Ó bicho que se devora a si mesmo (Ignatius dixit)
Ó bicho que se devora a si mesmo (Ignatius dixit)
Dan dinero a gente por opinar sin tener ni puta idea, osea lo que se ha hecho en las televisiones toda la vida con los colaboradores
Que puta mierda de infraser tienes que ser para hacerle eso a tu propia madre
#362 Entiendo lo que dices, es cierto que la maquinaria de propaganda nazi se puso a funcionar mucho antes de abalanzarse sobre los judíos, pero también como dices es una comparación exagerada y añado yo, inapropiada.
Los judíos eran una minoría en un país en depresión, una cabeza de turco perfecta pues había miembros de la comunidad judía a los que esa depresión solo les tocaba de refilón, lo cual hace más sencillo señalarlos. Ahora dime tu que similitud tiene eso con los republicanos, los cuales son prácticamente el 50% de los estadounidenses y sobre los cuales no se han lanzado consignas ni intento de estigmatización más allá de las propias pullas políticas, las cuales por cierto, van en ambos sentidos.
#372 Si no te digo que no pueda ser un poco exagerada, pero su mensaje sí tiene una base que podemos usar para reflexionar.
El caso es que esa reflexión es la que ha causado el despido. Y bueno, Disney ha considerado que por imagen, es lo que había que hacer, despedirla. Supongo que es libre de hacerlo, al final mira por sus intereses económicos. Ahora, tengamos en mente que mañana lo mismo decide que sus intereses económicos le llevan a despedir a alguien que se muestre partidario de Alexandria Ocasio-Cortez. O de Biden. O del Pablo Iglesias de turno. Y será el mismo caso.
#327 #315 En cualquier caso creo que la comparación es muy desafortunada, tanto si está comparando el statu quo de los republicanos con el de los judíos del holocausto como si compara a su gobierno con el tercer Reich.
Y respecto a si le dan la razón por despedirla creo que no es así.
Si ella en vez de retuitear una imagen con un texto abierto a interpretaciones hubiese escrito una opinión o un texto de apoyo a Trump y los republicanos, como ya han hecho otros personajes públicos (Sylvester Stallone, Kirstey Alley, Stephen Baldwin, Clint Eastwood, James Woods, etc ) nada de esto le hubiese ocurrido, por supuesto hubiese habido exaltados, en esta época en la que la gente hace de la ofensa una forma de vida no me cabe la menor duda.
Creo que a la hora de trasmitir un mensaje como personaje público debe ser más cuidadosa con el contenido de los mismos, al fin y al cabo un actor/actriz vive de su imagen y no se trata de no tener opinión, se trata del no todo vale y no hacer demagogia con holocaustos.
#339 Puede que suene un poco exagerado, sí, pero hay un tema que creo que es importante entender.
Cuando pensamos en el status quo de los judíos en el 3er reich, de forma automática pensamos inmediatamente en que son represaliados, que fueron víctimas de un genocidio, la persecución que sufrían, etc. Y no nos damos cuenta de que antes de ese status quo existía otro distinto. Ese status quo previo, era el de ciudadanos normales y corrientes. Eso en cuanto a su status quo. Pero en cuanto a la percepción de la sociedad sobre ellos antes de que los nazis lo infectaran todo, es que en términos generales, eran considerados unos "privilegiados" (hablo de percepciones, ojo, no de realidades). Muchos los miraban como gente que se hacía rica con los intereses de los préstamos que concedían, que vivían mejor que el resto, etc. Repito de nuevo, hablo de la percepción de la sociedad, no de realidades. Pues incluso con esas percepciones de la sociedad hacia los judíos, nadie en su sano juicio defendía hacerles lo que luego les hicieron.
Lo que hicieron los nazis fue machacar a la población con mensajes y propaganda continua para señalarlos como causantes de todos los males del país, usando como base esa percepción ya existente sobre ellos. Y lo consiguieron, no solo porque convencieron a mucha gente, sino porque crearon un entorno en el que el simple hecho de defenderlos, te convertía a ti mismo en un enemigo.
Una vez creado ese entorno de odio hacia el judío, entonces es cuando empezaron a hacer las burradas que hicieron. Y eso es lo que dice la actriz que hay que evitar.
#362 Entiendo lo que dices, es cierto que la maquinaria de propaganda nazi se puso a funcionar mucho antes de abalanzarse sobre los judíos, pero también como dices es una comparación exagerada y añado yo, inapropiada.
Los judíos eran una minoría en un país en depresión, una cabeza de turco perfecta pues había miembros de la comunidad judía a los que esa depresión solo les tocaba de refilón, lo cual hace más sencillo señalarlos. Ahora dime tu que similitud tiene eso con los republicanos, los cuales son prácticamente el 50% de los estadounidenses y sobre los cuales no se han lanzado consignas ni intento de estigmatización más allá de las propias pullas políticas, las cuales por cierto, van en ambos sentidos.
#372 Si no te digo que no pueda ser un poco exagerada, pero su mensaje sí tiene una base que podemos usar para reflexionar.
El caso es que esa reflexión es la que ha causado el despido. Y bueno, Disney ha considerado que por imagen, es lo que había que hacer, despedirla. Supongo que es libre de hacerlo, al final mira por sus intereses económicos. Ahora, tengamos en mente que mañana lo mismo decide que sus intereses económicos le llevan a despedir a alguien que se muestre partidario de Alexandria Ocasio-Cortez. O de Biden. O del Pablo Iglesias de turno. Y será el mismo caso.
#283 Si quieres rebatir mi argumento puedes hacerlo y empezar un debate medianamente productivo en el que intercambiemos pareceres.
Si lo que vas a hacer es preguntarme que es lo que comentaba en noticias que solo se han publicado en tu cabeza... que tenga usted un buen día.
#203 Entiendo tu punto de vista pero discrepo.
Primero en que las comparaciones no se deben usar a la ligera, equiparar un caso frente a otro siempre tiene dos puntos de vista según el sesgo cognitivo del receptor del mensaje. En este caso, por un lado ella puede tratar de magnificar la "persecución" a los republicanos, pero para mucha gente lo que está haciendo es minimizar el sufrimiento de los judíos al compararlos con un colectivo que además de representar casi al 50% del país, obviamente no está siendo reprimido ni recibiendo escarnio público.
Por otro lado su trabajo es actuar, pero no solo eso, como se suele decir "La esposa de César no solo debe ser honesta, sino parecerlo". Ella es un personaje público y una de las caras visibles de uno de los productos de más éxito de Disney y Star Wars de los últimos años. Es normal que una megacorporación cuyos ingresos dependen en gran parte de la imagen que proyectan sus personajes al público por eso del merchandising se quieran desmarcar de cualquier polémica eliminándola del proyecto.
#248 El mensaje en particular decía que llevar una opinión contraria a la mayoría es como ser judío en el Tercer Reich. Tras decir eso, pasa a ser despedida.
Dime, ¿cómo no es eso darle la razón? La ironía es sublime.
Quizá es que soy viejo, pero cuando yo era joven disfrutaba de los libros de Orson Scott Card pese a que era (y es) un mormón retrógrado. Afortunadamente al mundo de la sci-fi estas gilipolleces les dan igual (hasta que llegan al cine, claro), así que sigue publicando, pero ahí tienes a fans de Harry Potter quemando los libros porque su autora soltó algo tan salvaje y controvertido como "las mujeres menstruan".
De hecho OSC lo deja muy claro tras haber sido "cancelado" allá en 2013 (pionero!) por oponerse al matrimonio homosexual cuando la peli de Ender iba a ser estrenada:
“I’ve had no criticism. I’ve had savage, lying, deceptive personal attacks, but no actual criticism, because they’ve never addressed any of my actual ideas,” Card told Salt Lake City’s Deseret News on Sunday. “Character assassination seems to be the only political method that is in use today, and I don’t play that game, and you can’t defend against it,” he continued. “All you can do is try to offer ideas, and for those who want to listen to ideas, great. For those who simply want to punish you for not falling in line with their dogmas, there’s really not much you can do about it.”
Cuando se ataca a la persona en lugar de a la idea, en general se obtiene lo contrario de lo que se busca. Y ahí tienes a EEUU con su polarización extrema de todo, políticas de identidad, donde hasta llevar mascarilla en el supermercado o tener cierta orientación sexual es un acto político.
#327 #315 En cualquier caso creo que la comparación es muy desafortunada, tanto si está comparando el statu quo de los republicanos con el de los judíos del holocausto como si compara a su gobierno con el tercer Reich.
Y respecto a si le dan la razón por despedirla creo que no es así.
Si ella en vez de retuitear una imagen con un texto abierto a interpretaciones hubiese escrito una opinión o un texto de apoyo a Trump y los republicanos, como ya han hecho otros personajes públicos (Sylvester Stallone, Kirstey Alley, Stephen Baldwin, Clint Eastwood, James Woods, etc ) nada de esto le hubiese ocurrido, por supuesto hubiese habido exaltados, en esta época en la que la gente hace de la ofensa una forma de vida no me cabe la menor duda.
Creo que a la hora de trasmitir un mensaje como personaje público debe ser más cuidadosa con el contenido de los mismos, al fin y al cabo un actor/actriz vive de su imagen y no se trata de no tener opinión, se trata del no todo vale y no hacer demagogia con holocaustos.
#339 Puede que suene un poco exagerado, sí, pero hay un tema que creo que es importante entender.
Cuando pensamos en el status quo de los judíos en el 3er reich, de forma automática pensamos inmediatamente en que son represaliados, que fueron víctimas de un genocidio, la persecución que sufrían, etc. Y no nos damos cuenta de que antes de ese status quo existía otro distinto. Ese status quo previo, era el de ciudadanos normales y corrientes. Eso en cuanto a su status quo. Pero en cuanto a la percepción de la sociedad sobre ellos antes de que los nazis lo infectaran todo, es que en términos generales, eran considerados unos "privilegiados" (hablo de percepciones, ojo, no de realidades). Muchos los miraban como gente que se hacía rica con los intereses de los préstamos que concedían, que vivían mejor que el resto, etc. Repito de nuevo, hablo de la percepción de la sociedad, no de realidades. Pues incluso con esas percepciones de la sociedad hacia los judíos, nadie en su sano juicio defendía hacerles lo que luego les hicieron.
Lo que hicieron los nazis fue machacar a la población con mensajes y propaganda continua para señalarlos como causantes de todos los males del país, usando como base esa percepción ya existente sobre ellos. Y lo consiguieron, no solo porque convencieron a mucha gente, sino porque crearon un entorno en el que el simple hecho de defenderlos, te convertía a ti mismo en un enemigo.
Una vez creado ese entorno de odio hacia el judío, entonces es cuando empezaron a hacer las burradas que hicieron. Y eso es lo que dice la actriz que hay que evitar.
#362 Entiendo lo que dices, es cierto que la maquinaria de propaganda nazi se puso a funcionar mucho antes de abalanzarse sobre los judíos, pero también como dices es una comparación exagerada y añado yo, inapropiada.
Los judíos eran una minoría en un país en depresión, una cabeza de turco perfecta pues había miembros de la comunidad judía a los que esa depresión solo les tocaba de refilón, lo cual hace más sencillo señalarlos. Ahora dime tu que similitud tiene eso con los republicanos, los cuales son prácticamente el 50% de los estadounidenses y sobre los cuales no se han lanzado consignas ni intento de estigmatización más allá de las propias pullas políticas, las cuales por cierto, van en ambos sentidos.
#372 Si no te digo que no pueda ser un poco exagerada, pero su mensaje sí tiene una base que podemos usar para reflexionar.
El caso es que esa reflexión es la que ha causado el despido. Y bueno, Disney ha considerado que por imagen, es lo que había que hacer, despedirla. Supongo que es libre de hacerlo, al final mira por sus intereses económicos. Ahora, tengamos en mente que mañana lo mismo decide que sus intereses económicos le llevan a despedir a alguien que se muestre partidario de Alexandria Ocasio-Cortez. O de Biden. O del Pablo Iglesias de turno. Y será el mismo caso.
#158 Ok, ha comparado a los trumpistas o a los republicanos con el maltrato a los judios durante el holocausto, me da igual, me parece la misma puta aberración.
#16 Ha puesto a unos tíos que están asaltando una institución democrática al mismo nivel que a los judíos durante el holocausto.
Si quieres te lo expongo en una lista, que veo que te gusta
1. Los trumpistas no son marcados, obligados a llevar símbolos, ni tratados como ciudadanos de segunda
2. A los trumpistas no se les expropia sus riquezas
3. A los trumpistas no se les encierra en campos de concentración
4. A los trumpistas no se les extermina
Esto no se trata solo de opinar, que se quiera comparar con los judios del holocausto me parece vomitivo y una puta aberración. Y si, tratándose de un personaje público me parece normal que no le quieran como una de las caras visibles de sus proyectos y le manden a la calle.
#143 Eso de que ha comparado el holocausto con el asalto al Capitolio te lo estás inventando por completo. De hecho no ha comparado el holocausto con ningún suceso real, la comparación es entre el odio que el gobierno alemán impulsó hacia los judios y el odio hacia alguien por sus ideas políticas.
Si tú quieres entender que esa segunda parte se refiere a los asaltantes del Capitolio, tú mismo.
#158 Ok, ha comparado a los trumpistas o a los republicanos con el maltrato a los judios durante el holocausto, me da igual, me parece la misma puta aberración.
#143 No nos las cojamos con papel de fumar. Si Carano hubiera comparado a los trans negros musulmanes (o la minoría de moda) con los judíos europeos de los años 30-40, Disney habría aplaudido con las orejas, pese a que ni van marcados, ni se les expropia, ni encierra, ni extermina.
Su opinión es estúpida, pero su trabajo no es dar opiniones, es actuar.
#203 Entiendo tu punto de vista pero discrepo.
Primero en que las comparaciones no se deben usar a la ligera, equiparar un caso frente a otro siempre tiene dos puntos de vista según el sesgo cognitivo del receptor del mensaje. En este caso, por un lado ella puede tratar de magnificar la "persecución" a los republicanos, pero para mucha gente lo que está haciendo es minimizar el sufrimiento de los judíos al compararlos con un colectivo que además de representar casi al 50% del país, obviamente no está siendo reprimido ni recibiendo escarnio público.
Por otro lado su trabajo es actuar, pero no solo eso, como se suele decir "La esposa de César no solo debe ser honesta, sino parecerlo". Ella es un personaje público y una de las caras visibles de uno de los productos de más éxito de Disney y Star Wars de los últimos años. Es normal que una megacorporación cuyos ingresos dependen en gran parte de la imagen que proyectan sus personajes al público por eso del merchandising se quieran desmarcar de cualquier polémica eliminándola del proyecto.
#248 El mensaje en particular decía que llevar una opinión contraria a la mayoría es como ser judío en el Tercer Reich. Tras decir eso, pasa a ser despedida.
Dime, ¿cómo no es eso darle la razón? La ironía es sublime.
Quizá es que soy viejo, pero cuando yo era joven disfrutaba de los libros de Orson Scott Card pese a que era (y es) un mormón retrógrado. Afortunadamente al mundo de la sci-fi estas gilipolleces les dan igual (hasta que llegan al cine, claro), así que sigue publicando, pero ahí tienes a fans de Harry Potter quemando los libros porque su autora soltó algo tan salvaje y controvertido como "las mujeres menstruan".
De hecho OSC lo deja muy claro tras haber sido "cancelado" allá en 2013 (pionero!) por oponerse al matrimonio homosexual cuando la peli de Ender iba a ser estrenada:
“I’ve had no criticism. I’ve had savage, lying, deceptive personal attacks, but no actual criticism, because they’ve never addressed any of my actual ideas,” Card told Salt Lake City’s Deseret News on Sunday. “Character assassination seems to be the only political method that is in use today, and I don’t play that game, and you can’t defend against it,” he continued. “All you can do is try to offer ideas, and for those who want to listen to ideas, great. For those who simply want to punish you for not falling in line with their dogmas, there’s really not much you can do about it.”
Cuando se ataca a la persona en lugar de a la idea, en general se obtiene lo contrario de lo que se busca. Y ahí tienes a EEUU con su polarización extrema de todo, políticas de identidad, donde hasta llevar mascarilla en el supermercado o tener cierta orientación sexual es un acto político.
#327 #315 En cualquier caso creo que la comparación es muy desafortunada, tanto si está comparando el statu quo de los republicanos con el de los judíos del holocausto como si compara a su gobierno con el tercer Reich.
Y respecto a si le dan la razón por despedirla creo que no es así.
Si ella en vez de retuitear una imagen con un texto abierto a interpretaciones hubiese escrito una opinión o un texto de apoyo a Trump y los republicanos, como ya han hecho otros personajes públicos (Sylvester Stallone, Kirstey Alley, Stephen Baldwin, Clint Eastwood, James Woods, etc ) nada de esto le hubiese ocurrido, por supuesto hubiese habido exaltados, en esta época en la que la gente hace de la ofensa una forma de vida no me cabe la menor duda.
Creo que a la hora de trasmitir un mensaje como personaje público debe ser más cuidadosa con el contenido de los mismos, al fin y al cabo un actor/actriz vive de su imagen y no se trata de no tener opinión, se trata del no todo vale y no hacer demagogia con holocaustos.
#339 Puede que suene un poco exagerado, sí, pero hay un tema que creo que es importante entender.
Cuando pensamos en el status quo de los judíos en el 3er reich, de forma automática pensamos inmediatamente en que son represaliados, que fueron víctimas de un genocidio, la persecución que sufrían, etc. Y no nos damos cuenta de que antes de ese status quo existía otro distinto. Ese status quo previo, era el de ciudadanos normales y corrientes. Eso en cuanto a su status quo. Pero en cuanto a la percepción de la sociedad sobre ellos antes de que los nazis lo infectaran todo, es que en términos generales, eran considerados unos "privilegiados" (hablo de percepciones, ojo, no de realidades). Muchos los miraban como gente que se hacía rica con los intereses de los préstamos que concedían, que vivían mejor que el resto, etc. Repito de nuevo, hablo de la percepción de la sociedad, no de realidades. Pues incluso con esas percepciones de la sociedad hacia los judíos, nadie en su sano juicio defendía hacerles lo que luego les hicieron.
Lo que hicieron los nazis fue machacar a la población con mensajes y propaganda continua para señalarlos como causantes de todos los males del país, usando como base esa percepción ya existente sobre ellos. Y lo consiguieron, no solo porque convencieron a mucha gente, sino porque crearon un entorno en el que el simple hecho de defenderlos, te convertía a ti mismo en un enemigo.
Una vez creado ese entorno de odio hacia el judío, entonces es cuando empezaron a hacer las burradas que hicieron. Y eso es lo que dice la actriz que hay que evitar.
#362 Entiendo lo que dices, es cierto que la maquinaria de propaganda nazi se puso a funcionar mucho antes de abalanzarse sobre los judíos, pero también como dices es una comparación exagerada y añado yo, inapropiada.
Los judíos eran una minoría en un país en depresión, una cabeza de turco perfecta pues había miembros de la comunidad judía a los que esa depresión solo les tocaba de refilón, lo cual hace más sencillo señalarlos. Ahora dime tu que similitud tiene eso con los republicanos, los cuales son prácticamente el 50% de los estadounidenses y sobre los cuales no se han lanzado consignas ni intento de estigmatización más allá de las propias pullas políticas, las cuales por cierto, van en ambos sentidos.
#372 Si no te digo que no pueda ser un poco exagerada, pero su mensaje sí tiene una base que podemos usar para reflexionar.
El caso es que esa reflexión es la que ha causado el despido. Y bueno, Disney ha considerado que por imagen, es lo que había que hacer, despedirla. Supongo que es libre de hacerlo, al final mira por sus intereses económicos. Ahora, tengamos en mente que mañana lo mismo decide que sus intereses económicos le llevan a despedir a alguien que se muestre partidario de Alexandria Ocasio-Cortez. O de Biden. O del Pablo Iglesias de turno. Y será el mismo caso.
#143 durante 4 años se ha comparado a Trump con Hitler y a los republicanos con nazis, y a ningún progre le ha importado, al revés, a todos les parecía una comparación muy apropiada y mesurada. ¿O acaso tú puedes enseñar tus comentarios donde decías que estas comparaciones eran vomitivas y una aberración?
#283 Si quieres rebatir mi argumento puedes hacerlo y empezar un debate medianamente productivo en el que intercambiemos pareceres.
Si lo que vas a hacer es preguntarme que es lo que comentaba en noticias que solo se han publicado en tu cabeza... que tenga usted un buen día.
#16 #13 #99 #108 #143
Estos son los tweets/instagrams (o como cuernos se diga) de la discordia:
1.
#143 Creo que no has pillado el sentido del mensaje. Y la prueba es esto que pones aquí:
1. Los trumpistas no son marcados, obligados a llevar símbolos, ni tratados como ciudadanos de segunda
2. A los trumpistas no se les expropia sus riquezas
3. A los trumpistas no se les encierra en campos de concentración
4. A los trumpistas no se les extermina
Lo que dice la actriz, es que todas las burradas que hizo el nazismo a los judíos (que se podría resumir en esa lista que has puesto), no hubieran sido posibles sin que antes los propios nazis prepararan el terreno para que la sociedad lo viera con buenos ojos o como mínimo se callara.
No está diciendo que a los votantes de trump se les esté haciendo eso. Lo que dice es que se está preparando el terreno para que luego la sociedad pueda justificar cualquier cosa, que no tiene por qué ser ninguna de esa lista, pero sí otras que en otros casos jamás aceptaríamos.
#3 Creo que hace poco había un movimiento de recogida de firmas de los mass media solicitando aumentar la inversión al 2% del PIB o algo así.
Aunque supongo que será la típica mierda de apariencia bien intencionada cuyo único objetivo es hacerse con el mayor número de datos personales posibles...
#13 De momento para libros yo ahora solo uso https://www.todostuslibros.com/
Creo que con iniciativas privadas se puede hacer tambien, solo hace falta comunicación dentro de los gremios
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