d

#122 no. Cuando naces no tienes recursos, más allá de los que te procuren tus padres. Incluso dónde hay muchos recursos naturales estos no dan para que todos vivamos como Madurito o Pedrito. Por eso, si repartimos la riqueza, sanidad, etc, seremos todos pobres. Es más bonito pensar que hay recursos para que los 8000 millones puedan vivir y consumir como el primer mundo. Pero a día de hoy sobran pobres y faltan recursos. Por favor, sed solidarios sin llevarnos a todos a la miseria, la inseguridad y la falta de sanidad. Abrid los ojos de una vez. Esa gente tiene que sacarse las castañas del fuego en sus países de origen, no hay recursos infinitos y menos para mantener gente que no producen y consumen. Si queréis ayudarlos id a sus países a arreglarlos.

Stieg_bcn_2

#116 Ese es otro tema, con el que estoy muy de acuerdo con peros importantes. Muchos de esos millones de pobres lo son por culpa o gracias a los países ricos que los hemos esquilmado de mil diferentes maneras durante siglos.

d

#122 no. Cuando naces no tienes recursos, más allá de los que te procuren tus padres. Incluso dónde hay muchos recursos naturales estos no dan para que todos vivamos como Madurito o Pedrito. Por eso, si repartimos la riqueza, sanidad, etc, seremos todos pobres. Es más bonito pensar que hay recursos para que los 8000 millones puedan vivir y consumir como el primer mundo. Pero a día de hoy sobran pobres y faltan recursos. Por favor, sed solidarios sin llevarnos a todos a la miseria, la inseguridad y la falta de sanidad. Abrid los ojos de una vez. Esa gente tiene que sacarse las castañas del fuego en sus países de origen, no hay recursos infinitos y menos para mantener gente que no producen y consumen. Si queréis ayudarlos id a sus países a arreglarlos.

d
black_spider

#41 cherry picking? No. He cogido los datos más antiguos que me daba la web del INE.

De hecho debería ser al revés. En periodo de crisis debería aumentar la delincuencia, ya que hay más necesidad, más desempleo y menos recursos para la policía.

De todas formas, los datos en el INE vienen desglosados año a año.

VotaAotros

Tenemos el país con más derechos de las mujeres y del colectivo LGTBI+ que nunca, pero la izquierda lo instrumentaliza para generar pánico.

c

#42 No existen los derechos de las mujeres.

VotaAotros

#73 Uy que no.... un montón más que los hombres.

c

#79 Tengo la ligera sospecha de que quieres decir "privilegios", porque sí, de esos hay a montones.

M.Rajoy.

#73 #79 unas 509 leyes que benefician a la mujer frente al hombre https://diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/

M

#198 Perdona, mi comentario #197 iba para #42.

d

#28 se nota que no han intentado ocupar tu vivienda presentando un contrato falso de arrendamiento o tickets de un reparto de pizzas recogidas en el portal de la semana pasada… para que entres en litigios con el ocupa. Sólo os deseo a todos los que decis que no existe la ocupación o que es estadísticamente despreciable que os toque de una vez en vuestra casa. Merecéis catarlo en carne propia a ver si dejáis de desinformar y promover la libre ocupación de las viviendas de los demás.

J

#66 Te insisto en que si es en tu casa, la policía debe actuar de inmediato,no puede permitir un delito de allanamiento. Otra cosa es que sea un inmueble desocupado, entonces no es allanamiento sino usurpación, y entonces la policía no actúa tan inmediatamente entrando en el inmueble.

d

#186 ojalá te toque y disfrutes de la práctica y no solo de la teoría.

d

#17 literalmente, podría ser que las ambulancias llegan antes a atender al que se está desangrando o que haya ahora más cultura sanitaria de como taponar heridas y cortes profundos o que los que agreden usan ahora todo tipo de armas blancas… desde navajas hasta ✂ ️

K

Digo yo que para ver si hay más inseguridad o menos que antes lo que habría que mirar es la tasa de agresiones o de intentos de homicidio. Que hayan bajado los consumados no implica necesariamente mayor seguridad.

black_spider

#17 se suelen usar los homicidios porque es un crimen que se reporta el 100% de las veces y donde hay una definicion bastante clara/objetiva.

d

#17 literalmente, podría ser que las ambulancias llegan antes a atender al que se está desangrando o que haya ahora más cultura sanitaria de como taponar heridas y cortes profundos o que los que agreden usan ahora todo tipo de armas blancas… desde navajas hasta ✂ ️

d

#18 por eso interesa aumentar las poblaciones que mantengan esos delitos altos… así justificamos tener un chiringuito que solo le funciona al bolsillo de unas pocas pacas

z

#61 vaya combo te has inventado

d

#86 inventadisimo, a pastar

d

#18 por eso interesa aumentar las poblaciones que mantengan esos delitos altos… así justificamos tener un chiringuito que solo le funciona al bolsillo de unas pocas pacas

z

#61 vaya combo te has inventado

d

#86 inventadisimo, a pastar

m

#11 La noticia habla de serie histórica, no de comparación con el resto del Mundo.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.
Pero sssht!... #18

Djalminha

#126 Poco tiene que ver con el género

m

#137 Eres tú quien ha sacado el tema de la violencia de hombres hacia sus parejas

Quel

#126 Yo me refería al relato.

A securitas les va bien que cale el relato de que cada vez hay mas robos y por ello debes comprar su alarma.
Del mismo modo al ministerio de desigualdad le conviene que cale el relato de que cada vez es mas peligroso ser mujer (aunque nadie sabe que es una mujer) y que por ello debes seguir manteniendo su chiringuito.

m

#142 Y para eso se usa una comparación con otros países (de la que por cierto no hay datos), en vez del histórico como en esta noticia?
Quizás es para que cale el relato...

¿Nadie sabe qué es una mujer? Joder cómo están las cabezas...

Quel

#143 Ya te digo...

m

#146 Y qué quieres demostrar con un enlace de Youtube?
Así nos va...

Quel

#153 Lo difícil que se ha vuelto para algunas personas una pregunta que hace 5 años sabía responder cualquier persona con mas de 4.

DangiAll

#126 Pero la noticia va de tasas, no de números.
Población España 1999 40.47 millones
Población España 2024 47.78 millones

La población ha crecido un 18% en ese periodo, si el numero de muertes no ha aumentado un 18% la tasa de homicidios ha bajado, y si el numero es el mismo podemos afirmar que la tasa de homicidios ha bajado un 18%, por algo las tasas de delitos se dan por cada 100K y no se dan los números en bruto.

Con lo que volvemos al comentario de #11 y de lo que va la noticia, tasas mas bajas pero se hace cherry picking de números para vender el discurso, lo que estas haciendo sin ruborizarte

m

#144 La noticia va sobre tasas y la tasa de mujeres muertas por violencia de género no tiene en 2023 la tasa más baja de la historia.
Por lo que no tiene sentido la comparación.

DangiAll

#156 Lo que no tiene sentido es tu comparación que igualas el numero de muertes en 1999 y 2023 en vez de comparar las tasas.

Si han el mismo numero de mujeres pero la población a aumentado un 18% es obvio que la tasa ha bajado.

Y cuando el Ministerio de Igualdad da el numero de mujeres muertas por violencia de genero siempre da el numero, no la tasa, y si algun medio da la tasa, es la tasa acumulada desde que se tienen los datos oficiales, 2003.

Aqui los de Newtral te dan la tasa, pero acumulada desde 2003.
https://www.newtral.es/feminicidios-espana/20240305/

Eso es hace trampas porque eres incapaz de ver la evolución.

m

#161 2022: 49 muertes
2023: 58 muertes

No estamos ante la tasa más baja. La población española no ha subido en el último año un 18 %.

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

DangiAll

#163 ¿No sabes ni leer lo que escribes o que?
Tu propio comentario.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.

Eres tu el que hablaba de 1999, no de 2022, y hablabas de la serie histórica no de la tasa.

Que te has colado 3 pueblos y punto, no tenias razón en tu comentario, no intentes ahora venir con otros datos para vender tu moto.

Yo no he dicho que estemos ante la tasa mas baja, te he dicho que si la población a aumentado un 18% y han muerto el mismo numero de mujeres, la tasa de mujeres muertas es un 18% mas baja en 2023 que en 1999.

Djalminha

Los homicidios de hombres a sus parejas o ex-parejas mujeres son de los más bajos del mundo, pero la...

Quel

#11 Sssht! Que hay chiringuitos que mantener.

tinfoil

d

#18 por eso interesa aumentar las poblaciones que mantengan esos delitos altos… así justificamos tener un chiringuito que solo le funciona al bolsillo de unas pocas pacas

z

#61 vaya combo te has inventado

d

#86 inventadisimo, a pastar

m

#11 La noticia habla de serie histórica, no de comparación con el resto del Mundo.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.
Pero sssht!... #18

Djalminha

#126 Poco tiene que ver con el género

m

#137 Eres tú quien ha sacado el tema de la violencia de hombres hacia sus parejas

Quel

#126 Yo me refería al relato.

A securitas les va bien que cale el relato de que cada vez hay mas robos y por ello debes comprar su alarma.
Del mismo modo al ministerio de desigualdad le conviene que cale el relato de que cada vez es mas peligroso ser mujer (aunque nadie sabe que es una mujer) y que por ello debes seguir manteniendo su chiringuito.

m

#142 Y para eso se usa una comparación con otros países (de la que por cierto no hay datos), en vez del histórico como en esta noticia?
Quizás es para que cale el relato...

¿Nadie sabe qué es una mujer? Joder cómo están las cabezas...

Quel

#143 Ya te digo...

m

#146 Y qué quieres demostrar con un enlace de Youtube?
Así nos va...

Quel

#153 Lo difícil que se ha vuelto para algunas personas una pregunta que hace 5 años sabía responder cualquier persona con mas de 4.

DangiAll

#126 Pero la noticia va de tasas, no de números.
Población España 1999 40.47 millones
Población España 2024 47.78 millones

La población ha crecido un 18% en ese periodo, si el numero de muertes no ha aumentado un 18% la tasa de homicidios ha bajado, y si el numero es el mismo podemos afirmar que la tasa de homicidios ha bajado un 18%, por algo las tasas de delitos se dan por cada 100K y no se dan los números en bruto.

Con lo que volvemos al comentario de #11 y de lo que va la noticia, tasas mas bajas pero se hace cherry picking de números para vender el discurso, lo que estas haciendo sin ruborizarte

m

#144 La noticia va sobre tasas y la tasa de mujeres muertas por violencia de género no tiene en 2023 la tasa más baja de la historia.
Por lo que no tiene sentido la comparación.

DangiAll

#156 Lo que no tiene sentido es tu comparación que igualas el numero de muertes en 1999 y 2023 en vez de comparar las tasas.

Si han el mismo numero de mujeres pero la población a aumentado un 18% es obvio que la tasa ha bajado.

Y cuando el Ministerio de Igualdad da el numero de mujeres muertas por violencia de genero siempre da el numero, no la tasa, y si algun medio da la tasa, es la tasa acumulada desde que se tienen los datos oficiales, 2003.

Aqui los de Newtral te dan la tasa, pero acumulada desde 2003.
https://www.newtral.es/feminicidios-espana/20240305/

Eso es hace trampas porque eres incapaz de ver la evolución.

m

#161 2022: 49 muertes
2023: 58 muertes

No estamos ante la tasa más baja. La población española no ha subido en el último año un 18 %.

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

DangiAll

#163 ¿No sabes ni leer lo que escribes o que?
Tu propio comentario.
En la serie histórica, en 1999 murieron tantas mujeres por violencia de género como en 2023.

Eres tu el que hablaba de 1999, no de 2022, y hablabas de la serie histórica no de la tasa.

Que te has colado 3 pueblos y punto, no tenias razón en tu comentario, no intentes ahora venir con otros datos para vender tu moto.

Yo no he dicho que estemos ante la tasa mas baja, te he dicho que si la población a aumentado un 18% y han muerto el mismo numero de mujeres, la tasa de mujeres muertas es un 18% mas baja en 2023 que en 1999.

m

#164 He hablado de 1999 y también de 2022.

Sea como sea no estamos en la tasa más baja

Cherenkov

#11 El consumo de fentanilo en España es de los más bajos del mundo, ¿Eso hace que ya no haya problemas de fentanilo? No.

Buena falacia.

Djalminha

#89 Le sugiero que aplique su argumento a la noticia meneada

Cherenkov

#94 Eh que yo no estoy en contra de la expulsión del inmigrante conflictivo pero si en contra de la prohibición de su entrada de forma generalizada.

Rembrandt

#11 A ver si a los más listos de cada casa les entra en la cabeza que el problema de la violencia de género no es solamente las muertes.

Pilláis que hay cientos de miles de mujeres ostiadas por gilipollas????

Si o no?

Menudo problema tenemos con la incapacidad intelectual de algunos.

Djalminha

#145 Sigue teniendo poco que ver con el género

Rembrandt

#149 no.... 200.000 mujeres denuncian violencia de género en España . Sabes cuantas sufren y no denuncian?

Más de 2,8 millones de niñas y mujeres residentes en España de 16 o más años han sufrido violencia sexual en algún momento de su vida,

Y tu te atreves a negar que tiene algo que ver con el género. Y a decir que bueno.... tampoco es tanto, es de los más bajo del mundo.

Y el problema es que te la suda. Porque en la próxima noticia soltarás las mismas gilipolleces y votarás a partidos de mierda que niegan la puta realidad.

Hay un problema con la violencia de género. Y uno de ellos es la educación que algunos habéis tenido...... que no os da para más. Y tu ya tienes unos añitos para haber estudiado algo.

Djalminha

#159 eso ya lo he oído muchas veces. Sigue sin ser ni siquiera un indicio de que es por el género

Rembrandt

#160 Que sea o no por el género.... afecta a un género de una forma muy muy desproporcionada. Y afecta a cientos de miles de mujeres....

Que tu no seas capaz de aceptar que hay un problema mirando esos números.... ya dice mucho de ti. Ey.... que les zurran más en otros países. Esa es tu excusa para no aceptar el problema???

En fin, que lo vuestro es trágico. Y así nos va....

Djalminha

#166 Yo solo digo que no es por el género

radiolasmatas

#145 bien dicho
y añado:
toda la escala de violencias que hay hasta justo antes de ser ostiadas
y toda una cultura y unas prácticas sociales que facilitan las condiciones de posibilidad de ser ostiadas

placeres

No como las noticias sobre muertes por violencia de género, , esas si son importantes e históricas

NPC1

#6 En cambio el 92% de los asesinatos los cometen hombres

c

#70 Miras cualquier video de mujeres policia deteniendo a alguien, y entiendes el porqué.

nemesisreptante

#5 pues en el mismo hilo vienen los datos de homicidios en tentativa y se ve que van en ascenso. Igual no es todo ni blanco ni negro.

B

#37 es que cada vez nos hacemos mas tontos, antes no poniamos y pam hehco ahora incluso fallamos ....
ironia off.

T

#4 Lo cuiroso es que hace 2 días estabamos en un estado literalmente de guerra donde a las mujeres se las mataba en cada esquina y ahora de repente estamos en un remanso de paz que no muere nadie.
Esto es un contar las noticias de la forma que a mi me interesa para manipular a mi gusto.

Varlak

#39 los asesinatos por violencia de género han bajado de unos 70 anuales a principios de siglo a unos 50 anuales los últimos años, es una reducción de casi un 30% en un par de décadas, y las agresiones y el maltrato se ha reducido una barbaridad, ahora ya no se habla tanto (aunque se sigue hablando muchísimo, como tiene que ser) porque se están haciendo las cosas bien y se está mejorando muchísimo, no puedes pretender que algo así desaparezca de la noche a la mañana, mientras vayamos por el camino correcto hay que seguir por ahí.
Me recuerdas a los conspiranoicos que preguntan porqué ya no se habla del agujero de la capa de ozono lol

T

#50 Los asesinatos ya estaban en 50 hace años, se llevan años sin hacer nada de progreso.
Las agresiones y maltratos se han reducido? Pues deberías informar a la ex ministra y a la actual ministra porque según ellas siguen en aumento.

A mi me recuerdas a los titeres que vienen a decir lo que sus amos les piden que digan lol

Varlak

#53 "Los asesinatos ya estaban en 50 hace años, se llevan años sin hacer nada de progreso"
Pero si la LIVG es de hace 20 años lol

"Las agresiones y maltratos se han reducido? Pues deberías informar a la ex ministra y a la actual ministra porque según ellas siguen en aumento"
No me he enterado yo de eso ¿Cuando han dicho que van en aumento?

"A mi me recuerdas a los titeres que vienen a decir lo que sus amos les piden que digan lol"
Al menos lo que yo digo tiene sentido

T

#74 "Pero si la LIVG es de hace 20 años lol"
No entiende lo que lees, y para mostrar que no lo entiendes pones emojis, lo que te deja peor todavía, pero sigue.

"No me he enterado yo de eso ¿Cuando han dicho que van en aumento?"
No te han pasado el ultimo panfleto, vaya, tendrás que llamarles para que te mantengan actualizado, así podras seguir soltando mentiras

"Al menos lo que yo digo tiene sentido" En tu cabeza hasta que la tierra es plana tiene sentido, si eso te vale me alegro por ti

Varlak

#93 "No entiende lo que lees, y para mostrar que no lo entiendes pones emojis, lo que te deja peor todavía, pero sigue"
Tengo que reconocer que este tipo de ironías me hacen mucha gracia, pero no me apetece perder el tiempo con tus ridiculeces, así que yo me bajo aquí. Talue

T

#96 Me parece bien, yo con expertos en ridiculeces siempre he considerado que es mejor no discutir, así que yo también me bajo, así ahorro tiempo. Talue

Evoke201

#50 Y añade el aumento de población y tendremos una reducción mayor en %.

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

black_spider

#122 a ver, tampoco te confundas que yo soy pro-inmigración lol.

En ese aspecto precisamente, los liberales si que coincidimos con la izquierda.

black_spider

#0 #1 acabo de consultar el INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25997&L=0

Si hago comparacion entre 2013 y 2022. Saco las siguientes conclusiones:

- La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.
- Ha empeorado los delitos de lesiones, hurtos, amenazas, contra la libertad sexual, etc...

Todavia es leve, pero hay una tendencia negativa que no me gusta. Deberiamos estar comparandonos con la seguridad de asia, no la de sudamerica.

lonnegan

#27 En ese periodo hemos aumentado en 1 millon de habitantes la población, si por favor me indicas los porcentajes de delitos y no el número de delitos.. Es por tener un reflejo real de la situación

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

maria1988

#27 El código penal cambió en 2015, clasificando lo que antes se consideraban "faltas" como "delitos leves". No hay más delitos que antes, simplemente ahora llamamos "delito" a cosas que antes no lo eran.
En los datos que muestras se puede apreciar claramente el salto entre 2015 y 2016. Puesto que la estadística es de condenados y algunos procesos tardan, lo suyo sería comparar los datos actuales con los de 2017 o 2018 para que estemos hablando de lo mismo, y ahí el incremento que se ve es de un 5% aprox.
CC. #30PasaPolloPasaPollo

black_spider

#48 eso podria explicar, parcialmente, el aumento de los hurtos. Pero no de los delitos contra la libertad sexual.

Tambien se podria eliminar el factor haciendo la comparacion con 2016. Son 60.000 delitos adicionales desde esa fecha.

maria1988

#55 En realidad afecta a casi todos los tipos de delitos, pues en su versión más leve antes se consideraban faltas.
No, habría que irse como mínimo a 2017 (puede que a 2018) porque las estadísticas son de condenados y algunos procesos judiciales se alargan años.

pinzadelaropa

#55 Lo de los delitos contra la libertad sexual ya te digo yo que es gracias a que ahora se denuncian mucho mas que antes. Antes una mujer tenía miedo a denunciar por las consecuencias que tenía para ella esa denuncia (vease el caso Nevenka)

jonolulu

#27 #30 #41 #48 #67 #1

Vaya cherrypicking de manual. Además de cambiar el código penal en 2015 alterando la estadística, no ha habido cambios significativos aparte del confinamiento en los últimos 5 años.

La ultraderecha vive de este alarmismo y bulo constante

.

Varlak

#80 ¿Qué es lo que cambió en 2015?

maria1988

#85 El código penal. Lo que antes se consideraban "faltas" pasaron a ser "delitos leves", así que el número de delitos creció simplemente por una cuestión de nomenclatura.
CC. #80

Varlak

#103 #102 joder, eso explica muchas cosas

jonolulu

#85 Entre otras cosas lo que más distorsiona las estadísticas es la eliminación de las faltas administrativas convirtiéndose en delitos leves

G

#80 Sobre todo, las empresas de alarmas...

black_spider

#80 no es cherrypicking. Me he ido al dato mas antiguo que me daba la web del INE. No si ahora voy a tener la culpa de que no hayan datos anteriores a 2013...

Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.

ostiayajoder

#130 Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.


LOL

lol

Que dicen que en 2015 entro un nuevo codigo penal. A partir de 2015.

Te dicen que lo suyo seria comparar a partir d 2016-2017

salchipapa77

#48 También podemos decir que la situación de la mujer era mucho peor en los ochenta así que ahora dejen de dar la matraca. ¿Te parecería bien?

maria1988

#83 Creo que te has equivocado al citarme. Yo respondo a un comentario que habla de un aumento de la criminalidad usando datos erróneos, pues la manera de medir los delitos cambió en 2015 con el cambio del código penal.

G

#48 Olvidas lo típico del franquismo, convertir los delitos de los poderosos, en simples faltas. En ello, trabajaban la mayoría de los abogados...

Varlak

#_22 "El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad"
Y la verdad es que hay cosas en las que hemos estado siempre mal y están mejorando. Y, por cierto, la criminalidad no es una de esas cosas que están mal, por mucho que os empeñeis

#27 hostia, hablando de cherry picking, ya hay que tener los huevos gordos para irse hasta el año en que media españa se había ido por la crisis para decir que desde entonces ha habido aumento de la criminalidad lol, pon también que en la pandemia se robaba menos, ya que te pones a tergiversar

editado:
Calla, que ya ha venido un iluminado en #_33 para comparar la tasa de homicidios de ahora con la de la pandemia lol
Joder, me tienen bloqueado todos los ridículos, que pena...

black_spider

#41 cherry picking? No. He cogido los datos más antiguos que me daba la web del INE.

De hecho debería ser al revés. En periodo de crisis debería aumentar la delincuencia, ya que hay más necesidad, más desempleo y menos recursos para la policía.

De todas formas, los datos en el INE vienen desglosados año a año.

s

#27 Buena numerología te gastas. Con cherrypicking te cuadro el circulo yo también.

silvano.jorge

#27 el artículo habla de la tasa por habitante, no de la cantidad neta.

n

#27 Es el peligro que veo, que al compararnos con Sudamérica parece que estamos bien y esa ilusión puede llevarnos a engañarnos a nosotros mismos. De todas formas, dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros, a parte de que sus gentes no se mezclan y son super racistas. No tienen inmigración allí.

Igualmente no tienen menos tasa de criminalidad nosotros. España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal. Que es nada comparado con Asia.

black_spider

#128 dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros

Esque tienen menos criminalidad.

Japon, China, Malasia o Singapur son paises mas seguros que España. Por decirte algunos ejemplos.

España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal.

En tasa de homicidios quizas (tendria que mirarlo). En seguridad ya te digo que no es el segundo pais mas seguro.

black_spider

#128 pues he consultado y no. En tasa de homicidios España no esta en el puesto numero 2 de Europa.

Suiza, Islandia, Noruega, Polonia, Italia, Malta y Eslovaquia estan delante. Y si en vez de Europa me dejaras coger el mundo entero, todavia podria meter mas paises a la lista.

ostiayajoder

#27 - La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.

Bueno... NO.

Eso sera si las leyes no han cambiado desde 2013, por ejemplo:

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'

Poir cierto, aun con cambio de ley las agresiones sexuales han bajado, y los robos.... que cosas

Y lo qeu mas ha subido es la gente borrachaa rompiendo cosas: Contra el patrimonio y el orden socioeconómico

black_spider

#168 No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'


Primero que hayan cambiado o no la duracion de las condenas es irrelevante. Un delito sigue siendo un delito se castigue con 3 meses o 6 meses de prision.

Lo segundo, esque las condenas no han cambiado casi nada, son practicamente las mismas que en 2015. Las unicas reformas "grande" que ha habido en el codigo penal ha sido la del 2015 y la del 2023.

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

Vale. Pero esa ley se aplico en 2023. La tendencia de delitos sexuales lleva aumentando desde antes.

ostiayajoder

#179 Lo q antes era una multa y hoy son 3 o 6 meses de carcel ha pasado de NO ser delito a SI ser delito.

Y, casualmente, en el periodo q da el usuario esta incluido el 2016, primer año de aplicacion de la reforma de 2015.

M

#27 ¿Y acaso utiliza ese pánico para deportar a homofóbos o justificar palizas a homófobos?

Porque si la idea es mejorar el código penal (con sentido, no en caliente) o ayudar a colectivos en peligro, vale. Pero si la solución de la derecha a todos los problemas son medidas racistas, mejor no hacer comparativas estúpidas.

black_spider

#197 eh?

A ver, a nivel de seguridad:

- Hacen falta construir mas prisiones, hoy en dia se intenta enviar/sacar gente de la prision porque las prisiones estan llenas.
- Hace falta reformar la prision preventiva. No tiene sentido que detengan a uno, lo dejen en libertad con cargos y este siga delinquiendo multiples veces hasta que le salga el primer juicio. No se como se podria articular, pero esta claro que es un problema.
- Las penas de dias-multa son absurdamente bajas. Deberian ser multas mucho mas altas y que se paguen de forma fraccionada aunque sea.
- Reforma de delitos menores como hurtos por ejemplo. Se deberia castigar muchisimo la reincidencia en esos delitos.
- Hay que subir las penas de los delitos mas graves (lesiones, robo con violencia, robo en casa habitada, homicidio...).
- Mas policias y mas recursos para el poder judicial.

Con eso si que se puede mejorar bastante los numeros.

M

#198 Perdona, mi comentario #197 iba para #42.

Lok0Yo

#1
El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad

#7
El problema es que un bando y otro pone el ojo donde le interesa en vez de ver los datos y problemas objetivos , en vez de tachar a unos de rojos o fachas.
Los problemas estan ahí, solo que algunos se esfuerzan en mirar para otro lado

chemari

#22 Ya, pero la gente compara los homicidios con los de hace 40 años, no con los de la OCDE. Todavía te vienen a decir que era mas seguro el país entonces. Yo me he criado en los 80, en pleno apogeo de la heroína. Y te digo que no, voy mucho mas seguro por la calle hoy en día.

No se como están de seguridad en Copenague, pero tampoco me interesa. Es una comparación que no aporta nada.

Glidingdemon

#78 exacto, yo soy de una ciudad del sur de Madrid en en los 80 iba al instituto y era raro la semana que no había un atraco a un banco, joyería o estanco, los yonkis estaban en todos los parques y en general era bastante más peligroso antes que ahora, la diferencia hoy, que nos enteramos de lo que pasa en un pueblo a tomar por culo, a la hora después de lo ocurrido, antes ni te entrabas.

n

#22 Barcelona es la ciudad con más robos de Europa (hurtos en realidad) pero no con más crímenes. Suecia es el país de Europa con más crímenes de otros tipos (tiroteos o navajazos). Tanto as así que se han tenido que militarizar las calles. Los nórdicos seguidos de Francia, Italia, Alemania, Gran Bretaña.

En cuanto a países, no a ciudades, España es el país más seguro con Italia actualmente.

z

#22 nada se ha instrumentalizado más que la tasa de homicidios de mujeres, así que no es de recibo que quién lo ha hecho ahora se queje de que lo hagan otros.

Para mí la única tasa de homicidios válida y asumible es 0 y mientras haya homicidios hay que luchar contra ellos.

Pedir penas adecuadas contra asesinos no es de populistas ni populismo, países con tasas ridículas de homicidios y/o robos tienes penas altísimas contra estos delitos (como Japón) porque no los toleran de ninguna manera y eso no es contraproducente ni contradictorio con nada.

La inferencia que dice que las penas tienen que ser bajas porque el índice de delitos es bajo es ridícula porque si fuera así habría que subir los limites de velocidad o la tasa de alcoholemia si bajan los accidentes y no se hace, ¿por qué? pues porque aunque sean más menos sigue habiendo demasiadas víctimas mortales.

k

#155 Por eso Japón es tan seguro. Es la conclusión obvia.

M

#22 Claro, porque si algo se puede manipular, seguro que todos los datos son una gran farsa, ¿no?  ¡Es fascinante cómo la narrativa puede cambiar dependiendo de a quién se le ocurra primero! ¿Por qué no simplemente ignorar todos los datos reales y enfocar la atención en las excepciones que encajan con tu punto de vista? ¡Eso siempre es más fácil que enfrentarse a la realidad!

OnurGenc

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.


https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Pablosky

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

OnurGenc

#329 claro que existe.

No es lo mismo pagar un 40% de impuestos con unos ingresos medios de 20.000 $ PPA que de 40.000

Tú seguro no pagas los mismos impuestos que tu vecino que gana el doble que tú

cc #308 #259 #177

P

#340
Más allá de existir o no, es un ratio con poco sentido:
- El numerador es un porcentaje: impuestos recaudados (euros) entre PIB (euros)
- el denominador son euros: PiB entre número de habitantes

Entonces estás dividiendo un porcentaje entre euros. Despejando queda: (n* de habitantes x impuestos recaudados) / PIB^2. Este número tal cual no tiene mucho sentido.

Por último, si quisiéramos reflejar el esfuerzo que supone a un habitante pagar esos impuestos, habría que incluir el coste de la vida, ya que no es lo mismo pagar muchos impuestos si con lo restante puedes acceder a la cesta de la compra con solvencia (además de pago de vivienda, etc)

Saludos

OnurGenc

#358 pero el poder adquisitivo es mayor. Por eso no todos los países son igual de ricos.

cc #350

powernergia

#365 "Por eso no todos los países son igual de ricos."

Países más ricos y más pobres, acabas de descubrir la pólvora.

lol

OnurGenc

#368 tú quieres que los de los países pobres paguen tantos impuestos como los de los ricos.

powernergia

#373 Infórmate, en España se pagan bastante menos impuestos que en cualquier pais nórdico u otros más ricos que nosotros.

powernergia

#340 Claro, ni son los mismos sueldos, ni es el mismo coste de vida, por eso está el término presión fiscal, que es relativo.

#308 #329 #177

powernergia

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

P

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

perrico

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

g

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).