#17 Ah, sí, qué cosas se ven en las series: no quiero que me posean los demonios, pues me tatúo un pentagrama.

#20 Muffin button.

#17 Gracias por el detalle, pero no es pentagrama. El pentagrama es para escribir musica, lo que lleva es un pentáculo.

#22 lol! no me he dado cuenta, yo es que lo veo en ingles y es "pentagram" por lo que he hecho un poco de spanglish . Gracias por el apunte!

#22 Es correcto, pero la palabra pentagrama también se puede usar correctamente para definir esa figura geométrica (pentaculo)

La Rae lo admite como sinónimo en ese caso geométrico.

http://dle.rae.es/?id=SUGBLcR
https://es.wikipedia.org/wiki/Pentagrama_(geometr%C3%ADa)

#32 cierto, lo acabo de ver, pensaba que solo era una confusión común. Meneame enseña, Meneame entretiene.

#25 Puede ser...supuestamente si el pentagrama apunta hacia arriba, dicho símbolo sirve para aprisionar al demonio invocado.

Saludos

#66 o es cliente sólo de móvil y no de ADSL

#79 1. No vacunan a su hijo.
2. El niño enferma y muere.
3. "Fue un accidente".

PD: No te costaría nada escribir en español como deferencia hacia tus conciudadanos

#117 Eres un maleducado y paso de esforzarme en leer tu comentario

#104 #119 #121 #281 #333 #343 os habéis centrado tanto en lo del catalán de #79 que se os pasado la contradicción de su argumento. Argumenta que las informaciones sobre las farmaceuticas provocan que la gente desconfíe. La madre del niño fallecido cree en la homepatía. Y aqui viene la contradicción de libro: ¿como se puede desconfiar de las farmeceuticas, hasta el punto de decidir no vacunar a tu hijo, por leer cuatro noticias conspiranoicas y en cambio creer en los productos honeopaticos que producen las farmaceuticas?¿?!¿

Eso sin mencionar que por cada noticia conspiranoica sobre las farmaceuticas tienes 1 billon de evidencias del progreso que ha supuesto para la humanidad. Y sin mencionar tb que por cada NINGUNA prueba de que los productos homeopaticos funcionan. Si a pesar de todo eso decides ser un antivacuna.. ni harto de vino te pudes excudar en "es que he leido noticias sospechosas sobre las farmaceuticas"

La única excusa para justificarse en un caso así es la subnormalidad voluntaria y premeditada.

#557 El tema es que si hay controversia en el mundo científico de las vacunas lo que pasa es que no trasciende. Si revisas los trabajos de Miguel Jara se puede apreciar el por que de la desconfianza a las farmacéuticas y a las vacunas. Es un interesante trabajo periodístico que nada tiene que ver con las conspiraciones y donde se observan desde conflictos de intereses hasta investigadores publicando en revistas de renombre científico datos que ponen en tela de juicio a las vacunas. Obviamente ciencia hay a favor y en contra, por eso es importante informarse.

Conforme a la homeopatía, teniendo en cuenta que en meneame el 99,9% no la ha provado y que siempre se repiten las mismas frases obviamente..... Yo prefiero darle un voto de confianza antes de desterrarla, porque otra cosa sería seguir a la turba que todo lo sabe, pero que habla de oidas. Yo la estoy usando y he notado cambios perceptibles donde nada me ha ayudado salvo el cuidar mi dieta y no comer basura, pero la dieta tuvo su recorrido y no cura todo por si sola.

Y en general hablando de las farmacéuticas, uno tiene que meter en su saco de pensar el hecho de que el mismo concepto de dinero y salud, o benéfico y salud son excluyentes en muchos casos. Ahora mismo en china están detrás de glaxo por fraude y es que son muchas y el hecho que la segunda causa de muerte en el mundo sea los efectos colaterales de los medicamentos, tiene que hacernos pensar.

No hay nada de malo en pensar y decidir si uno se basa en verdades que ha encontrado y que le ponen a uno en un brete. Ese pensar y decidir a veces no gusta al entorno pero eso no justifica el seguir un camino propio.

Y ha ocurrido una desgracia esta claro, pero hay muchos interrogantes que hay que dilucidar para aprender de este caso.

Saludos

#565 a ver si lo entiendo... millones y millones y millones de vidas salvadas gracias a las vacunas .. la viruela totalmente eliminada del planeta gracias a las vacunas (en el sXVIII la viruela mató a millones de personas en Europa)... paises con una mortalidad infantil minima gracias a las vacunas.. paises con una mortalidad infantil de escandalo por falta de vacunas... año tras año... ¿y resulta que todo eso se pone en duda pq una tal Miguel Jara ha escrito un articulo?.... y digo yo... ¿cuando las vacunas ya evitaban millones de muertos y no eran administradas por farmeceuticas que hubiese dicho Miguel Jara para justificar esa desconfianza?

Que las farmaceuticas tienen conflictos de intereses es PEROGRULLO...pero de ahi a no vacunar a tu hijo pq en el mundo empresarial existen conflictos de intereses me parece surrealista

En cuanto a la homeopatía creo que el calculo que haces es justo el contrario... el 100% de los meneantes y tb el 100% de la población mundial ha probado y prueba a diario la homeopatía... o dicho de otra forma... cualquier que beba agua puede decir que ha probado la homeopatía...pq la homeopatía es precisamente eso... agua con NADA más -> https://es.wikipedia.org/wiki/Homeopat%C3%ADa#Evidencia_y_eficacia

Otra cosa es que seas uno mas de tantos que han caído en la trampa de la industria homeopatica en llamar a los productos naturales homeopatía... cualquier puede comprobar esto yendo a cualquier farmacia.. ahi podra encontrar en la sección de homeopatía productos con tila, hierbabuena, manzanilla, etc... pero eso no es homeopatía... si lleva algo no es homeopatía.. pq el homeopatía es NADA.

En cualquier caso tampoco el planteamiento de "desconfío de las vacunas pq las farmaceuticas tienen conflictos de intereses y en cambio confío en la homeopatía como si las empresas de productos homeopaticos no tuviese conflictos de intereses" no hay por donde encauzarlo. No confío en algo que ha salvado y salva millones de vidas y en cambio confío en algo que se ha demostrado un completo fraude -> https://es.wikipedia.org/wiki/Memoria_del_agua

y sobre lo de tu frase "ha ocurrido una desgracia esta claro, pero hay muchos interrogantes que hay que dilucidar para aprender de este caso"... sí.. ha ocurrido una desgracia... ha muerto un niño inocente pq sus padres homeopaticos decidieron no vacunarlo... y la desgracia no ha pasado al grado de castastrofe pq la mayoría de la gente sí se vacuna.... en cuanto a los interrogantes no veo ninguno... y en cuanto a aprender de este caso... estoy de acuerdo... hemos aprendido lo que hace 200 años que sabemos y comprobamos en todos los países del mundo: HAY QUE VACUNARSE.

#557 #565 En mi caso, intenté deslizarme del tema del catalán aunque cierto es que luego comencé a hablar sobre este tema, anyway, yo ya he dado mi opinión, aquí la culpa la tiene la ignorancia y la desinformación.

Como ciudadanos debemos reivindicar la protección de los servicios públicos entre otros, la sanidad, pero también de la importancia de que el Estado invierta en investigación. Esto es importante ya que si nos quedamos únicamente en el debate antivacunas, homeopatía no servirá de nada la muerte de este niño, como sociedad debemos de darnos cuenta de la importancia de la investigación, pedir que se forme en ciencia y eliminar de una vez por todas los fantasmas de las religiones y pseudociencias.

Ni que decir tiene que mi postura es que debe penarse a los que promueven movimientos anticientíficos que ponen en peligro a sí mismos y al resto de la población.

Como anarquista claro que critico el poder de las multinacionales, sea Google, Coca Cola, Monsanto, Bayer, Pfizer, ..., pero ello no me condiciona para saber distinguir la realidad, la homeopatía son cuentos muy peligrosos para la salud pública, hay que combatir a las multinacionales, una forma es luchando contra las patentes, poniendo en su sitio a estas para que no sean las mafias que son, promover la investigación pública y que toda investigación subvencionada con recursos públicos sea liberado con licencias libres de medicamentos y las investigaciones sean publicadas bajo licenciamiento también libre.

El problema como ya he dicho no es la ciencia, estoy a favor por ejemplo de los transgénicos y de la ciencia en general, hay que luchar contra el poder político de estas grandes empresas pero no dejarse llevar por ideas estúpidas.

#569 si eres anarquista o libertario asumes la libertad como primer objetivo. En ese caso atentaras contra mi libertad si tratas de eliminar por la vía coercitiva las pseudociencias como tu las llamas, como la homeopatía que como te comentaba A mi me esta funcionando con un problema serio de salud.

En cuanto a la inversión en salud, por supuesto, pero sin conflictos de intereses.

Y en cuanto a Monsanto, o los transgenicos, no comparto tu idea, porque para mi el avance en temas de alimentación esta en irse A lo ecológico. Por supuesto, no me creo nada del tema de que los transgenicos salvarán al mundo de la hambruna. Es el marketing del miedo, y hay que estar atento a las pistas que dejan los oligarcas.

Saludos

#557 totalmente de acuerdo contigo. Pero es que no entendí lo que decía, ya que no se catalán.

#79 #33 #26 #32 #20 #54 #16 Primero, no te pondré negativo por usar el catalán, creo en la diversidad lingüistica, para algo sirve google translate.

Mi comentario tan corto iba en esa dirección, maldita la ignorancia por lo que tb responsabilizo al estado de permitir que la homeopatía se vea como alternativa a algo. Aquí hay responsabilidad también estatal y hay que aprovechar estas desgracias para apoyar la sanidad publica, la investigación biomédica y la educación.

Pero por otro lado también hay que culpar a los padres porque la salud esta por encima de todo y si afecta a tus hijos más todavía.

#119 Nadie va a utilizar el google translate para traducir un comentario en catalán. El mensaje es que solo quiere ser entendido por gente que hable catalán, así que ni negativo ni comentario ni nada de nada. Simplemente pasas por encima sin leerlo y punto. A mí no se me ocurre ponerme a escribir en gallego en este foro, aunque se entienda.

#258 #379 Se supone que el voto negativo son para spam, insultos, racismo tal como señala el tooltip. Hablar un idioma distinto al que usa la comunidad no es ninguna de las anteriores puede ser comportamiento cerril, talibán, etc pero dentro de la libertad, respetable. Cada uno es libre de expresarse en la lengua que quiera, ahora bien, luego no vengas lloriqueando si la gente no es agradable, pasan de leer dicho comentario o no te extrañe que usen los negativos de forma incorrecta contigo.

#388 a mi me parece un insulto para el resto de las personas de un grupo ponerme a hablar en otra lengua que solo entiende otro del grupo. No lo hago en la vida real y no lo haré aquí. Como me parece un insulto lo negativizo.

#119 pues yo si le he cascado negativo por hablar catalán y eso que soy mallorquín y defiendo mi dialecto siempre que puedo, pero esto no es la torre de babel...

#79 joder dices cosas interesantisimas pero en catalán. Y yo te entiendo porque mi madre es catalana y puedo leerlo pero la mayoría de la gente no y se están perdiendo un punto de vista interesante con el tuyo....si sólo pudieras ponerlo en los dos idiomas seria cojonudo.

Y yo paso de nacionalismos y no nacionalismos.... No voy por ahí, solo te comento que la mayoría no te entienden y es una pena, por lo menos para mi.

Saludos

#121 Otro idiota antivacunas.

#144 un insultador profesional

#121 Yo también sé catalán y chino mandarín... Y no se me ocurre utilizarlos aquí, bueno...ahora para responderle.Esta página es vista por gente de fuera de España y me parece de ser corto de miras.

#182 yo no quiero llegar a esos términos aunque es obvio que la gente no entiende el catalán, aunque sus motivos tendrá

#79 Tomar la decisión de no vacunar a un hijo no es un accidente, es una decisión que se toma en frío. Yo tengo una opinión al respecto de porque no vacunan, a mi modo de ver hay varios motivos:
- Desconfianza en las farmacéuticas.
- La moda de que lo "natural" es mejor.
- El sesgo negativo: Los inconvenientes de las vacunas son visibles y las ventajas han quedado ocultas ya que las consideramos la situación común. (cc #13)

Ante el primer punto, son los padres que no han sabido ser críticos, ni todas las farmacéuticas, tratamientos o vacunas son iguales.

Ante el segundo punto, han sido los padres los infantiles al apuntarse a las modas absurdas, hay datos como la esperanza de vida que indican claramente que lo natural es morir antes y tener una mortalidad infantil varios ordenes superior a la que tenemos ahora.

Ante el tercer punto, lamentablemente las noticias como esta son las que nos recuerdan el mundo sin vacunas.

¿Qué se puede hacer más? pues seguro, pero en este aspecto muchos padres han cometido la imprudencia de poner en riesgo la vida de sus hijos y son ellos las victimas, no sus padres que ya están vacunados.

#170 Vamos, confiesa que tienes una fábrica de ataudes de para niños y te quires sacar una pasta con el rollo antivacunas.

#170 Si la muerte de un niño inocente por una cuestión claramente evitable no me frustra, ¿Qué clase de persona sería?

#170 No puedo votarte negativo, no sé por qué. Pero aprovecho para comentar que me pareces un capullo

#147: Los inconvenientes de las vacunas son visibles

Ojo, algunos de esos inconvenientes son falsos, se los inventaron para tener tema del que hablar luego.

#147 Leí en varios sitios que la madre cree en la homeopatía. Si eso es cierto este dato por si solo ya descarta que esta mujer tenga la mas mínima capacidad para analizar a las farmaceuticas y decidir si desconfía o no. Pq con tener una capacidad de analisis similar a la de un atún ya es suficiente como para no creer en la homeopatía. Así que este dato por si solo ya debería inahabilitar legalmente para tomar cualquier decisión sanitaria que afecte a terceros.

#79 Barkatu baino ez zaitut ulertzen. Asko gustatuko zitzaidake zurekin gai honetaz hitzeguitea, baino zuk ez duzu posible egiten.

Trad: Perdona pero no te entiendo. Me encantaría poder conversar contigo sobre este tema, pero tu no lo haces posible.

#281 Aquí tienes una traducción de #79. Estoy completamente seguro de que #79 estará conforme y no se quejará, creo que he respetado lo esencial de su mensaje.

Lo he hecho lo mejor que he podido ya que no entiendo el catalán y no tengo traductor a mano

Es una mona infantil carretear contra los pares. Es una multa mensual beneficiosa porque los pares no detendrán la información del maíz posible en relación a los ganados o porque no iban a confiar.
Los accidentes pasan, ningún pensamiento detendrá que tengan más accidentes...¡pero pasarán!
Basta de educar, de proporcionar información científica a la población, de combatir las practicas fraudulentas con las pocas etiquetas de las farmacéuticas, ahora que los supuestos fans entre la población no se refinan.
No podemos obliterar que aquí los pares no son únicos, tienen un nombre amplio de ninis sin ganados. Hemos de detener esto para que así pasen las ropas con las medidas indicadas.

#343 estoy de acuerdo con lo de "mona infantil". No tanto con lo de los "ninis sin ganados".

Cc al g****** de #79

#79 ¿Por qué hablas catalán en una página dónde la mayoría de gente no lo entiende? Es muy maleducado, normal que te pongan negativos.

#79 #79 La ventaja de hablar varios idiomas es que te permite comunicarte mejor un mayor número de personas, además aporta la riqueza cultural de los pueblos que hablan esos idiomas. Saber varios idiomas te hace más culto y suele generar respeto y aprecio en los demás.

Ahora, cuando compartes una lengua con un grupo de personas y les hablas en otro idioma que la mayoría no entiende y lo haces por orgullo pueblerino o patrio, por demostrar que lo sabes o para hacer menos a quienes no lo hablen, te hace parecer gilipollas y genera rechazo en ese grupo.

Estoy seguro de que no lo eres y si escribes es porque quieres compartir algo que muy probablemente será interesante. Muchos usuarios que no tenemos la suerte de ser catalanes ni de hablar vuestra maravillosa lengua te agradeceríamos un pequeño esfuerzo para lograr establecer una conversación.

#31 Exacto. Entiendo que la gente critique... pero si se parasen a pensar un poquito en qué condiciones tiene que manipularlas el operador.... por desgracia, siendo razonable, uno debe resignarse y aceptar que no puede ser de otro modo.

#31 Pues hay otras opciones, como por ejemplo: usar maquinaria especializada y más operarios, denunciar los abusos laborales o no omitir los nombres de las compañías que realizan prácticas ilegales o nada éticas cuando se habla sobre ellas.

#59 go to #56.