hawaiki

#2 ¡Gracias! Corregido el titular, ya no son máscaras, sino mascarillas

hawaiki

Según la noticia, más medidas que se tomarán en Francia:

- Las tiendas tendrán derecho a pedir a los clientes que se pongan mascarilla para entrar en sus establecimientos.
- Se permitirán las reuniones de hasta 10 personas.
- Las mascarillas se podrán conseguir en las oficinas de correos.
- En las clases no podrá haber más de 15 estudiantes.

hawaiki

#4 A mí lo más divertido me ha sucedido un par de veces con los guardias de seguridad de edificios públicos que están dentro de algún recinto.

Uno me dijo que sólo podían acceder al recinto los vehículos de los funcionarios, y, textual, "que bien mirada una bicicleta viene siendo un vehículo", de modo que la tenía que dejar en la calle si quería entrar. Y todo esto dentro de un sitio gigantesco. Vamos, que ni se iba a notar la presencia de la bicicleta el rato que tardara en estar allí.

hawaiki

#6 Menudo lío tengo yo con las metodologías para contar los muertos. En la infografía en la cual sale el dato de los 15.000 muertos, dice textualmente: "Cerca de 15.000 muertes relacionadas con la gripe". Fuente: https://www.ciberisciii.es/media/1003042/gripe-y-vacuna_2017-18_svge.jpg

¿Qué significa exactamente relacionadas con la gripe? ¿Con el coronavirus se están contando muertos por coronavirus o muertos relacionados con el coronavirus?

Lo digo porque los datos del INE sobre defunciones, en el epígrafe "062 Influenza (gripe) (incluye gripe aviar y gripe A)" dan 1.117 muertos en 2017 y 1.852 muertos en 2018.

¿Alguien sabe el porqué de esas diferencias?

oceanon3d

#10 Por lo mismo que con el Covid se están escapando los muertos en todos los países del mundo (en unos mas que otros)...con artificios de estadística y el pobre viejo murió "por complicaciones de sus patologías" y no por gripe. Lo cierto es que los virus no matan; se les jode el huésped en el que prosperan tan a gustito .

Es una pagina medica la que deje...hay muchas mas y todas coinciden.

D

#10 "¿Con el coronavirus se están contando muertos por coronavirus o muertos relacionados con el coronavirus?"

Hasta donde sé, se está contando a gente que ha muerto con coronavirus.

hawaiki

#2 La cuestión que me hago es qué modelo interesa a los promotores de la educación. O peor, qué les interesará en el mundo de mañana...

hawaiki

La conclusión del artículo me ha parecido digna de mención:

"Si la libertad de expresión y de prensa solo se contemplan en términos de desorden y desenfreno, entonces habrá que instaurar un Ministerio de la Verdad que controle todo lo que se dice repartiendo sellos de Nihil Obstat. Si pensamos que la cantidad de ignorantes y de fanáticos es tal que la censura es inevitable, entonces hemos de estar preparados para que aumente de forma exponencial. Y si dejamos que eso pase, habremos caído tan bajo que tendremos que volver a explicar a quienes no están en condiciones de escucharlo que el agua moja y que el fuego quema."

El artículo aporta ideas que parecen estar asentadas en la mentalidad de nuestros días, o que incluso pueden parecer elementales. Hasta que te asomas a la realidad y te llevas la bofetada.

hawaiki

Sin entrar a valorar si es mucha o poca aglomeración, sí que viene muy bien conocer ese efecto óptico también para tener cierta prevención en más situaciones.

Se ve muy bien en las carreras ciclistas. Cuando enfocan a los corredores desde las cámaras de meta, parece que están todos muy juntos y que la llegada será disputadísima. Luego ponen la imagen desde la perspectiva del helicóptero y hay dos o tres metros de distancia entre los ciclistas.

D

#1 Exacto, solo una toma aérea nos puede dar una perspectiva real en cuanto a distancias si no hay mas referencias

hawaiki

#5 Claro, estoy de acuerdo. Y funciona muy bien en Tokio o en Santiago de Chile, porque los eventos sísmicos ocurren con relativa frecuencia y hay "memoria viva".

¿Pero qué ocurre, por ejemplo, con el caso de la bahía de Cádiz? Se sabe que hay un riesgo de terremoto + tsunami. El último fue devastador, pero no se conserva memoria viva, por lo tanto, no se contempla ni social ni políticamente como una amenaza real que pueda ocurrir, por ejemplo, esta misma noche.

emmett_brown

#7 Coincido plenamente contigo. En cualquier caso, la falla de las Azores no está bien estudiada por la escasez de eventos registrados.

Veelicus

#7 Es mas, si la isla de la palma sufre una erupcion importante podria precipitarse contra el mar, que no digo que haya que tener barcos preparados a dia de hoy para sacar a la gente, pero si tener un plan en un cajon para que si pasa algo no tener que andar improvisando

hawaiki

Una epidemia como la del coronavirus había sido prevista por los especialistas. A pesar de ello, no ha habido ninguna clase de esfuerzo de prevención hasta que nos ha estallado. Me ha parecido muy interesante este artículo, en el cual se analizan cómo nos enfrentamos a otros riesgos reales, latentes y potencialmente críticos, y a los cuales tratamos (igual que tratábamos hace unos meses la idea de una superepidemia global) como algo lejano, etéreo, casi como de guion de una película catastrófica de sobremesa. Catástrofes naturales, cambio climático, armas nucleares...

Pongo un resumen de algunas ideas en castellano para aquellos que estén interesados y no se manejen con el inglés o no tengan tiempo de leerlo entero:

- Incluso cuando los expertos estiman una probabilidad significativa de un evento sin precedentes, tenemos grandes dificultades para creerlo hasta que lo veamos.

- Si algo aún no ha sucedido, existe una profunda tentación de actuar como si no fuera a suceder.

- Los gobiernos generalmente están preocupados por cuestiones más apremiantes que de esas amenazas latentes.

- Nuestro mundo está tan interconectado, que la magnitud de las peores catástrofes potenciales ha crecido sin precedentes (y no sabemos el límite de esta magnitud).

- Lo desconocido no es lo mismo que lo improbable.

- Subestimamos enormemente el futuro y tenemos poca comprensión moral de cómo nuestras acciones pueden afectar a las miles de generaciones que podrían, o alternativamente, no podrían venir tras nosotros.

Humilde conclusión personal: No tenemos remedio. Si vienen curvas, directos al precipicio.

emmett_brown

#1 Yo no diría prevista, sino más bien contemplada. Igual que los terremotos en ciertas zonas de actividad sísmica. No se puede prever cuándo ocurrirán, pero sí se sabe que es probable la ocurrencia de un evento extremo y se puede anticipar cuántos daños ocasionaría.

hawaiki

#5 Claro, estoy de acuerdo. Y funciona muy bien en Tokio o en Santiago de Chile, porque los eventos sísmicos ocurren con relativa frecuencia y hay "memoria viva".

¿Pero qué ocurre, por ejemplo, con el caso de la bahía de Cádiz? Se sabe que hay un riesgo de terremoto + tsunami. El último fue devastador, pero no se conserva memoria viva, por lo tanto, no se contempla ni social ni políticamente como una amenaza real que pueda ocurrir, por ejemplo, esta misma noche.

emmett_brown

#7 Coincido plenamente contigo. En cualquier caso, la falla de las Azores no está bien estudiada por la escasez de eventos registrados.

Veelicus

#7 Es mas, si la isla de la palma sufre una erupcion importante podria precipitarse contra el mar, que no digo que haya que tener barcos preparados a dia de hoy para sacar a la gente, pero si tener un plan en un cajon para que si pasa algo no tener que andar improvisando

r

#1 Lo "curioso" del tema es que justamante RU (de donde es TG), era, probablemente, el país mejor preparado para la pandemia:

- isla
- en 2016 habían hecho el programa Cygnus que simulaba una pandemia y obtuvieron muchísimos resultados y valiosísima información.
- Tienen empresas de EPP y respiradores (que, hasta hace 1-2 semanas exportaban TODA la producción, porque el gobierno no se interesaba por el material y no les contestaban sus ofrecimientos).
- Comenzaron con el: testear, rastrear, aislar pero lo abandonaron enseguida.
- Ya en enero los científicios/investigadores estaban muy atentos a lo que sucedía y es comunicaban entre ellos con la mentalidad "esto no es normal, debemos prepararnos". De hecho varios de los más importantes científicos dieron como respuesta: "confinamiento ya!", que, claro, el gobierno pasó de ellos... como de los fabricantes de EPP...
- Por lo que ya en febrero sabían muy bien lo que tenían que hacer...

La mayor amenaza? ciertos políticos/gobernantes y sus agendas "privadas".