la excusa para haber dicho que son los que menos pagan pero al final son los terceros que mas pagan?

crycom

#75 Todas tienen 18 menos la CAM mira en ANPE o CSIF si tienes dudas.
Si miras ratio cama/paciente por profesional SÍ es la que menos paga.
Pero como te he dicho en #74 no tiene ningún sentido la sandez que has dicho que el Estado limita a ciertas regiones con más renta a pagar más, cuando ya has visto que las hay con más renta que pagan más y lo contrario.

tdgwho

#76 "tienen" pero no en 2022.

No puedes coger los sueldos de 2022, las horas de 2024, y la ropa del siglo 12.

TIene sentido, pero no se lo quieres ver, no es mi problema lol

crycom

#77 Los sueldos no hay subido ni un 3,5% en eso dos años. Las horas insisto SÓLO la CAM las mantiene en 20 vs 18 del resto.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla22.htm 1,8 por 1000 habitantes la PEOR de España.
Pero tú sigue sin verlo.

tdgwho

#78 Es decir, que es algo circunstancial, cuando Galicia, Madrid y CLM además de esas "otras comunidades" que eldiario.es no ha querido nombrar pasen a 18, de repente, Madrid no será la última.

Te lo vuelvo a repetir, con tus puñeteras fuentes, de 2022, Madrid está en la media de sueldo en docencia, y es la tercera que mas paga en sanidad.

ASUMELO

crycom

#80 No te enteras, bueno o sí, pero estás haciendo el troll.
TÚ has dicho que el Estado limita los sueldos públicos en las regiones ricas para evitar que se queden todo el talento nacional, soberana gilipollez, cuando la competencia es autonómica.
Madrid tiene más renta (lo que a la par hace los sueldos reales más bajos) pero sueldos mediocres (como mucho) o menores en varios casos, a la par de peores condiciones laborales en cuanto carga.
Otras regiones ricas SÍ pagan más (por lo que la soberana gilipollez que has dicho de limitación de sueldos NO funciona), País Vasco una de ellas, pero NO es la norma, porque otras regiones ricas (como Madrid o Cataluña) NO pagan más y otras regiones más pobres SÍ pagan más. Te has sacado de la manga otra excusa más con lo del idioma cooficial, cuando está visto que el comportamiento de C.Valenciana, Mallorca, Galicia, País Vasco, Navarra y Cataluña NO es el mismo.
¿Lo coges ya?

tdgwho

#82 Y lo hace, porqué crees que el sueldo base y los complementos específicos son similares?

que luego a ceuta o las islas o navarra le meten extras por ser un destino atpc, una isla o por el idioma? pos vale, pero el sueldo es el mismo.

Se que jode que Madrid sea mejor de lo que te han dicho. Cuales son esas "al menos Galicia y CLM" que dice eldiario.es? cuantas son? a ver si va a resultar que hay mas de 20 que 18....

No te has molestado en rebatirmelo, así que asumo que hay mas de las que te gustaría.

Precisamente, como hay regiones que pagan mas y no va en función de la riqueza es por la que está topado, si no, una región rica podría pagar muchisimo mas. Pero lo tiene prohibido.

Y si luego sumas que creo que todas las comunidades pagan mas que el estado en si, pues blanco y en botella.

https://www.20minutos.es/lainformacion/economia/los-sueldos-los-funcionarios-segun-comunidad-hasta-47-000-euros-anuales-5329805/

Mira, 2019, antes de la pandemia.

"La parte del salario que es igual para todos los profesionales de la educación, y que queda regulado en los Presupuestos Generales del Estado, consta del salario base, los trienios, el complemento de destino y una paga extra de sueldo y de trienio. "

Lo que varía es el complemento específico, pero no te creas que en una son 1000 y en otra 8000, que la cosa va de 518 euros en Asturias y 816 de pais vasco (sorpresa, la que menos pagaba en 2019 no era Madrid! y encima está en un bloque con Cataluña, Aragón, Castilla y León y Andalucía!

"los enfermeros madrileños eran los que más ganaban"

Al final resulta que el 90% del salario, sueldo base+trienios+complemento de destino lo establece el estado!

https://revistasonline.inap.es/index.php/REALA/article/download/11120/12318?inline=1

Y luego nos vamos al INAP, y resulta que el promedio es el mas alto en todos los funcionarios en bloque, en moda es la segunda, la retribución máxima...

https://elpais.com/economia/2017/11/27/actualidad/1511776591_366038.html

Y en 2017 resulta que Madrid está por el medio! otra vez, PV y Navarra por el idioma, suben, por lo que despues están todas técnicamente empatadas en 46k tras cataluña.

https://www.elindependiente.com/economia/2017/11/27/los-funcionarios-del-estado-cobran-25-los-las-ccaa/

Y si por su fuera poco, resulta que un funcionario del estado cobra un 25% menos, me estás poniendo el grito en el cielo porque en Madrid ganan 2223 y en Cataluña 2249, pero no te veo quejarte por los de la AGE.

Entonces, resumiendo.

Sueldo base, trienios, complemento de destino, pagas extra, las define EL ESTADO, siendo solo de libre elección, y dentro de unos márgenes, el complemento específico. Primera "gilipollez" según tu, desmontada.
Despues resulta que entre tus artículos, y los que yo he puesto, Madrid NUNCA es la que menos paga, segundo punto desmontado.

Y encima el estado en si, es el que menos paga comparada con cualquier comunidad.

No es un buen día hoy para ti.

crycom

#69 Claro te comes lo de las 18 horas vs 20 del resto de España, porque rompe tu discursito o el número de horas/pacientes por profesional. Lo que la convierte en la que MENOS paga por hora efectiva de docencia y atención.
Complemento de idioma, por favor, menos excusas ya es parte del proceso selectivo en ambos cuerpos la competencia en el idioma regional, eso no justifica mayor sueldo, más allá de las preferencias de Comunidad Autónoma.

Ahora ¿a dónde quieres llegar tú? ¿dónde está esae supuesto mayor pago de regiones con más dinero que intenta evitar el Estado en una competencia cedida a las autonomías? porque sólo tienes que ver los datos y ver cómo precisamente Madrid en NINGÚN caso paga más si no todo lo contrario.

tdgwho

#70 Me lo como porque no se menciona en los PDF.

Puedes decirme cual de las páginas lo dice?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

tdgwho

#74
"La Comunidad de Madrid es de las pocas, junto al menos a Galicia y Castilla-La Mancha, que cuando empiece el curso que viene no habrá revertido los recortes aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy en 2012, al menos en lo que a las horas lectivas se refiere. "

"al menos" no nombra a las demás. Muy oportuno

Pues tu propio enlace te desmiente.

Sin contar que el link de UGT que me has mandado son de 2022, todos con 20 horas. Cuando se ponga a 18, no sabemos lo que pasará. pero con los datos que tu mismo has proporcionado, no, no es la que menos paga.

Y eso no me arregla lo de los médicos, cual la excusa para haber dicho que son los que menos pagan pero al final son los terceros que mas pagan?

crycom

#75 Todas tienen 18 menos la CAM mira en ANPE o CSIF si tienes dudas.
Si miras ratio cama/paciente por profesional SÍ es la que menos paga.
Pero como te he dicho en #74 no tiene ningún sentido la sandez que has dicho que el Estado limita a ciertas regiones con más renta a pagar más, cuando ya has visto que las hay con más renta que pagan más y lo contrario.

tdgwho

#76 "tienen" pero no en 2022.

No puedes coger los sueldos de 2022, las horas de 2024, y la ropa del siglo 12.

TIene sentido, pero no se lo quieres ver, no es mi problema lol

crycom

#77 Los sueldos no hay subido ni un 3,5% en eso dos años. Las horas insisto SÓLO la CAM las mantiene en 20 vs 18 del resto.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla22.htm 1,8 por 1000 habitantes la PEOR de España.
Pero tú sigue sin verlo.

tdgwho

#78 Es decir, que es algo circunstancial, cuando Galicia, Madrid y CLM además de esas "otras comunidades" que eldiario.es no ha querido nombrar pasen a 18, de repente, Madrid no será la última.

Te lo vuelvo a repetir, con tus puñeteras fuentes, de 2022, Madrid está en la media de sueldo en docencia, y es la tercera que mas paga en sanidad.

ASUMELO

tdgwho

#67 Lo que me imaginaba.

Entonces, tu queja es que pagan "poco" pero luego resulta que quitando las islas, y ceuta y melilla por el destino en si, todas las comunidades están en 22XX€ al mes, y luego hay alguna de 23XX€

Pero tienes por ejemplo Aragón con 21XX,

Galicia, Cataluña, Extremadura, Valencia... todas como madrid, euro arriba euro abajo.

Y luego Pais vasco y Navarra que tienen plus por idioma.

Eso en cuanto a docentes.

Ahora médicos:

Medicos tipo 1.

Quitando ceuta y melilla por destino, Madrid es la tercera que mas paga, empatada técnicamente con la segunda, siendo cataluña, galicia y asturias las que menos pagan, 800€ al mes menos.

La historia se repite para los tipo 2 3 y 4.

Entonces, en cuanto a docentes, están todas muy equiparadas, salvo las islas y los sitios con euskera que tienen un plus por el idioma, y en sanidad, es la tercera que mas paga.

A donde quieres llegar? no se suponía que Madrid, según dijiste en #61 era la que menos pagaba en sanidad y educación? A ver si es que ni te has mirado tus propios números, porque resulta que en docencia es la tercera que mas paga, y en sanidad tienes aragón por debajo, y de las de 22XX la diferencia es de 20€ al mes. Un dineral.

crycom

#69 Claro te comes lo de las 18 horas vs 20 del resto de España, porque rompe tu discursito o el número de horas/pacientes por profesional. Lo que la convierte en la que MENOS paga por hora efectiva de docencia y atención.
Complemento de idioma, por favor, menos excusas ya es parte del proceso selectivo en ambos cuerpos la competencia en el idioma regional, eso no justifica mayor sueldo, más allá de las preferencias de Comunidad Autónoma.

Ahora ¿a dónde quieres llegar tú? ¿dónde está esae supuesto mayor pago de regiones con más dinero que intenta evitar el Estado en una competencia cedida a las autonomías? porque sólo tienes que ver los datos y ver cómo precisamente Madrid en NINGÚN caso paga más si no todo lo contrario.

tdgwho

#70 Me lo como porque no se menciona en los PDF.

Puedes decirme cual de las páginas lo dice?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

tdgwho

#74
"La Comunidad de Madrid es de las pocas, junto al menos a Galicia y Castilla-La Mancha, que cuando empiece el curso que viene no habrá revertido los recortes aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy en 2012, al menos en lo que a las horas lectivas se refiere. "

"al menos" no nombra a las demás. Muy oportuno

Pues tu propio enlace te desmiente.

Sin contar que el link de UGT que me has mandado son de 2022, todos con 20 horas. Cuando se ponga a 18, no sabemos lo que pasará. pero con los datos que tu mismo has proporcionado, no, no es la que menos paga.

Y eso no me arregla lo de los médicos, cual la excusa para haber dicho que son los que menos pagan pero al final son los terceros que mas pagan?

crycom

#75 Todas tienen 18 menos la CAM mira en ANPE o CSIF si tienes dudas.
Si miras ratio cama/paciente por profesional SÍ es la que menos paga.
Pero como te he dicho en #74 no tiene ningún sentido la sandez que has dicho que el Estado limita a ciertas regiones con más renta a pagar más, cuando ya has visto que las hay con más renta que pagan más y lo contrario.

tdgwho

#76 "tienen" pero no en 2022.

No puedes coger los sueldos de 2022, las horas de 2024, y la ropa del siglo 12.

TIene sentido, pero no se lo quieres ver, no es mi problema lol

crycom

#64 Por ejemplo 18 lectivas en toda España menos en la CAM en secundaria. Con los 2860 euros que se cobra en Ceuta y Melilla (claro ejemplo de regiones con gran capacidad de pago y renta) vs 2389 de la CAM
O los 83k de un médico en Murcia de tipo 4 y los 77k de la CAM por poner otro caso.

tdgwho

#65 Datos coño.

Datos oficiales, nada de cosas de elplural, búscate el boe, el ebep y nos lo enseñas a todos.

junto con el motivo (si el sueldo base es mas alto, o si lo es el específico, o si cobran algo por lo que sea)

y si dejas de saltar entre sanidad, educación y demás, mejor.

crycom

#66 Quizá sea porque en sanidad y educación sea donde MÁS funcionarios hay.
Por si sigues mirando al dedo y no a la Luna:
De UGT https://educacion.fespugtclm.es/boletin-ugt-informa-retribuciones-docentes-por-ccaa/
Del SMA https://www.cesm.org/wp-content/uploads/2023/12/Retribuciones-Medicos-AP-2023-2009.pdf

tdgwho

#67 Lo que me imaginaba.

Entonces, tu queja es que pagan "poco" pero luego resulta que quitando las islas, y ceuta y melilla por el destino en si, todas las comunidades están en 22XX€ al mes, y luego hay alguna de 23XX€

Pero tienes por ejemplo Aragón con 21XX,

Galicia, Cataluña, Extremadura, Valencia... todas como madrid, euro arriba euro abajo.

Y luego Pais vasco y Navarra que tienen plus por idioma.

Eso en cuanto a docentes.

Ahora médicos:

Medicos tipo 1.

Quitando ceuta y melilla por destino, Madrid es la tercera que mas paga, empatada técnicamente con la segunda, siendo cataluña, galicia y asturias las que menos pagan, 800€ al mes menos.

La historia se repite para los tipo 2 3 y 4.

Entonces, en cuanto a docentes, están todas muy equiparadas, salvo las islas y los sitios con euskera que tienen un plus por el idioma, y en sanidad, es la tercera que mas paga.

A donde quieres llegar? no se suponía que Madrid, según dijiste en #61 era la que menos pagaba en sanidad y educación? A ver si es que ni te has mirado tus propios números, porque resulta que en docencia es la tercera que mas paga, y en sanidad tienes aragón por debajo, y de las de 22XX la diferencia es de 20€ al mes. Un dineral.

crycom

#69 Claro te comes lo de las 18 horas vs 20 del resto de España, porque rompe tu discursito o el número de horas/pacientes por profesional. Lo que la convierte en la que MENOS paga por hora efectiva de docencia y atención.
Complemento de idioma, por favor, menos excusas ya es parte del proceso selectivo en ambos cuerpos la competencia en el idioma regional, eso no justifica mayor sueldo, más allá de las preferencias de Comunidad Autónoma.

Ahora ¿a dónde quieres llegar tú? ¿dónde está esae supuesto mayor pago de regiones con más dinero que intenta evitar el Estado en una competencia cedida a las autonomías? porque sólo tienes que ver los datos y ver cómo precisamente Madrid en NINGÚN caso paga más si no todo lo contrario.

tdgwho

#70 Me lo como porque no se menciona en los PDF.

Puedes decirme cual de las páginas lo dice?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

crycom

#50 Muy sencillo en CLM o País Vasco pagan más en sanidad y en docencia la CAM es la que paga MENOS de las 17, no es una cuestión de capacidad de pago.
Ahora saltas con el Estado, el discurso de que hay limitaciones para evitar que las regiones con mayores capacidades de gasto se queden con los mejores candidatos hace aguas, porque la mayoría de las competencias que requieren más personal (excluyendo ejército y GC) son autonómicas.

tdgwho

#61 Pero cuanto menos?

2000 al año? el doble? Es relevante? porqué lo pagan? es un complemento que tienen por algo concreto? por ejemplo por destino, idioma o similar?

Como puse antes, no te hernies poniendo los datos.

crycom

#64 Por ejemplo 18 lectivas en toda España menos en la CAM en secundaria. Con los 2860 euros que se cobra en Ceuta y Melilla (claro ejemplo de regiones con gran capacidad de pago y renta) vs 2389 de la CAM
O los 83k de un médico en Murcia de tipo 4 y los 77k de la CAM por poner otro caso.

tdgwho

#65 Datos coño.

Datos oficiales, nada de cosas de elplural, búscate el boe, el ebep y nos lo enseñas a todos.

junto con el motivo (si el sueldo base es mas alto, o si lo es el específico, o si cobran algo por lo que sea)

y si dejas de saltar entre sanidad, educación y demás, mejor.

crycom

#66 Quizá sea porque en sanidad y educación sea donde MÁS funcionarios hay.
Por si sigues mirando al dedo y no a la Luna:
De UGT https://educacion.fespugtclm.es/boletin-ugt-informa-retribuciones-docentes-por-ccaa/
Del SMA https://www.cesm.org/wp-content/uploads/2023/12/Retribuciones-Medicos-AP-2023-2009.pdf

tdgwho

#67 Lo que me imaginaba.

Entonces, tu queja es que pagan "poco" pero luego resulta que quitando las islas, y ceuta y melilla por el destino en si, todas las comunidades están en 22XX€ al mes, y luego hay alguna de 23XX€

Pero tienes por ejemplo Aragón con 21XX,

Galicia, Cataluña, Extremadura, Valencia... todas como madrid, euro arriba euro abajo.

Y luego Pais vasco y Navarra que tienen plus por idioma.

Eso en cuanto a docentes.

Ahora médicos:

Medicos tipo 1.

Quitando ceuta y melilla por destino, Madrid es la tercera que mas paga, empatada técnicamente con la segunda, siendo cataluña, galicia y asturias las que menos pagan, 800€ al mes menos.

La historia se repite para los tipo 2 3 y 4.

Entonces, en cuanto a docentes, están todas muy equiparadas, salvo las islas y los sitios con euskera que tienen un plus por el idioma, y en sanidad, es la tercera que mas paga.

A donde quieres llegar? no se suponía que Madrid, según dijiste en #61 era la que menos pagaba en sanidad y educación? A ver si es que ni te has mirado tus propios números, porque resulta que en docencia es la tercera que mas paga, y en sanidad tienes aragón por debajo, y de las de 22XX la diferencia es de 20€ al mes. Un dineral.

crycom

#69 Claro te comes lo de las 18 horas vs 20 del resto de España, porque rompe tu discursito o el número de horas/pacientes por profesional. Lo que la convierte en la que MENOS paga por hora efectiva de docencia y atención.
Complemento de idioma, por favor, menos excusas ya es parte del proceso selectivo en ambos cuerpos la competencia en el idioma regional, eso no justifica mayor sueldo, más allá de las preferencias de Comunidad Autónoma.

Ahora ¿a dónde quieres llegar tú? ¿dónde está esae supuesto mayor pago de regiones con más dinero que intenta evitar el Estado en una competencia cedida a las autonomías? porque sólo tienes que ver los datos y ver cómo precisamente Madrid en NINGÚN caso paga más si no todo lo contrario.

tdgwho

#70 Me lo como porque no se menciona en los PDF.

Puedes decirme cual de las páginas lo dice?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

tdgwho

#74
"La Comunidad de Madrid es de las pocas, junto al menos a Galicia y Castilla-La Mancha, que cuando empiece el curso que viene no habrá revertido los recortes aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy en 2012, al menos en lo que a las horas lectivas se refiere. "

"al menos" no nombra a las demás. Muy oportuno

Pues tu propio enlace te desmiente.

Sin contar que el link de UGT que me has mandado son de 2022, todos con 20 horas. Cuando se ponga a 18, no sabemos lo que pasará. pero con los datos que tu mismo has proporcionado, no, no es la que menos paga.

Y eso no me arregla lo de los médicos, cual la excusa para haber dicho que son los que menos pagan pero al final son los terceros que mas pagan?

crycom

#75 Todas tienen 18 menos la CAM mira en ANPE o CSIF si tienes dudas.
Si miras ratio cama/paciente por profesional SÍ es la que menos paga.
Pero como te he dicho en #74 no tiene ningún sentido la sandez que has dicho que el Estado limita a ciertas regiones con más renta a pagar más, cuando ya has visto que las hay con más renta que pagan más y lo contrario.

tdgwho

#76 "tienen" pero no en 2022.

No puedes coger los sueldos de 2022, las horas de 2024, y la ropa del siglo 12.

TIene sentido, pero no se lo quieres ver, no es mi problema lol

crycom

#10 Pero si en la CAM pagan menos que en otras CCAA en la mayoría de los puestos.

#15 interesante pero falso.

crycom

#50 Muy sencillo en CLM o País Vasco pagan más en sanidad y en docencia la CAM es la que paga MENOS de las 17, no es una cuestión de capacidad de pago.
Ahora saltas con el Estado, el discurso de que hay limitaciones para evitar que las regiones con mayores capacidades de gasto se queden con los mejores candidatos hace aguas, porque la mayoría de las competencias que requieren más personal (excluyendo ejército y GC) son autonómicas.

tdgwho

#61 Pero cuanto menos?

2000 al año? el doble? Es relevante? porqué lo pagan? es un complemento que tienen por algo concreto? por ejemplo por destino, idioma o similar?

Como puse antes, no te hernies poniendo los datos.

crycom

#64 Por ejemplo 18 lectivas en toda España menos en la CAM en secundaria. Con los 2860 euros que se cobra en Ceuta y Melilla (claro ejemplo de regiones con gran capacidad de pago y renta) vs 2389 de la CAM
O los 83k de un médico en Murcia de tipo 4 y los 77k de la CAM por poner otro caso.

tdgwho

#65 Datos coño.

Datos oficiales, nada de cosas de elplural, búscate el boe, el ebep y nos lo enseñas a todos.

junto con el motivo (si el sueldo base es mas alto, o si lo es el específico, o si cobran algo por lo que sea)

y si dejas de saltar entre sanidad, educación y demás, mejor.

crycom

#66 Quizá sea porque en sanidad y educación sea donde MÁS funcionarios hay.
Por si sigues mirando al dedo y no a la Luna:
De UGT https://educacion.fespugtclm.es/boletin-ugt-informa-retribuciones-docentes-por-ccaa/
Del SMA https://www.cesm.org/wp-content/uploads/2023/12/Retribuciones-Medicos-AP-2023-2009.pdf

tdgwho

#67 Lo que me imaginaba.

Entonces, tu queja es que pagan "poco" pero luego resulta que quitando las islas, y ceuta y melilla por el destino en si, todas las comunidades están en 22XX€ al mes, y luego hay alguna de 23XX€

Pero tienes por ejemplo Aragón con 21XX,

Galicia, Cataluña, Extremadura, Valencia... todas como madrid, euro arriba euro abajo.

Y luego Pais vasco y Navarra que tienen plus por idioma.

Eso en cuanto a docentes.

Ahora médicos:

Medicos tipo 1.

Quitando ceuta y melilla por destino, Madrid es la tercera que mas paga, empatada técnicamente con la segunda, siendo cataluña, galicia y asturias las que menos pagan, 800€ al mes menos.

La historia se repite para los tipo 2 3 y 4.

Entonces, en cuanto a docentes, están todas muy equiparadas, salvo las islas y los sitios con euskera que tienen un plus por el idioma, y en sanidad, es la tercera que mas paga.

A donde quieres llegar? no se suponía que Madrid, según dijiste en #61 era la que menos pagaba en sanidad y educación? A ver si es que ni te has mirado tus propios números, porque resulta que en docencia es la tercera que mas paga, y en sanidad tienes aragón por debajo, y de las de 22XX la diferencia es de 20€ al mes. Un dineral.

crycom

#69 Claro te comes lo de las 18 horas vs 20 del resto de España, porque rompe tu discursito o el número de horas/pacientes por profesional. Lo que la convierte en la que MENOS paga por hora efectiva de docencia y atención.
Complemento de idioma, por favor, menos excusas ya es parte del proceso selectivo en ambos cuerpos la competencia en el idioma regional, eso no justifica mayor sueldo, más allá de las preferencias de Comunidad Autónoma.

Ahora ¿a dónde quieres llegar tú? ¿dónde está esae supuesto mayor pago de regiones con más dinero que intenta evitar el Estado en una competencia cedida a las autonomías? porque sólo tienes que ver los datos y ver cómo precisamente Madrid en NINGÚN caso paga más si no todo lo contrario.

tdgwho

#70 Me lo como porque no se menciona en los PDF.

Puedes decirme cual de las páginas lo dice?

crycom

#71 En ese no, pero la CAM es la única que las mantiene porque Galicia y CLM ya las restauraron a 18 (lo que había antes de la crisis del 2008 y que se ampliaron de forma "temporal") https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-retira-oferta-bajar-horas-lectivas-profesorado-sindicatos-anuncian-movilizaciones_1_10989621.html

Pero vamos que tu discurso de regiones ricas limitadas por el Estado en el pago no hay por donde cogerlo. Hay regiones ricas que pagan más (según tú por el idioma, cuando otras con idioma cooficial no pagan esa cantidad) y regiones pobres que pagan más (sin idioma cooficial), porque es UNA COMPETENCIA AUTONÓMICA y el Estado poco o nada tiene que decir. Las CCAA pagan según lo que deciden ellas y según quien gobierna, sus intereses y como lo apuntalan sus votantes.

crycom

#36 Todos podemos observar, pero no todos podemos sintetizar y contarlo con gracia.

crycom
Sadalsuud

#25 Cuando dentro de 200 años empiecen a construir el ascensor espacial Kenia lo va a petar.

crycom

#6 ¿Eso no era un capítulo de southpark?

mecha

#24 crees que los guionistas de esa serie, como los de los Simpsons, sin ingeniosos? En realidad solo son buenos observadores.

Lo digo un poco de coña, pero hay algo de cierto en ese episodio, como en tantos otros. Al menos a mí me pasa a menudo, que veo un capítulo como ese y en hace gracia mientras pienso que eso podría llegar a pasar. Luego leo una noticia que me hace ver que esto ya pasaba y flipo.

https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2017/dec/20/bussed-out-america-moves-homeless-people-country-study

crycom

#36 Todos podemos observar, pero no todos podemos sintetizar y contarlo con gracia.

crycom

Ni Tizona, el Excalibur de España.

crycom

#66 De momento van a estar en el parlamento europeo una legislatura consiguiendo dinero y cierta independencia para seguir con la propaganda.

crycom

#15 Realmente SÍ hubo cambios tan rápidos como el año sin verano https://es.wikipedia.org/wiki/A%C3%B1o_sin_verano, el problema de ahora es:
Que somo más
Que estamos más apiñados en ciertas zonas, proporcionalmente a como estábamos antes
Que consumimos más y lo hemos dado por sentado

Todo eso no nos hace MÁS vulnerables, pese a la mayor tecnología de nuestro tiempo. Eso y que muchos de los cambios que inducimos provocarán modificaciones cuya reversión son de escala geológica y no veremos (como el derritimiento de los polos o el cambio de las corrientes marinas).

crycom

#17 Hasta que ves que tienen votos suficientes para tener grupo parlamentario cada uno y sus correspondientes subvenciones y minutos de réplica y audiencia.

S

#25 eso es momentáneo. Pero no va a durar toda la legislatura. Y el PsoE de Perro Sánchez sabe muy bien activar el voto de reserva. Llevan casi una década quemándose y un lustro desde que Perro Sánchez es presidente.

crycom

#66 De momento van a estar en el parlamento europeo una legislatura consiguiendo dinero y cierta independencia para seguir con la propaganda.