#96 ¿El mundo árabe entero de cabo a rabo tiene que manifestarse en contra de Hamás para que tu empieces a estar tranquilo? Entonces, si un señor de Polonia no se manifestaba en contra de ETA ¿Es que estaba de acuerdo con ellos, apoyaba la violencia? ¿Que tiene que hacer los árabes al completo, como unidad, para que te sientas bien? ¿El harakiri quizás?

Y la invasión de Afganistán ¿Fuimos nosotros? ¿Invadió España? ¿Quieres decir que como en este caso los españoles no salimos a manifestarnos ampliamente en contra, es que estábamos a favor? ¿Como el etarra polaco al que me refiero anteriormente? ¿Es ese el baremo que utilizas para determinar que el mundo árabe está a favor de Hamás? ¿De que más les culpas? ¿De que me culpas a mí?

#93 Claro. ¿Y qué tiene que ver eso ahora?

#92 Exactamente. Solo que esos países estaban lejos y "no importaban". También España apoya a Israel.
Yo no lo estoy diciendo para decir que España respeta mucho los derechos humanos. Porque no pienso que sea así.ñ

Pero yo, para que se entienda mejor, hablo de bombardear Bilbao y masacrar a los bilbaínos por un acto terrorista de ETA. ,¿Alguien se lo imagina?.
Porque eso es exactamente lo que está haciendo Israel en Gaza.

#20 en realidad a estas alturas sería una manifestación a favor de Iraq después de que estados unidos destruyese medio país y muriesen cientos de miles de personas.

#26 Que Justo fue lo que hizo Estados Unidos con el apoyo explícito de España.

#20 No sé si has leído que han sitiado a dos millones de habitantes, quitándoles electricidad, agua y combustible. Además de bombardearlos. Un crimen de lesa humanidad en toda regla. Ojalá la CPI algún día juzgue estos hechos.

#28 Hay 6 millones de refugiados ucranianos. Si occidente no deja a 2 millones de palestinos salir como refugiados de ese enorme campo de concentración, es porque no quiere.

#55 No se trata de que salgan: es su país. Se trata de que puedan vivir en él como ciudadanos.

#28 Estados Unidos para nada hizo barbaridades en Irak, Afganistán, Siria, Libia… y bien que España apoyó todo eso.

#93 Claro. ¿Y qué tiene que ver eso ahora?

#20 después del 11 m no, pero después del 11 s hicimos las mayores protestas que se recuerdan en este pais para que no utilizasen un atentado terrorista como excusa para declarar la guerra a todo un país, y eso no significaba que nos alegrase mos de las muertes estadounidenses

#30 Después del 11-M igual. El lema de las manifestaciones era No al terrorismo, no a la guerra. Y muchos dirigentes del PP tuvieron que escapar corriendo de las manifestaciones porque la gente les perseguía para mostrarles su desprecio.

#30 te recuerdo que la OTAN apoyó la invasión de Afganistán y que formamos parte de ella. La mayoría de este país o estuvo a favor o consintió la invasión de Afganistán.

Luego les decís a los del 11M que recogieron el odio que sembraron, como escucho mucho por aquí.

#20 ¿Te imaginas que después de un atentado terrorista de ETA, el gobierno bombardease indiscriminadamente arrasando Bilbao?

#42 Es exactamente lo que apoyó España en la Guerra de Irak y en la de Afganistán

#92 Exactamente. Solo que esos países estaban lejos y "no importaban". También España apoya a Israel.
Yo no lo estoy diciendo para decir que España respeta mucho los derechos humanos. Porque no pienso que sea así.ñ

Pero yo, para que se entienda mejor, hablo de bombardear Bilbao y masacrar a los bilbaínos por un acto terrorista de ETA. ,¿Alguien se lo imagina?.
Porque eso es exactamente lo que está haciendo Israel en Gaza.

#20 ¿Te imaginas un partido en el gobierno difundiendo informaciones oficiales en las que no quiere decir quién fue el autor de un atentado por qué cree que le podría perjudicar en las elecciones? Pues hay gente que vota a ese partido.

#44 de hecho muchas veces la mayoría, cómo los gazatíes a Hamás

#20 Que mal ejemplo has elegido. Cualquiera diría que o no vivías en España o eres demasiado joven para recordar lo que ocurrió en España después del 11M: que hubo un vuelco electoral, Zapatero ganó las elecciones y lo primero que hizo fue sacar a España de la guerra de Irak, contra la que los españoles habían protestado ampliamente.

#49 Tengo la sensación de que en los últimos 2 días el astroturfing en esta página se ha multiplicado por 3. No me extrañaría que estuvieran inyectando dinero en medios españoles para hacer creer que hay muchos idiotas apoyando a los genocidas.

#69 ufff cómo ha escocido mi comentario, eso es que he dado en el clavo.

A los que decís lo de las manifestaciones en contra de la guerra y tal, a ver si los palestinos y el mundo árabe también se manifiesta en contra del grupo terrorista Hamas como hizo España en contra de su gobierno tras el 11M.

Spoiler: No lo vais a ver

#49 ¿Con la invasión de Afganistán hicimos lo mismo? ¿Cuántas manifestaciones en contra de Hamás ves en el mundo árabe?

#96 ¿El mundo árabe entero de cabo a rabo tiene que manifestarse en contra de Hamás para que tu empieces a estar tranquilo? Entonces, si un señor de Polonia no se manifestaba en contra de ETA ¿Es que estaba de acuerdo con ellos, apoyaba la violencia? ¿Que tiene que hacer los árabes al completo, como unidad, para que te sientas bien? ¿El harakiri quizás?

Y la invasión de Afganistán ¿Fuimos nosotros? ¿Invadió España? ¿Quieres decir que como en este caso los españoles no salimos a manifestarnos ampliamente en contra, es que estábamos a favor? ¿Como el etarra polaco al que me refiero anteriormente? ¿Es ese el baremo que utilizas para determinar que el mundo árabe está a favor de Hamás? ¿De que más les culpas? ¿De que me culpas a mí?

#20 Irak se invadió después del 11S, y las manifestaciones que hubo para que no invadieran Irak fueron junto con las de ETA las mayores que se han vivido desde la actual constitución.

Quizás la diferencia es que no se llevaban banderas de Irak y la manifestación era "noa la guerra". Creo que ese enfoque es lo que falla ahora.
Aunque en aquel entonces también recuerdo el tener que empezar los discursos diciendo "no nos gustan los dictadores, y menos el iraquí, pero...".

#50 Lo que se invadió tras el 11S fue Afganistán.
Irak se invadió en 2003.

#81 El 11S fue en 2001. Afganistán fue lo primero que se invadió, un mes después del 11S. Año y medio después le tocó el turno a Irak, con la justificación de que Saddam Hussein tenía vínculos con Al Qaeda y armas de destrucción masiva (ambas falsedades).

#20 Supongo que no estabas en España, porque entonces sabrías que hubo manifestaciones de millones de personas a favor de Irak (de la paz con Irak) a los dos días de los atentados.

#20 ¿Te imaginas tras un atentado de ETA en Francia, al ejército francés arrasando toda España?
Pues esto es lo mismo.

#20 Y qué coño tiene que ver Irak con el 11M?

#20 Haciendo símiles eres un cero a la izquierda

#8 La ciudad no es suya, pero si creció en ella y ahora es una cáscara vacía a disposición de la especulación y el beneficio privado, puede lamentarse por ello, vaya que sí. Incluso hay mucho que se puede hacer al respecto.

#9 Una vez más: me lamento de lo que le hagan a mi ciudad, pero luego me voy a que le hagan lo mismo a otra ciudad.

#39 Lo que tú ya le hagas a la ciudad de otros es cosa tuya. Cada uno medimos y valoramos nuestras incoherencias. #0 Probablemente sea respetuoso en el turismo que realiza. O no. Irrelevante, el mensaje que lanza es totalmente válido y necesario. Ni siquiera está dejando al margen la autocrítica en el artículo.

#11 El sector alimentación puede operar con muchos pequeños productores y el sanitario es un sector con grandes barreras económicas. Se parece en muy poco.

#11 El sector alimentario es totalmente diferente al sanitario. Para empezar los alimentos se estropean con el tiempo: o los vendes a precio bajo o te quedas sin nada.
Y bueno, es de risa poner de ejemplo al sector alimentario, donde cada vez mas alimentos de mierda ultraprocesados se estan produciendo para aumentar las rentabilidades de los que los fabrican, metiendo un monton de mierdas quimicas de conservantes, estabilizantes, azucares, grasas y demas porqueria que hace que cada vez haya mas obesidad y mas canceres y mas problemas incluso en niños y jovenes...

#17 y luego la gente te viene diciendo que los impuestos con para colegios y tal... No no

#25 Yo no he dicho total, yo he dicho impago de la deuda y te he puesto el literal donde lo dice a petición tuya. Decías que había más ejemplos de cuestiones que digo porque lo leo en la prensa pero no vienen en su programa ... si tienes alguna otra duda ...

En serio, esto no es una dicotomía Podemos vs Casta, yo puedo perfectamente criticar un programa publicado de Podemos y criticar a la vez todo lo que hacen los partidos de siempre, cuestión que además hago.

Enfadarse, votar negativo, insultar porque se critique un programa en términos técnicos no lo veo lógico, y ahora el tiempo nos da la razón a los que lo expresábamos por aquí. Ojo, que no es una reflexión por tí.

#16 Y dice que se declarará el impago por la parte que se considere ... Lo otro es ya entrar en lo que cada uno entiende o quiere entender, pero el impago sale reflejado en su programa. Ahora desaparece como la renta básica, la nacionalización de los sectores mencionados en su programa, y proximamente más.

#17 Entiendo que estes dolido porque te mientan tus idolos, todos los politicos son iguales, no sufras.

#24 Sigo sin ver ahí que se proponga el impago total de la deuda. De todas formas, el programa está mal redactado y da lugar a este tipo de malentendidos para ser sincero.

#25 Yo no he dicho total, yo he dicho impago de la deuda y te he puesto el literal donde lo dice a petición tuya. Decías que había más ejemplos de cuestiones que digo porque lo leo en la prensa pero no vienen en su programa ... si tienes alguna otra duda ...

En serio, esto no es una dicotomía Podemos vs Casta, yo puedo perfectamente criticar un programa publicado de Podemos y criticar a la vez todo lo que hacen los partidos de siempre, cuestión que además hago.

Enfadarse, votar negativo, insultar porque se critique un programa en términos técnicos no lo veo lógico, y ahora el tiempo nos da la razón a los que lo expresábamos por aquí. Ojo, que no es una reflexión por tí.

#11

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

Punto 1.2

Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes
de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los
responsables y declarar su impago.

¿ahora es cuando te lees su programa por primera vez y hablas sin guiarte por la prensa?

#12 "para delimitar qué partes de éstas pueden ser consideradas ilegítimas"

Por lo que yo entiendo ahí no dice en ningún caso que no se vaya a realizar un impago de manera automática, el mismo se hará siempre y cuando haya partes que se consideren ilegítimas y siempre sobre la cuantía de ésta; si no ¿qué sentido tendría la auditoría?

#16 Y dice que se declarará el impago por la parte que se considere ... Lo otro es ya entrar en lo que cada uno entiende o quiere entender, pero el impago sale reflejado en su programa. Ahora desaparece como la renta básica, la nacionalización de los sectores mencionados en su programa, y proximamente más.

#17 Entiendo que estes dolido porque te mientan tus idolos, todos los politicos son iguales, no sufras.

#24 Sigo sin ver ahí que se proponga el impago total de la deuda. De todas formas, el programa está mal redactado y da lugar a este tipo de malentendidos para ser sincero.

#25 Yo no he dicho total, yo he dicho impago de la deuda y te he puesto el literal donde lo dice a petición tuya. Decías que había más ejemplos de cuestiones que digo porque lo leo en la prensa pero no vienen en su programa ... si tienes alguna otra duda ...

En serio, esto no es una dicotomía Podemos vs Casta, yo puedo perfectamente criticar un programa publicado de Podemos y criticar a la vez todo lo que hacen los partidos de siempre, cuestión que además hago.

Enfadarse, votar negativo, insultar porque se critique un programa en términos técnicos no lo veo lógico, y ahora el tiempo nos da la razón a los que lo expresábamos por aquí. Ojo, que no es una reflexión por tí.