efoncubierta

#95 No estoy de acuerdo contigo. Eso de acatar ordenes y atacar a quien has jurado defender es falta de profesionalidad. El gobierno puede mandar lo que quiera, aunque sea censurar la libertad de expresión. Como profesional eres el único responsable de tus actos y por tanto, de atenerte a las consecuencias. La gente tiene derecho a defenderse si una manada de lobos les ataca. Y no estoy justificando la violencia, pero si la auto defensa.

A mi mis jefes me pueden pedir que cometa una ilegalidad. Pero como persona adulta y sensata, me puedo negar e incluso denunciarles.

D

#100 Y yo no estoy de acuerdo contigo. (y no soy madero, si es eso lo que insinuas). Pero las cosas como son. Aquí muchos se piensan que la policía sale a la caza del manifestante o algo parecido y lo que no tienen claro es que la policía OBEDECE ORDENES. Y que si la orden es "no portar banderas republicanas", orden por cierto refrendada por los jueces y por tanto "legal" en el momento de la aplicación (aunque luego sea recurrida), pues no se portan banderas y punto. Y el que se sienta agraviado, que denuncie a la subdellegación del gobierno, que es el que toma la decisión Y NO LA POLICIA. La policía hace cumplir la ley.

Por otro lado, la policía no jura defender a nadie, jura la constitución y hacer cumplir la leyes, que es lo que hace en todo momento. Si no te gustan las leyes, pues se siente ( a mi tampoco), pero por lo visto si que le gustan a los votantes del PPSOE. El que la policía, en un momento de pura adrenalina, siendo agredida, se lance a detener al agresor y se lleve por delante a alguno que esté cerca, es lo más normal del mundo, eso ocurre aquí y en cualquier sitio del mundo. Es material y fisicamente imposible detener a alguien que no quiere ser detenido si los que les rodean no les dejan. Con buenas palabras y besitos no detienen ni a un niño de 6 años.

Y cuabndo dices que "el gobierno puede mandar lo que quiera, pero las policía poco menos tiene que hacer lo que les pida el corazón", es de una candidez bastante peligrosa, porque si algo tiene que tener la actuación policial, es una legalidad que la apoye. Legalidad de LEY, no legalidad moral o ideológica de cada uno.

La noticia es muy sensacionalista. La policía no se lía a puñetazos con LOS manifestantes, dando a entender que se aburrían y para entretenerse se liaron a mamporros, no. Se liaron a puñetazos y empujones con los que les agreden y con los que intentan evitar una detención a todas luces legal.

Y por cierto, yo soy de monárquico tengo lo mismo que de cura. Me repatea esta mierda de gobierno y esta mierda de electores. Pero si que soy bastante socrático, ya sabes: si no te gustan las leyes, las cambias. Pero no las incumplas y pretendas que el responsable de las consecuecias de tus actos sean otros (la policía). Si las incumples, ten madurez suficiente para asumir esas consecuencias.

efoncubierta

#105 "Por otro lado, la policía no jura defender a nadie, jura la constitución y hacer cumplir la leyes"

Si me enseñas la ley que dice que portar banderas republicanas es ilegal, te doy un besito.

Y yo no he dicho que la policía tenga que hacer lo que le diga su corazón. Solo que si las ordenes que le dan no son legales, no deberían de cumplirlas.

D

#109 Yo no he dicho en ningún momento que portar banderas republicanas sea ilegal. Lo que he dicho es que hay una orden específica TOMADA POR LOS POLITICOS QUE VOTA LA GENTE, de que en ese día no se permita portar banderas tricolores. Orden que tiene que hacer cumplir la policía, que no es la encargada de decidir si esa decisión es legal o no. Eso lo deciden los jueces.

"Por estos motivos, y una vez recibido el aval jurídico de la Abogacía del Estado, la Dirección General ha dado orden a los agentes que participarán en el despliegue policial para que eviten la presencia de personas que porten banderas o símbolos republicanos o mensajes antimonárquicos con el objetivo de que la jornada se desarrolle sin incidentes."

Toma, el priemr enlace que he encontrado. No voy a buscar más porque no me apetece:

http://www.eldiario.es/politica/Policia-impedira-banderas-republicanas-Abogacia_0_272273275.html


El besito te lo puedes quedar. Gracias.

D

#110 noticia falsa ya desmontada por la Policía, e indicando que el "informe" proviene de la propia policía.
Que aún al margen de ello importa una mierda por estar saltándose la Constitución a la torera.

Asi que siguen siendo órdenes ilegales del Gobierno obedecidas por perros que deben acatar la ley escrita, no la inventada.

D

#116 Veo que no quieres entender que la policía recibe órdenes de sus superiores y que están obligados a cumplirlas, siempre que no sean manifiestamente ilegales.

La orden de no permitir los símbolos republicanos existe. Y no hay que ser muy listo para llegar a esa conclusión. ¿Acaso te crees que todos los policías presentes en el sarao se han dedicado a retirar esos símbolos por iniciativa propia? Si no existe tal orden ¿que sentido tiene que la policía se meta en fregaos por ese motivo?. El policía siempre preferirá estar tranquilito a la sombra de un árbol que estar metido en pollos cada 15 minutos.

La orden existe. Que dicen que no es una orden directa de la delegación, pues vale. La hacen pasar por cumplimiento de la ley del deporte y ya está, como parece ser que ha sido. Pero la orden existe, vamos que si existe.

Pero es que eso no es lo relevante en cuanto a la actuación policial se refiere. Lo que tenemos aqui es que se ha dado una orden a la policía (me da igual que parta de la delegación o que sea orden interna del jefe de la policía, al final son lo mismo). Orden que, en principio, se apoya en una ley (en este caso parece ser la del deporte y exhibición de símbolos y demás) y que en ningún modo es manifiestamente ilegal como podría ser "coge a un republicano y métele un tiro en la nuca". Que luego resulte que no es legal o que hayan retorcido la legislación vigente para que encaje, pues vle, que lo denuncien, pero no es trabajo del policía que está en la calle decidir si esa orden es legal o no en ultima instancia. Él sabe que no es MANIFIESTAMENTE ilegal. Punto.

Y me hace gracias que llameis perros a los que se ocupan de hacer cumplir la legislación vigente. Supongo que cuando solicites los servicios de esos "perros" para que hagan cumplir la ley cuando seas tu el beneficiado no los verás como "perros" sino como funcionarios que están haciendo su trabajo. En fin.

D

#120 y lo de volverse loco a puñetazos también están obligados por ley supongo?...
Entiendo tu argumento pero no se puede hablar con esa acritud como si no hubiera un contexto y fuera la primera escena de polis reventando a gente "cumpliendo la ley" por supuesto.

Y Les llamo perros porque son perros haciendo perradas. Cuando me beneficien les llamaré policías, porque yo procuro cumplir con las normas de la sociedad y les pago para beneficiarme a cambio.


En la Edad Media también había un contrato social "legal" donde el campesino ofrecía "voluntariamente" su trabajo, comida, esposa hijos y ganado al Rey y a sus representantes, a cambio de protección.
Supongo que cuando uno era ahorcado, violaban a su esposa e hijas o le quitaban todo lo cosechado, el jurista de turno le remitía a ese contrato y le recordaba lo desagradecido que es por lo mucho que su Rey le defendía a cambio de tan poco.
Las excusas legales son para responder ante un juez, no ante la ciudadanía, asi que debatirlas es innecesario y absurdo.

irireirene

#105 "orden por cierto refrendada por los jueces y por tanto "legal" " no inventes

efoncubierta

Me recuerda a aquello de llamar por teléfono diciendo el nombre de alguien. Cuando un amigo te decía: ¡Cabrón!... Al rato te llamaba tu jefe preguntando: ¿Tu me has llamado? ;-D

Microsoft. Trolling users since 1975.

efoncubierta

#4 Cojo otro millón de euros, los tiro por el retrete y ya son miles de millones de euros que el retrete se ha tragado.

efoncubierta

En el banco HSBC, en Londres, hay una máquina que cuenta todas las monedas que quieras y te hace un ingreso a tu cuenta bancaria. Lo hacen precisamente para los negocios que manejan muchas monedas.

efoncubierta

#205 es "ven acá pá acá"

e

#207 es que pretenderá que parezca que ven aca pa'ca viene del catalán... No ni ná!

efoncubierta

Aquí en Londres solo voy al cine a una sala que cuesta 3.5 pounds, solo los miércoles. Pagar más por algo que se puede reproducir miles de veces me parece un robo. Por 15-20 pounds puedes encontrar ofertas para ir al teatro durante 3 horas. Eso tiene mucho más mérito que darle al play y echarse a dormir.

M

#37. En londres en la cadena CineWorld puedes firmar contrato anual de 18 libras al mes y ves todas las películas que quieras,

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#11 gilipollas es lo que eres. Desgraciadamente la chica murió hace unos días.

efoncubierta

Yo soy autónomo (consultor IT) en UK y no tiene nada que ver. También fuí autónomo hace años en España. Aquí pagas £2.5 a la semana de seguridad social + un porcentaje de lo que facturas (si llegas a un mínimo). Los impuestos son mucho mas altos, pero compensa. Aquí no les da miedo cuando les presentas una tarifa de £500 por día (con un 10% de descuento en proyectos de larga duración). No solo importa la burocracia (aquí lo haces por internet rellenando 4 o 5 cositas) y los pagos al gobierno, sino la cultura de contratar a freelances.

Y otra cosa más. Si un extranjero quiere ser autónomo o crear una empresa en España, necesite el NIE (Número de Identificación del Extranjero), que puede tardar meses en concedértelo. Aquí cualquiera con permiso para trabajar puede hacerlo.

ailian

#39 De acuerdo en todo menos lo del NIE. El NIE te lo dan en el acto si eres comunitario.

efoncubierta

Para mi viaje a Turquía, me descargué todos los mapas que necesitaba (Estambul, Costa del Egeo, Costa Sur y Cappadocia) en Google Maps para Android. Es la ostia poder moverte por allí con los mapas offline sin necesidad de conexión de datos. Lo siento, pero aunque OpenStreetMap promete mucho, creo que es una cagada de Apple.