e

#77 Claro que hay muchos americanos e Hindúes y rusos y pakistaníes que no saben alemán trabajando aquí. La diferencia es que esos señores han sido buscados a dedo y traídos por esas superempresas BMW, Audi y tal. Es interés de la empresa tener a ese hombre (y no otro). Encima a esa gente les hacen ofertas irrechazables: 8000€ mínimo, coche de la empresa, ticket de avión dos veces al año por la empresa, mudanza pagada, trámites corren por la empresa y hasta alojamiento si se ponen un poco duros.

Pero ese no es el caso de estos chicos.

En el caso que nos ocupa son gente sin preparación ni especialización alguna que vienen a la aventura y encima no hablan alemán, inglés malo (comparado con otros inmigrantes de habla nativa inglesa, el inglés de Ana botella no tiene posibilidades aquí). Para esa gente las puertas alemanas están cerradas. Puede que uno lo logre, pero la inmensa mayoría han perdido la batalla antes de empezarla.

D

#106 Puedes encontrar trabajo. Moviendo cajas por almacenes, en la trastienda y similares, no hace falta mucho alemán para eso.

Desde luego si no sabes el idioma y quieres algo "de lo tuyo" adiós muy buenas.
Pero si encuentras alguna cosa así, que te permita establecerte, luego tienes alguna esperanza.

Una cosa si que tienen clara los alemanes: primero ellos (o nacidos allí) y después los de fuera.

e

#109 a ver cómo te lo digo: los alemanes no te contratan si no sabes el idioma. Aún sabiendo el idioma contratan primero al de aquí. Vivo en Alemania, no en España y te estoy contando lo que veo con mis ojos en el día a día.

Incluso para vivir aquí, tienes que saber hablar el alemán porque te puede suceder que incluso teniendo el dinero en la mano NO TE ATIENDEN en los mercados.

A mi cuando llegué hace 12 años los empleados de Telekom se negaron a venderme un teléfono y su línea porque sólo sabía inglés. A pesar de ser yo el cliente me lo dijeron clarísimo: estás en Alemania y tienes que hablarnos en alemán, vete a una escuela de idiomas y cuando aprendas vienes de nuevo. Me quejé al gerente y este reiteró la decisión de no venderme si yo no les hablaba en alemán.

Es que ustedes no quieren oír. Y por eso terminan estos chicos desamparados!

El mundo es como es y no va a cambiar porque ustedes pretendan que las cosas son como son en España. Alemania es así, les guste o no. no hablas alemán, no vengas

ann_pe

#106 En el caso que nos ocupa son gente sin preparación ni especialización alguna que vienen a la aventura

Creo que no te has enterado de lo que es la FP-dual, ellos han ido allí con un contrato firmado y la empresa recibe dinero por darles formación, no sé que habrá pasado ya que la noticia no se mete en detalles. En #64 enlazo la web que ha creado el ZAV donde pone información de estos programas.

e

Vivo en Alemania y me sorprende cómo desde España viene gente sin saber hablar alemán o con promesas de cursillos de idiomas. Señores, para vivir en Alemania HAY QUE HABLAR ALEMÁN FLUIDO.
Jamás, bajo ningún concepto una empresa alemana contrata gente que no hablé el idioma perfectamente. Las trolas que se leen por ahí, de cursos pagados, de aprendizaje en 6 meses: ¡SON MENTIRA!
Nadie en este mundo aprende el idioma alemán en 6 meses. Leed este artículo:
http://berlunes.com/comparacion-entre-aleman-que-cree-saber-que-sabe-realmente
está escrito en plan light, pero es una verdad como un templo. No es que tú te creas que hablas alemán, el problema está en que los alemanes lo entiendan. Se necesitan al menos 5 años viviendo el día a día alemán para que eso ocurra.

O sea, por muy desesperado que estéis no aceptéis ofertas de trabajo en Alemania (o cualquier otro país) con aprendizaje de idioma incluido o estarán arriesgando sé a terminar de esclavos de cualquier mafia. Y alguien decía ya por allá arriba: no se puede uno lanzar a una aventura como está sin tener un plan de emergencia de regreso. Una cosa es estar desesperado y otra es lanzarse al vacío sin paracaídas.

La otra cosa es que esto mismo ha pasado a latinos y africanos en España. Recuerdo una red en Madrid que traía mujeres de Europa del este y las esclavizaban en burdeles. La única diferencia es que ahora las víctimas son españolas. Duele cuando es el pellejo de uno.

R

#66 Totalmente de acuerdo en lo del idioma. Salvo ciertos puestos específicos o académicos y tal (que con inglés C1/C2 tienes) o hablas alemán fluido o nada.

lakonur

#61 supongo que ese FP es el famoso Ausbildung, encuentras ofertas para esta gente a patadas. Estudias y trabajas en paralelo cobrando un sueldillo y al acabar, se supone, que se quedarán contigo o te contratarán en alguna parte por tener formación y experiencia. No está mal pensado…

#73 #59 hombre… deberíais estar contentos, otros se van con lo puesto sin nadie que les solucione la papeleta.

#66 lo que dices es, en buena parte, otra trola. Lo que ocurre es que ninguna pequeña empresa te contrata sin alemán, pero este país está lleno de americanos y otros angloparlantes que no tienen ni put* idea de alemán. Aparte, los ingenieros españoles que llegan sólo hablando inglés –pero hablar inglés de verdad, no la idea que tenemos en España– y la empresa –BMW, Audi etc…– les paga un curso más o menos intensivo de alemán hasta que lleguen a cierto nivel. En efecto, no lo hablaran fluido en 6 meses pero con el paso del tiempo, en esa atmósfera, terminarán hablándolo… y la empresa tendrá un tipo formado que habla, mínimo, tres de los más importantes idiomas.

e

#77 Claro que hay muchos americanos e Hindúes y rusos y pakistaníes que no saben alemán trabajando aquí. La diferencia es que esos señores han sido buscados a dedo y traídos por esas superempresas BMW, Audi y tal. Es interés de la empresa tener a ese hombre (y no otro). Encima a esa gente les hacen ofertas irrechazables: 8000€ mínimo, coche de la empresa, ticket de avión dos veces al año por la empresa, mudanza pagada, trámites corren por la empresa y hasta alojamiento si se ponen un poco duros.

Pero ese no es el caso de estos chicos.

En el caso que nos ocupa son gente sin preparación ni especialización alguna que vienen a la aventura y encima no hablan alemán, inglés malo (comparado con otros inmigrantes de habla nativa inglesa, el inglés de Ana botella no tiene posibilidades aquí). Para esa gente las puertas alemanas están cerradas. Puede que uno lo logre, pero la inmensa mayoría han perdido la batalla antes de empezarla.

D

#106 Puedes encontrar trabajo. Moviendo cajas por almacenes, en la trastienda y similares, no hace falta mucho alemán para eso.

Desde luego si no sabes el idioma y quieres algo "de lo tuyo" adiós muy buenas.
Pero si encuentras alguna cosa así, que te permita establecerte, luego tienes alguna esperanza.

Una cosa si que tienen clara los alemanes: primero ellos (o nacidos allí) y después los de fuera.

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#109 a ver cómo te lo digo: los alemanes no te contratan si no sabes el idioma. Aún sabiendo el idioma contratan primero al de aquí. Vivo en Alemania, no en España y te estoy contando lo que veo con mis ojos en el día a día.

Incluso para vivir aquí, tienes que saber hablar el alemán porque te puede suceder que incluso teniendo el dinero en la mano NO TE ATIENDEN en los mercados.

A mi cuando llegué hace 12 años los empleados de Telekom se negaron a venderme un teléfono y su línea porque sólo sabía inglés. A pesar de ser yo el cliente me lo dijeron clarísimo: estás en Alemania y tienes que hablarnos en alemán, vete a una escuela de idiomas y cuando aprendas vienes de nuevo. Me quejé al gerente y este reiteró la decisión de no venderme si yo no les hablaba en alemán.

Es que ustedes no quieren oír. Y por eso terminan estos chicos desamparados!

El mundo es como es y no va a cambiar porque ustedes pretendan que las cosas son como son en España. Alemania es así, les guste o no. no hablas alemán, no vengas

ann_pe

#106 En el caso que nos ocupa son gente sin preparación ni especialización alguna que vienen a la aventura

Creo que no te has enterado de lo que es la FP-dual, ellos han ido allí con un contrato firmado y la empresa recibe dinero por darles formación, no sé que habrá pasado ya que la noticia no se mete en detalles. En #64 enlazo la web que ha creado el ZAV donde pone información de estos programas.

D

#66

Premisa 1 de 66: Señores, para vivir en Alemania HAY QUE HABLAR ALEMÁN FLUIDO.

Premisa 2 de 66: Se necesitan al menos 5 años viviendo el día a día alemán para que eso ocurra.

No compila. Me hace mucho más sentido lo que dice #79

e

#11 He leido aquí acerca de los minijobs en Alemania y me parece que se tiene aquí una idea diferente a lo que realmente son.

Los minijobs en Alemania (20 horas/semanales máximo, 400 euros, libre de impuestos) existen pero están pensados para estudiantes. Normalmente en Alemania a los 18 tienes que hacr tu vida solo. Si decides estudiar es muy común que 4 ó 5 estudiantes alquilen un piso grande por 600 a 800 euros y compartan los gastos (150 a 200 euros por cabeza). Para eso es el minijob porque además no tienes tiempo (8 horas diarias) porque tienes que estudiar

Nadie puede (legalmente) estar contratado como Minijob para hacer un trabajo de 8 horas. Primero porque no te alcanza para vivir, segundo porque alguien tiene que pagar tu seguridad social y la de tus hijos, tercero porque a final de año Hacienda te va a arrancar las tiras del pellejo, cuarto porque si eso te sucediera puedes poner la denuncia al empleador y cobrar retroactivo todo lo que te deben y quinto: Alemania en este momento está importando mano de obra, es decir que trabajo hay; no hace falta dejarse explotar de esa manera.

Es posible que conozcais casos de gente trabajando por 400 euros como si fuese Minijob. Pero son excepciones (en un país de 89 millones de habitantes) y por supuesto, en las estadísticas no tienen ninguna influencia.

Es verdad que no todo es rosa, que hay gente que gana una mierda que no le alcanza ni para empezar, pero aún así no son minijobs.

esceptica

#27 Yo también estoy harta que la gente compare los contratos basura con los Minijobs. No tienen nada que ver los unos con los otros. Los minijobs tienen muchos más derechos, y aquí pretenden que hagamos lo mismo por la mitad.

En los Minijobs en Alemania los trabajadores trabajan 15 horas a la semana, no pagan impuestos (los paga el empresario), tienen derecho a que cuenten como jornadas completas trabajadas de cara a la jubilación, tienen derecho a bajas completas por enfermedad, y tienen derecho a solicitar ayudas compensatorias al Gobierno porque se considera que con sólo un minijob no hay suficiente para subsistir. En España no se contempla ninguna de estas ventajas, y sabemos que lo de las 15 horas de trabajo sería sólo sobre el papel.

diminuta

#27 Menos mal que no soy la única que lo ve así... recuerdo cuando estuve de Erasmus en Alemania, que todo el mundo se podía independizar con 18 anhos gracias a becas, tasas universitarias ínfimas y a los minijobs... cuando en Espanha, con suerte, a los 30 te puedes ir...

D

#27 A La sexta y similares le interesa tenerlo todo el día. Porque no son mas que lacayos de la alternancia en el poder y lo de fuera hay que pintarlo malo malísimo. Los alemanes son el coco. Además se han buscado uno que le pega bien el traje, encima.

e

#144 Los alemanes exigen que les devuelvan el dinero, venga de donde venga.

Que los politicos españoles se dejen comprar por las empresas privadas es el verdadero problema.

Meted en la cárcel a todos los corruptos, a todos los que se dejan sobornar con tales acuerdos, exigid respeto y honestidad en vuestros propios políticos y no clemencia a los prestamistas extranjeros.

¡Y sobretodo dejad de pedir clemencia y echarle la culpa a otro de lo que no sois capaces de hacer!

D

#145: Los alemanes exigen que les devuelvan el dinero, venga de donde venga.

Que se lo exijan a quién prestaron el dinero, es decir, a EMPRESAS PRIVADAS. ¿Que no pagan? Problema suyo, que el dinero no hay que prestarlo a la ligera. Pero a quién no puedes pedirlo es a quién no lo debe.

Y en cuanto al os "minijobs", si ni siquiera te permiten pagarte a penas el bonobús, no me parecen dignos.

Yo he realizado algún minitrabajo en casa, pero con MIS horarios, a MI ritmo y recibiendo el dinero en Bitcoin. Pero trabajar casi como se ha hecho toda la vida (a esta hora, en este lugar, con esta vestimenta...) y encima cobrar el dinero en un banco "tradicional" que te va a freír a comisiones me parece una tomadura de pelo. Ese es el problema, que los minijobs pagan una mierda por trabajar como siempre.

Si quieren pagar una mierda, que la paguen, pero al menos que no exijan.

Es como los puestos de trabajo de repartidor que te exijen poner tu coche y el dinero a penas te da para pagar el desgaste, mantenimiento, combustible y seguro, y ya de vivir ni hablamos.

e

#142 extrapolar la situación española (26% de paro) con Alemania (5,4%) es lo que te lleva a errar. Los minijobs existen y están pensados para estudiantes. Porque a diferencia de España donde un huevón con 35 años vive con mamá y papá y mamá le cocina como su esclava, los alemanes a los 17 oó 18 años tienen que pagarse su vida pues estudian en a universidad en cualquier punto del país. Para pagarse un piso entre 4 toman un minijob de 2 horas y así cubren sus gastos. Todavía no ha muerto nadie por esa situación, al contrario la gente madura y llora menos.

Para los padres de familia hay los empleos a tiempo completo. Y si, es posible que haya que sentarse y decir, chicos en Berlin no hay trabajo, pero en Múnich conseguí una plaza por 45 mil al año. Ninguna familia ha muerto por eso, mucho menos la mía.

Por supuesto, si no tienes preparación, ni sabes el idioma, si no sabes hacer nada te las vas a ver negras. Para eso, el gobierno te paga becas de superación. Más no se puede hacer por ti, ahora te toca a ti mover el culo.

Puede ser que las políticas europeas produzcan esos efectos en España. Lo que llama la atención es que los efectos sean tan disimiles en España y Grecia por un lado y Holanda y Dinamarca por el otro. ¿por qué en España, con su 25% de parados, donde la crisis ha tocado fondo, surgen ideas tan rocambolescas como privatizar el sol y otras que moverian a risa si no fueran ciertas?

A veces nos preguntamos si España está gobernada por Grucho Marx. ¿Se dictan esas políticas desde Berlin? ¿ Los españoles no tienen nada que ver con eso? ¿No son Rajoy, Zapatero, Barcenas españoles? ¿O son espías de Berlin? ¿A dónde piensas ir tu con tales políticos que le ponen las nalgas a la Merkel o a los bancos para que les pateen en vez de representar a su pueblo? ¿Es culpa de los alemanes? Para eso están las elecciones, voten por políticos serios primero y después vemos si el problema es externo, pero coño con esos amigos españoles no les hace falta enemigos!

El problema español lo van a resolver los españoles. No lo pueden resolver los electores alemanes, ni el bundeskanzler de turno. Hay que echarle huevos y dejar de lloriquear y sobretodo asumir las consecuencias.

Yo no soy de izquierdas, pero si algo aprendí en Cuba y me hace sentirme orgulloso de mis padres cubanos es que no se pusieron a lloriquear por lo malo que son los presidentes americanos y le echaron huevos. en la vida se muere de pie o se vive eternamente de rodillas. Y no estoy llamando a la violencia sino a la decencia, a tomar el toro por los cuernos sin tanto lloriqueo y resolver el problema. Si los políticos españoles son ladrones, a la cárcel con ellos, si los bancos presionan pues a la calle todo el mundo y se paraliza el país hasta que los gobiernos y los bancos y los merkels os respeten.

Es mi opinión, cada cual tiene lo que se merece.

D

#143: El problema español lo van a resolver los españoles. No lo pueden resolver los electores alemanes, ni el bundeskanzler de turno. Hay que echarle huevos y dejar de lloriquear y sobretodo asumir las consecuencias.

Mentira, porque nos están exigiendo que las empresas privadas españolas devuelvan los créditos que tienen con empresas privadas alemanas, y que sea el gobierno (o sea el dinero de todos) el que se haga cargo de ello.

Y de eso buena parte de la culpa la tiene la Merkel, que es la que ha promovido que los estados rescaten a los bancos en vez de dejarlos caer y limitarse a poner el dinero que tenían los pequeños ahorradores.

e

#144 Los alemanes exigen que les devuelvan el dinero, venga de donde venga.

Que los politicos españoles se dejen comprar por las empresas privadas es el verdadero problema.

Meted en la cárcel a todos los corruptos, a todos los que se dejan sobornar con tales acuerdos, exigid respeto y honestidad en vuestros propios políticos y no clemencia a los prestamistas extranjeros.

¡Y sobretodo dejad de pedir clemencia y echarle la culpa a otro de lo que no sois capaces de hacer!

D

#145: Los alemanes exigen que les devuelvan el dinero, venga de donde venga.

Que se lo exijan a quién prestaron el dinero, es decir, a EMPRESAS PRIVADAS. ¿Que no pagan? Problema suyo, que el dinero no hay que prestarlo a la ligera. Pero a quién no puedes pedirlo es a quién no lo debe.

Y en cuanto al os "minijobs", si ni siquiera te permiten pagarte a penas el bonobús, no me parecen dignos.

Yo he realizado algún minitrabajo en casa, pero con MIS horarios, a MI ritmo y recibiendo el dinero en Bitcoin. Pero trabajar casi como se ha hecho toda la vida (a esta hora, en este lugar, con esta vestimenta...) y encima cobrar el dinero en un banco "tradicional" que te va a freír a comisiones me parece una tomadura de pelo. Ese es el problema, que los minijobs pagan una mierda por trabajar como siempre.

Si quieren pagar una mierda, que la paguen, pero al menos que no exijan.

Es como los puestos de trabajo de repartidor que te exijen poner tu coche y el dinero a penas te da para pagar el desgaste, mantenimiento, combustible y seguro, y ya de vivir ni hablamos.