#1 Si te violan con las piernas abiertas es un atenuante? entiendo que diga chorrada para por crear polemica, por trolear o por vicio pero en estas cuestiones no lo entiendo.
VOX es un partido moderado de centro derecha con algún pequeño ramalazo de xenofobia y fobias varias eso si muy poquito casi nada ,Nazis pero de los buenos.
Derecho y unilateralidad no casan bien
#3 La democracia debe abrirse camino ante aquellos que pretendan impedirla.
Lo deseable es que nadie intentase impedirla y el estado organizase un referéndum de independencia, pero ante los indicios que eso puede no ocurrir la alternativa no es renunciar a la democracia sino ejercerla igualmente.
#8 No me da ningún miedo que se pregunte a la ciudadanía y que sea ésta la que tome las decisiones de forma democrática, llevándolo a cabo siempre desde el respeto a los Derechos Humanos.
El miedo a la democracia es algo que se debería superar.
#11 No le tengo miedo a la democracia, creo que hay que apostar por ella, defender las ideas y mostrar los argumentos a favor y en contra de las decisiones y que sea la ciudadanía quien las tome de la forma más directa posible.
El hecho que de tus comentarios se desprenda un fracasado intento de "amenazar" con un referéndum muestra que queda muchísimo recorrido por hacer aún. Adelante con preguntar a la ciudadanía y que sea ésta la que tome las decisiones, sin miedo alguno.
#12 las constituciones están precisamente para evitar que la democracia de miedo.
#12 "El hecho que de tus comentarios se desprenda un fracasado intento de "amenazar" con un referéndum muestra que queda muchísimo recorrido por hacer aún"
Ojo, que cuando tú amenazaste con entrar al colegio electoral a participar en el pseudoreferéndum, fue el propio pueblo catalán el que te preguntó qué hacías ahí y al final te suplicó que vale, que hicieras lo que quisieras, pero que por todos los dioses no les dieses la turra.
Lo contaste tú mismo.
cc #11
#8 En 2015 no se pero yo no descarto un pp con Vox que lo pida
#8 La supresión de las autonomías contra la voluntad de las nacionalidades (naciones) que la integran implicaría una violación directa y muy difícilmente defendible de Los Pactos de Nueva York.
Recordemos que Los Pactos de Nueva York son parte de la Carta de Derechos Humanos y han sido firmados por la mayoría de países, incluido España.
La negación de las nacionalidades españolas como "pueblos" sería la última linea de surrealismo que quedaría.
#47 Otra vez con las mismas????
A ver Autodeterminación y independencia no es lo mismo. Entendido?
Las colonias cogen su derecho de la aplicación independencia del artículo 1 de Pactos de Nueva York. Se entiende que además de autodeterminación, debe elegir si ser independientes.
Cataluña, Galicia y P.Vasco (como mínimo) son pueblos según la definición. Tienen derecho de autodeterminación.
Si inclumples el derecho de autodeterminación eliminando contra su voluntad la autonomía, estás violando su autodeterminación y eso lo eleva a derecho a la independencia.
Ejemplos de países formados bajo este derecho SIN SER COLONIAS: Etrinea, Sudan del Sur.
La ONU va a mirar hacia otro lado porque no le interesa.
No has entendido nada, verdad?
#47 Sois Agosto 2021 los dos???????????????
PUTOS TROLS 
#5 Si con la legalidad vigente no puedo hacer lo que quiero, me invento una nueva legalidad alternativa === MAL
Ya se puede celebrar ese referéndum, pero no como piden los separatistas, sino de otra forma. Pero si aun así, lo quiero a mi manera, y las leyes actuales no lo permiten, lo que hay que hacer es cambiar la ley, mediante las instituciones legales que ya tenemos === BIEN
Conclusión: la democracia está por encima de todo, EXCEPTO LA LEY. La Ley se cambia con democracia. Antes de declarar democráticamente un referéndum ilegal, hay que adaptar la Ley democráticamente para poder celebrar ese referéndum legalmente. Por un motivo muy simple: SEGURIDAD JURÍDICA. Ese concepto es la base de un Estado de derecho. Flaco favor hacen los separatistas, intentando fundar un país, violando el Estado de derecho.
Funciona así. No se puede usar la democracia ilegalmente: se dan varios pasos, para poderla usar legalmente. Es así de simple.
O eso, o la guerra. Ya sabes.
#26 Si con la legalidad vigente no puedo hacer lo que quiero, me invento una nueva legalidad alternativa === MAL
Con esa mentalidad considerarías que está mal derrocar dictaduras.
Ya se puede celebrar ese referéndum
¿En que fecha dices que se celebra? ¿Puedes decirnos la pregunta?
La última vez que se intentó la respuesta del estado fue la brutalidad policial y los presos políticos.
la democracia está por encima de todo, EXCEPTO LA LEY.
Tres hurras a los dictadores.
Antes de declarar democráticamente un referéndum ilegal, hay que adaptar la Ley democráticamente para poder celebrar ese referéndum legalmente.
Cuando se impide adaptar la ley para ejercer la democracia lo que existe es un régimen no democrático.
#35 "Con esa mentalidad considerarías que está mal derrocar dictaduras."
No, ya te lo he dicho: o legalidad, o golpe de Estado, con o sin guerra. Es simple. ¿Vais a cometer un golpe de Estado?
"¿En que fecha dices que se celebra? ¿Puedes decirnos la pregunta?"
Bueno, que yo sepa nadie lo ha pedido todavía. Cuando lo pidáis en sede parlamentaria, obtendréis una respuesta democrática, que tendréis que aceptar, porque creéis en la democracia. ¿Tenéis mayoría suficiente para adaptar la ley?
"Cuando se impide adaptar la ley para ejercer la democracia lo que existe es un régimen no democrático."
No, cuando no se puede adaptar la ley lo que hay es una mayoría insuficiente. Para cualquier motivo. Las normas están ahí, y no son arbitrarias, porque están escritas. Te vuelvo a repetir: POR SEGURIDAD JURÍDICA.
#40 Bueno, que yo sepa nadie lo ha pedido todavía.
Tienes manifestaciones multitudinarias año tras año tras año donde existe esa petición.
Tienes a un Parlament de Catalunya pidiéndolo: https://elpais.com/ccaa/2012/09/27/catalunya/1348749119_257345.html
Y lo tienes también pedido en el Congreso de los Diputados: https://www.lavanguardia.com/politica/20210218/6255684/catalunya-congreso-tumba-referendum-pedia-erc-gobierno-dividido-psoe-vota-abstiene.html
Ahora ya sabes aquello que no sabías.
#46 Ahí pone que:
El Congreso tumba el referéndum que pedía ERC, con el no del PSOE y la abstención de Podemos
Si no me equivoco, eso fue democracia. La petición no salió aprobada por pura democracia.
Respecto al Parlament de Catalunya, no tenía competencias legales para solicitar eso, así que primero hay que cambiar la ley, mediante la democracia.
Y las manifestaciones multitudinarias, no sirven para aprobar leyes. Es decir, no forman parte de la democracia. Esos manifestantes tienen que manifestar su voluntad democrática en las urnas. Y esas urnas, de momento, NO les dan la razón. O pueden manifestarse en forma de golpe de Estado, y cambiar la democracia violentamente, es decir, rompiendo la legalidad.
Pero esto tú ya lo sabías (yo también, solo esperaba que me respondieras con esos enlaces).
#5 La democracia empieza por el respeto a las decisiones adoptadas y a las normas y leyes vigentes. Si una ley no nos gusta se somete a votación y si así lo decide la mayoría se cambia, pero mientras tanto hay que respetarla. La secesión unilateral de Cataluña es ilegal, y por tanto antidemocrática, por más que una parte de ese territorio así lo vote.
Pero vale, aceptemos la votación para decidir sobre la secesión de Cataluña. Los independentistas dicen que los catalanes son los únicos con derecho a opinar y votar sobre el tema, pero es algo que afectaría a toda España, por lo que el resto de los ciudadanos deberían poder votar también. ¿Aceptarías un referendum a nivel nacional?
#28 La democracia empieza por el respeto a las decisiones adoptadas y a las normas y leyes vigentes.
Tres hurras para las dictaduras.
No.
La democracia empieza por el respeto a los principios democráticos. Allí donde la ley impide el ejercicio de la democracia ésta debe abrirse paso igualmente.
La secesión unilateral de Cataluña es ilegal, y por tanto antidemocrática, por más que una parte de ese territorio así lo vote.
Que el pueblo catalán decida sobre su futuro sí es democracia, que el pueblo catalán decida en referéndum constituirse como estado sí es democracia.
Los independentistas dicen que los catalanes son los únicos con derecho a opinar y votar sobre el tema, pero es algo que afectaría a toda España
La afectación no es lo que determina a quién corresponde votar. La independencia de Escocia afectaría al Reino Unido y potencialmente al resto de Europa, quienes votan son los escoceses. El Brexit afecta al conjunto de la UE, quienes votan son los ciudadanos del Reino Unido. La presidencia de EEUU afecta a todo el planeta, quienes votan son los estadounidenses.
No, la afectación no determina a quién corresponde votar.
En el caso de referéndums de independencia quién vota es la ciudadanía del territorio que va a independizarse, tal como hemos podido constatar a nivel internacional en multitud de ocasiones. España no necesita inventar la democracia, ésta ya está inventada, necesita abrazarla.
#5 Según los países democráticos mientras no te saltes la ley puedes pedir lo que quieras
#36 Un estado democrático que firma Los Pactos de Nueva York debe respetarlos.
Lee el artículo 1.
El futuro de cada pueblo lo define cada pueblo (=nacionalidad). Y España se compone de unos cuantos.
Negarlo es ridículo.
#5 los independentistas catalanes son tan demócratas como los nacionalistas españoles, a los dos sólo les vale el resultado que ellos quieren y nada más.
Hablan de democracia para hacer creer que son defensores de la libertad de elección y no es así: sólo preguntales que piensan hacer en ciudades o regiones donde saldría una mayoría de permanecer en España.
#73 sólo preguntales que piensan hacer en ciudades o regiones donde saldría una mayoría de permanecer en España.
No sé que te responderán porque hay gente muy ignorante, pero la respuesta correcta es que lo que hay que hacer es respetar el resultado de ese referéndum.
Por ejemplo cuando Escocia preguntó a sus ciudadanos si "¿Debería Escocia ser un país independiente?" lo que se hizo fue respetar ese resultado, el resultado de que Escocia no fuera un país independiente.
Lo que no hizo Escocia fue independizar a Glasgow porque allí más del 53% hubieran votado a favor de que Escocia fuera un país independiente, que es la bobada que estás insinuando.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_independencia_de_Escocia_de_2014
#82 No entiendo nada de lo que dices, ¿que saliera "sí" en qué referéndum? ¿cuál es la pregunta de ese referéndum del que te has inventado el resultado?
#82 Barcelona no es una nacionalidad.
El valle de Arán tampoco, pero si Occitania se recompone, debería tener derecho a decidir donde estar.
#3 Fijate, esa es la postura del PP en todo, lo que ellos dicen o nada.
#3 Todo derecho nace en algún momento de la unilateralidad.
Por ejemplo, el derecho en España se fundamenta en el Golpe de estado y sublevación militar nacionalcatolica, y de ahí la transición.
En Noruega se basa de la independencia unilateral de Suecia.
Y así con casi todos los países. En algún momento en el pasado hubo unilateralidad.
#8 No me des pistas, ya sabes que sheldon de eso no entiende.
#3 Tiene libre todo el volumen interior del craneo #3
#3 Profesión anterior no tiene.Salvo que te refieras a la época en que vendía productos de la marca AVON. Por favor, en caso que me equivoque, ilustranos con la dilatada experiencia en trabajos fuera de la política. muchas gracias.
En este mundo no cabe un tonto más, eso si es un problema.
Buena noticia. La división real de poderes evita el abuso de poder por parte del legislativo y ejecutivo. En España deberíamos reaccionar ante la elección partidista del supremo.
#9 Totalmente de acuerdo.
#14 Cierto, no existe cultura política en España. Curiosamente existe formación academica en ciencias políticas y sin embargo en los ciclos formativos básicos no se forma en esta materia, ni se fomenta el debate, ni el sentido critico. El bipartidismo (Sistema) ha sufrido muy poco electoralmente los casos de corrupción (en relación a la gravedad de los hechos acontecidos).
España, lugar de oportunidades. Hazte emprendedor.El futuro es tuyo.
Después de lo visto con PSOE y PP, las Irregularidades (lease corrupción estructural, me lo llevo calentito o tonto el ultimo en darse cuenta) benefician o como mínimo no interfieren en la decisión final del votante.
#14 ¿Se acabó? Da la sensación de que está siendo una ilusión, Ciudadanos va a desaparecer después de acercarse peligrosamente al PP, Podemos en caída libre cuando estuvo a punto del sorpasso al PSOE, y VOX da la sensación de ser tan cutres que terminaran de nuevo en el PP. Parece que todo ha sido una ilusión y volveremos al bipartidismo en no mucho.
#14 Cierto, no existe cultura política en España. Curiosamente existe formación academica en ciencias políticas y sin embargo en los ciclos formativos básicos no se forma en esta materia, ni se fomenta el debate, ni el sentido critico. El bipartidismo (Sistema) ha sufrido muy poco electoralmente los casos de corrupción (en relación a la gravedad de los hechos acontecidos).
#14 El PSOE y el PP siguen siendo los dos partidos más votados y el mantra de los tertulianos es "hay que volver al bipartidismo". No dicen que hay que votar a los dos partidos más corruptos y que han pervertido el uso de las instituciones, simplemente culpan al multipartidismo de que hace más difícil llegar a acuerdos o gobernar.
Igual no vuelven a gobernar en solitario, pero que van a estar siempre por encima del resto es evidente con los medios presionando para ello y la mayoría de votantes encantados de que gobierne uno de los dos partidos que ha convertido este país en una ruina.
#32 Es queja del multipartidismo no es más que una catetada, y sí, es cierto que muchos tertulianos y políticos de PPSOE (y en general la derecha que siempre tiende a ser más autoritaria) lo dicen. Pero obviamente ese no es el camino.
Que digan lo que quieran, el votante culto, formado y crítico debería darse cuenta de que no es así, es justo lo contrario: cuanta más variedad, más se esforzarán por cumplir lo que prometen y acabarán aprendiendo a llegar a acuerdos si les castigamos cuando no lo hagan.
#67 Pues vale de mucho, de hecho es lo que hace falta. Si uno roba, le quitamos el voto. Y ya vendrán otros, que si quieren mantener ese voto, procurarán no robar. Y así con todo lo demás que consideres deshonesto.
Pero si no se les castiga quitándoles el voto, entonces sí que seguirán robando, y aún más.
No Mires Arriba