johel

Es muy dificil de compatibilizar la idea de que todos los medicamentos tienen efectos secundarios junto a su obligatoriedad pero el beneficio social siempre es mayor que el perjuicio individual y es aun mas dificil mas aun trasladar que esto no tiene nada que ver con la falta o el exceso de empatia.
Como abramos el melon de indemnizar individualmente a todo el que judicialice efectos secundarios que no procedan de una mala praxis, se acabo la sanidad. La sanidad a secas, tanto la publica como la privada.

S

#4 quién pone el límite a justificar el beneficio social, si para salvar a 1000 personas tienes que matar a 1 persona que no iba a morir si cogía la enfermedad lo ves bien?

Y si en vez de 1 son 10, 100, 999? Cual es el numero aceptable?

johel

#5 Hablamos de posibles efectos secundarios, no de asesinatos.
¿Que hacemos no recetar absolutamente nada que no tenga efectos secundarios? Cierras la sanidad al completo.
El riesgo cero y la certeza absoluta no existen, la unica certeza en esta vida es que te vas a morir en algun momento.

Olepoint

#6 Y cerramos también cualquier local que sirva alimentos, y las carreteras... El uso de las carreteras lleva asociado un riesgo implícito, los lugares donde se sirven comida también, vamos, hasta los hoteles y lugares de vacaciones, piscina.... Resulta infantil querer tener algo blanco o negro, o seguro al 100%, tratar de ver el mundo en blanco o negro , o bien demuestra una mente infantil, peor, una mente fascista.

S

#6 tu no has hablado de recetar, has hablado de obligar. Aquí nunca se ha obligado solo se ha incentivado que me parece el camino correcto.
Obligar en nombre del beneficio social abre puertas muy peligrosas

porto

#6 Yo por eso no vi bien la "obligación" de vacunarse en la gente joven, personas a las que la enfermedad muy raramente les ocasionaría problemas serios

oraculus_reloaded

#6 Tendría que ser Jhonson & Jhonson quien pagara la indemnización.

porto

#18 Como dice #11, en su momento la UE ya les eximió de esa responsabilidad.

johel

#15 Europa ya les eximio de pagar cuando firmaron el acuerdo de compra de vacunas, ahi no hay nada que pleitear.
Como he dicho en #6 el riesgo cero no existe y negarlo es infantilizar la vida. Como tambien he dicho en #10 es una situacion que tenemos que contemplar si queremos seguir teniendo sistema sanitario.
Respecto al tema de cuando me toque a mi... no te voy a contar ni mi historial medico ni el de mi familia pero no soy un adolescente que aun no se haya llevado un susto grave, te has equivocado intentando personalizar.

p.d. comer una ensaladilla en un bar es un lujo o una pesadilla individual, seguir vivo gracias a una sanidad sostenida por todos en un acuerdo social no lo es.

chu

#5 Si no me equivoco, el Comité de Bioética de España. No el cuñado de turno en menéame.

Manolitro

#4 La clave aquí es si esos efectos secundarios estaban descritos o no.
Porque como tengas un efecto secundario grave de un medicamento, y este efecto secundario no hubiera sido descrito durante el proceso de aprobación del medicamento, por supuesto que te han de indemnizar.

Aquí además se suma el hecho de que el proceso de aprobación de estas vacunas se tramitó tomando ciertos atajos debido a la gravedad de la situación, y estos atajos hicieron que no se probara durante el tiempo suficiente como para identificar todos los efectos secundarios. Y entiendo que como la que permitió esos atajos fue la administración, por eso ahora es la responsable de indemnizar a esta señora

johel

#9 Eran medicamentos aprobados para una situacion de emergencia para una enfermedad de la que aun hoy dia sabemos mas bien poco. Me parece correcto tratar esto como una excepcion, aunque deberiamos hilar mas fino para cubrir los supuestos de todas las medicaciones experimentales, situaciones de emergencia y evitar tanto a los negacionistas como a los pleiteadores profesionales.
No quiero que españa acabe como usa, donde puedes morir esperando al abogado del hospital.

m

#9 No solo se permitió que se tomasen atajos, se firmó que se eximía a las farmacéuticas de cualquier responsabilidad.

Pero vuelvo a mi tema, en caso de que haya que indemnizar, por que tiene que ser el SES, y no el estado o incluso la UE (ya que a las farmacéuticas se les prometió que no tendrían responsabilidad).

Gerome

#4 Hasta que un día el perjudicado por los efectos secundarios eres tú y entonces pensarías diferente. Los medicamentos son productos que venden las empresas farmacéuticas, y deben ser responsables de los efectos que produzcan.

Igual que si te comes una ensaladilla en un bar y te da gastrointeritis, el bar es responsable, no tú.

La industria farmacéutica gana dinero a espuertas, que asuma la responsabilidades que le corresponden. Lo único que veo mal aquí es que se responsabilice al SES y no a Janssen.

johel

#54 Las cosas nunca son blancas o negras, tirar a aznar por el 11M fue la semilla de la españa que vino despues donde no se toleraron los autoritarismos politicos del pp y la fallida creacion de una nueva izquierda. La unica semilla que veo en Israel/usa es la que aplasta la bota de su ejercito.

johel

Los cementerios están llenos de buenas intenciones y el infierno las usa para empedrar los caminos.

En este caso las buenas intenciones abonan el suelo con cadaveres, sangre y plomo mientras cimentan la autopista hacia una epoca de totalitarismo corpomilitar.

johel

#22 Ya dijeron abiertamente que no iban a ser los responsables de enviar a los gazaties al desierto, que los metieran los israelis en su desierto. Su respuesta ha sido levantar alambradas, igual lleva haciendo la ue desde hace años con los emigrantes que huyen de otras guerras.

p

#26 recibirlos seria colaborar
Deberia enfrentrse para defender el acceso libre a Palestina, pero son siervos de USA

AntiTankie

#57 mejor que nueran al final la vida de los civiles no importa

johel

#1 Usemos el lexico español que tiene palabras mas exactas; Con el vasallaje, pleitesia y sumision de la ue.

johel

#18 Has puesto un buen ejemplo, al gobierno de la guerra de irak lo tiramos mientras que los Israelis han mantenido al gobierno de la limpieza etnica y religiosa eleccion tras eleccion. La mayoria de israelis quieren un gobierno dentro y fuera de sus fronteras que aplaste cualquier oposicion con una bota militar y un fusil de asalto. Hitler ni siquier gano las elecciones sino que llego al poder con un acuerdo que le sirvio para deshacer la democracia, en Israel no ha hecho falta un golpe de estado.

Perogrullo.

#36 Al gobierno lo tiró Al Qaeda con los atentados del 11-M, si no es por la terapia de shock las encuestas volvían a dar la victoria a Josemari, aún teniendo un porcentaje que creo recordar que estaba cerca del 90% de oposición a la participación en la guerra.

La población decide muy poco, y en cualquier caso, pese a ser gobiernos representativos, están muy lejos de ser democracias, que es a donde yo quería llegar. Un suceso capital como la participación en una guerra se hizo de espaldas a la ciudadanía, por mucho que luego tuviese un coste político.
Para cuando se cambió de gobierno ya era tarde y poco relevante en el resultado de la guerra, había miles y miles de muertos que nos manchaban las manos pese a la oposición directa de la ciudadanía. Eran hechos consumados, que es el quid de la cuestión. El objetivo de Jose María Aznar y sus aliados ya estaba cumplido.

johel

#54 Las cosas nunca son blancas o negras, tirar a aznar por el 11M fue la semilla de la españa que vino despues donde no se toleraron los autoritarismos politicos del pp y la fallida creacion de una nueva izquierda. La unica semilla que veo en Israel/usa es la que aplasta la bota de su ejercito.

johel

#12 Tendras que preguntarselo al propio Aznar cuyo lema actual es "no se negocia con terroristas nadie" y si se enfadan se declara un 155 y se envia al ejercito.
Es mas, si no se niegan a poner el craneo sobre su bota, se les aplana a bombazos hasta que no quede ningun niño vivo. Te recuerdo que sus declaraciones sobre gaza no son muy diferentes a las que habria hecho el propio hitler.

johel

#2 Si crees que los ciudadanos no son responsables de las acciones de su democracia, no crees en la democracia. Todo poder conlleva una responsabilidad. Lo contrario seria reconocer que Israel no es una democracia.
No es de ahora, esto se viene llevando a cabo durante los ultimos 30 años. Sus ciudadanos son complices cuando han alzado a sionazis al poder reiteradas veces para que formasen un gobierno de genocidas. Cuando personalicemos en ciudadanos con nombres y apellidos, entonces podremos hablar de israelis concretos e inocentes, mientras generalicemos, "si, israel es culpable de genocidio".
La misma culpa que tienen los italianos de alzar a una fascista al gobierno, los ingleses de votar brexit, españa de vender armas a dictadores y mas responsabilidad que tendremos si los cleptocratas supremacistas españoles pillan el poder.

Acémila

#13 Coño, evidentemente no creo en la democracia. En el planteamiento teórico si, pero en el mundo no hay ninguna. No la hay. 

En cuanto a la capacidad de los seres humanos de defenderse de la propaganda a la hora de construir su propia opinión y votar, esta hartamente demostrado que es nula. ¿entiendes?

Somos una máquina de Turing que ejecuta el software que le instales. 
Si el dueño de los colegios y de las editoriales de libros de texto es una institución religiosa que te induce la idea del dogma, estas castrado a nivel neuronal.

Si eres un héroe y tienes la suerte de que alguien te inyecte la curiosidad, te informas por tu cuenta.

No es Israel, porque no existe Israel, como no existe España. 

No existe la nación, ni existe el pueblo: son ficciones torticeras, muy muy malintencionadas y muy nazis, para promover el orgullo de algo tan imbecil y aleatorio como el haber nacido aquí en vez de allí.

Quiero los nombres de los culpables para identificar el problema. 

Sin los nombres, esta entelequia, como todas las anteriores, quedará sin solución.

malajaita

#17 ¿Quieres los nombres de todos los israelís que han votado a Bibi? El voto es secreto.
Los nombres de los que dirigen ese gobierno ya los tienes. Si como dices te has informado por tu cuenta.

Acémila

#67 Las elecciones son un trampantojo específicamente ideado para después responsabilizar al pueblo de lo que hacen cuatro imbéciles. Los votantes no deciden NADA. 

Creo que publicando los nombres de todos los participantes directos en cada asesinato daríamos un paso adelante más importante que el mero protestar.

Tenemos un problema, propongo una solución: dejar de generalizar, porque generalizar es la táctica de los asesinos que se escudan tras el trampantojo electoral.

 

malajaita

#68 El gobierno español no es ninguna generalización, el presidente y todos sus ministros tienen nombre y apellidos, votado por españoles.
Cada cuatro años tienes la oportunidad de cambiarlo.

Los nombres ya están publicados ¿o te refieres a marcar las puertas de sus casas con algún signo, diana o algo por el estilo? Espero que no sea eso.

En España, esos cuatro imbéciles hacen lo que cuarenta y seis millones de imbéciles españoles les dejan hacer.
No veo el trampantojo por ningún lado.

Acémila

#69 es bastante importante que te creas eso.
Es ilusión constitucional,como las vallas de las obras son ilusión de seguridad.
Te hago una pregunta...
 
¿Por qué no está tasada en el ordenamiento ninguna cláusula que obligue a convocar un constituyente?

malajaita

#74 Por arte de magia no, se hizo así, si no te gusta haz lo posible por cambiarlo.
Las constituicones no son bibias.

Perogrullo.

#13 Si crees que los ciudadanos no son responsables de las acciones de su democracia, no crees en la democracia. Todo poder conlleva una responsabilidad. Lo contrario seria reconocer que Israel no es una democracia.

Desgraciadamente a lo largo de mi vida he visto muchos gobiernos representativos, pero democracia no he visto una ni desde lejos.
Las decisiones realmente importantes para una nación no se votan, no se consultan, y en muchas ocasiones ni siquiera se publicitan, si no que normalmente se hacen de espaldas a los ciudadanos.

Una cosa es que te permitan escoger entre dos candidatos a la presidencia, y otra es que tu voto vaya a influir en entrar en una guerra, vender soberanía vía rescate económico o establecer tratados comerciales con esta o aquella nación. La ciudadanía no tiene tanto poder.

Ejemplos hay cientos: España en la guerra de Irak, el rescate encubierto en el gobierno de Rajoy, la entrada en la Otan con Felipe Gonzalez, la desindustrialización de España para entrar en la UE... Tienes para elegir.

johel

#18 Has puesto un buen ejemplo, al gobierno de la guerra de irak lo tiramos mientras que los Israelis han mantenido al gobierno de la limpieza etnica y religiosa eleccion tras eleccion. La mayoria de israelis quieren un gobierno dentro y fuera de sus fronteras que aplaste cualquier oposicion con una bota militar y un fusil de asalto. Hitler ni siquier gano las elecciones sino que llego al poder con un acuerdo que le sirvio para deshacer la democracia, en Israel no ha hecho falta un golpe de estado.

Perogrullo.

#36 Al gobierno lo tiró Al Qaeda con los atentados del 11-M, si no es por la terapia de shock las encuestas volvían a dar la victoria a Josemari, aún teniendo un porcentaje que creo recordar que estaba cerca del 90% de oposición a la participación en la guerra.

La población decide muy poco, y en cualquier caso, pese a ser gobiernos representativos, están muy lejos de ser democracias, que es a donde yo quería llegar. Un suceso capital como la participación en una guerra se hizo de espaldas a la ciudadanía, por mucho que luego tuviese un coste político.
Para cuando se cambió de gobierno ya era tarde y poco relevante en el resultado de la guerra, había miles y miles de muertos que nos manchaban las manos pese a la oposición directa de la ciudadanía. Eran hechos consumados, que es el quid de la cuestión. El objetivo de Jose María Aznar y sus aliados ya estaba cumplido.

johel

#54 Las cosas nunca son blancas o negras, tirar a aznar por el 11M fue la semilla de la españa que vino despues donde no se toleraron los autoritarismos politicos del pp y la fallida creacion de una nueva izquierda. La unica semilla que veo en Israel/usa es la que aplasta la bota de su ejercito.

j

#13 Lo bueno, es que tanto en Rusia, cómo en Israel (Y estadísticamente en bastantes sitios) los que votan son aproximadamente el 50 %. Y de ese 50 % hay de un 10 % a un 15% en oposición.

Para mí, habiendo 1000 me vale. De lo contrario entremos en la misma dirección que Netanyahu .

johel

#59 #2 #5 #89 #75 Los buscabroncas de toda la vida, no es de ahora. Ahora el problema es que en su casa ni en la comisaria nadie les calza unas buenas consecuencias. Quien no ha acabado en una pelea o huyendo de ella un viernes/sabado noche, no ha tenido adolescencia. Y todos los buscabroncas mas blanquitos que tu culo tras un invierno en suecia.

Como se suele decir; todos los adolescentes se creen que estan haciendo algo nuevo que resulta ser lo mismo que han hecho todos los adolescentes desde hace 4mil años.

johel

Alguien ha estado leyendo el arte de la guerra y despues ha escrito esto.

johel

#4 Y un respeto para los payasos que se dedican profesionalmente a hacer reir.

johel

#24 En un mundo polarizado hacia el blanco nuclear o el negro vantablack es dificil ser un tono de gris.

#32 Me asusta la manía de etiquetar a alguien cuando se intenta analizar una situación de una forma objetiva o se aplican matices en contra de la marabunta circunstancial. No tiene buena pinta.

#16 El relato anglo post-wwII es repugnantemente ubicuo. Les gusta simplificar, lo malo es que lo hacen hasta el absurdo y con el dominio cultural que tienen te sacan pelis de hazañas bélicas que en otros países darían vergüenza ajena. Me imagino en España una peli sobre Blas de Lezo...

johel

#24 En un mundo polarizado hacia el blanco nuclear o el negro vantablack es dificil ser un tono de gris.

#32 Me asusta la manía de etiquetar a alguien cuando se intenta analizar una situación de una forma objetiva o se aplican matices en contra de la marabunta circunstancial. No tiene buena pinta.

sivious

#24 Que mas quieres de la gente que invento el marketing basado en la propaganda de Goebbels. Lo tienen tan interiorizado y han comido tanto el coco a su gente que les funciona cualquiera de sus historias.

johel

#25 #11 De que dividieron a los alemanes en grupos mandando matar a la mayoria de ellos si duda buena parte de la poblacion, que cree que si sube otro supremacista al poder no van a ser parte de "los otros" en menos de un mes.

johel

#21 Y siempre se olvida mencionar que firmaron ese acuerdo porque se estaban matando entre ellos desde hace bastante, si no recuerdo mal.

c

Henry Ford:

"Ni los Aliados, ni el Eje deberían ganar la guerra. Los Estados Unidos deberían proporcionar a ambos campos los medios para continuar combatiendo hasta que ambos se hundiesen".


Tremenda frase de ser cierta... no sé a que guerra muy actual me recuerda...

cenutrios_unidos

#1 Ni idea...pero si tengo claro la industria de que país se beneficia.

Lo de siempre...sigue el dinero.

j

#2 sin contar la deuda de guerra adquirida por los paises liberados ....

#1 si la buscas en Google, el único sitio con coincidencia exacta es este mismo blog… ya te dice mucho de cómo de cierta es.

noexisto

#31 pues es el comentario más votado roll

DonaldTrump

#54 Esto es Menéame, se verifican los bulos que nos interesan, obviamente si critica a EEUU debe ser cierto.

noexisto

#71 es más fácil ir contra el imperio americano (que tiene más que nadie con diferencia) que ver la realidad: Rusia no llegó pero hizo de todo por llegar y el nuevo imperio americano será China… seguirá quien lo haga blanqueándolo o cuando toque a tu país te callarás? (Seguramente esté muerto y vengan otros a tomar su posición…. Desconocer que históricamente siempre ha sido así y ningún sistema lo cambiará es creer en los mundo de Yupi*)

*la utopía está muy bien (es lo mejor!!) pero olvidar el comportamiento humano y estatal** a lo largo de miles de años es ser un [censurado]

**se llame estado, imperio o liga independiente de tribus tribales (LITT)

crateo

#31 Eso es porque no sigues a los que investigan lo que hay "Detrás de ellos, oculto del escrutinio público, se encuentra el Movimiento Sinárquico de los Imperios, el auténtico poder que los ingenuos califican como Fascismo”

Niessuh

#1 Por contextualizar esa frase Henry Ford era muy filonazi, su compañia proporcionaba camiones a Alemania, y esa frase la pronunció antes del ataque a Pearl Harbour. Tras el ataque y la entrada de Estados Unidos en la guerra ya tuvo que callarse la boca y empezar a producir tanques y bombarderos como rosquillas

tul

#49 se callaria la boca pero su empresa continuo colaborando con el esfuerzo belico nazi cada vez mas, al terminar la contienda demando a su gobierno por los daños causados a sus fabricas en europa (que operaban con mano de obra esclavizada por los nazis) por los bombardeos aliados y su gobierno tuvo que pagarle unas compensaciones multimillonarias.

kolme

#49 de filo nada, era nazi y antisemita a rabiar. Y no lo digo yo, se puede leer de su puño y letra:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_jud%C3%ADo_internacional

c

#53 Calla, calla, que por aqui algunosdicen quetdoesoson fakes,que les teneis inquina a los de iuesei

Peazo_galgo

#14 #1 un tipo "curioso" sin duda... casi odiaba tanto a los sindicatos como a los comunistas, y fue de los primeros en implantar la "curiosa" costumbre de espiar la vida de sus propios trabajadores para expulsar a los que consideraba que tenían vida o hábitos "indecentes" (cosa que hacía hasta no hace tanto El Corte Inglés por cierto antes de contratar a cualquier trabajador, preguntando a sus vecinos incluso...) pues consideraba que trabajar en sus fábricas era un "privilegio" a los que sólo tenían derecho los que él decidiera...

También se emperró en seguir fabricando su famoso modelo T "forever and ever" (20 años que se dice pronto...) pese a que en los últimos años de comercialización estaba más que obsoleto comparado con la competencia y que incluso necesitaba un permiso de conducir específico... tuvo que ser su hijo el que lo convenciera y le costó y mucho.... es lo que tiene "morir" de éxito y acabar por tanto con un ego desmesurado supongo...

Tyler.Durden

#50 perdona... pero de donde sacas lo del corte inglés? Trabajé ahí mientras estudiaba la carrera y, aunque era un poco secta, no se investigaba la vida privada de nadie.

Peazo_galgo

#60 no sé cuándo dejaron de hacerlo, pero en los años 80-90 era muy común que lo hicieran y vox populi en todas partes, yo llegué a conocer algún caso de hecho.... claro que por aquel entonces las condiciones aún eran buenas y se consideraba "buen sitio" para trabajar, por lo que la gente tragaba con esas cosas...

D

#60 Pues vaya secta en la que no se informa a sus víctimas de que se les está investigando...

Tyler.Durden

#75 No hacía falta. Vivíamos todos con El Maestro en pelotas y bajo el mismo techo.

WcPC

#60 Hombre que no es legal hacerlo, si por currar un tiempo mientras te centras en estudiar crees que sabes más sobre el tema que sindicatos y sentencias judiciales...
No sé yo.

salteado3

#1 Menos mal que han cambiado y ya no provocan guerras entre países lejos de casa (cough! Ucrania! Cough! Taiwan! Cough!) hasta que se desangren mientras sacan beneficios.

zentropia

#1 Henry Ford era pronazi.

geburah

#1 El es parte de la cúpula que ganó la guerra, en ambos bandos.

La IIGM no fue una guerra contra el nazismo, fue una guerra donde se asentó el nazismo como forma de gobierno, de forma encubierta detrás e gobiernos democráticos.

El interés de EEUU en la guerra fue, en europa parar a la unión soviética, y en el pacífico parar el avance del imperio japonés.

Alemania salió derrotada de la guerra, pero los fascista ganaron, las elites que controlan todo desde atrás, sin nombres, que inmediatamente sentaron las bases para el mundo de hoy.

Desde las guerras napoleónicas a banca ha ganado todas las guerras.

G

#1 Henry Ford era un nazi reconocido que apoyó a Hitler hasta que se declaro la IIGM, no creo que se muy de fiar lo que dice.

Aparte la frase, que no sale en ningún lado, huele a bulo que apesta.

johel

#97 ¿Tu tienes puesto veto a supermercados y productos concretos o vas a donde te da la gana cuando te da la gana? ¿Cada vez que vas a un supermercado conocido, viene tu madre a decirte que en ese supermercado no entres porque si lo haces sube a tu casa y te corta los cables de la electricidad? Eso es lo que hace usa.

manc0ntr0

#154 Precisamente es lo que yo estoy diciendo, no entiendo tu comentario

Azrapse

#154 Uf. No conoces tú a mi madre. Cuando se pelea con la de la droguería o la de la farmacia, o últimamente con la de la óptica.
María Embargos, debería llamarse.

johel

#62 No te exige comprarle a las empresas de usa, pero te da una lista de con que proveedores no vas a trabajar si eres su socio.

Cpt.Cavernicola

#49 Porque el armamento lo compramos a una cuchillería de Albacete, no?

Findeton

#55 No está exigiendo que lo compremos a EEUU, puede ser a Francia por ej.

SirMcLouis

#62 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

c

#62 Y a nosotros mismos?

manc0ntr0

#62 Lo de los mundos de la piruleta se te queda corto, guaje. No te lo crees ni tú

Tyler.Durden

#62 no no, seguro que también le va bien que compremos bombas atómicas a Irán.

Findeton

#106 ¿Tanto te molesta no poder comprar armas a dictaduras como China o Irán?

Tyler.Durden

#169 Bienvenido al mundo de las figuras retóricas! Encontrarás una gran diversión con el uso de la hipérbole, la ironía y el sarcasmo!

johel

#62 No te exige comprarle a las empresas de usa, pero te da una lista de con que proveedores no vas a trabajar si eres su socio.

Enésimo_strike

#55 los tanques alemanes, como los fusiles, los buques los hacemos nosotros, eurofighter, tigres, pizarros y vamtacs, submarino etc.

Más bien dime que compramos a EEUU existiendo otra opción europea. Incluso hemos hecho el canelo con proyectos como el tigre teniendo apaches más baratos, probados y completos por comprometernos con nuestra industria.

Es un bulo que repetís acriticamente, simplemente no se compra a EEUU lo que tenemos opción de comprar aquí, es un hecho y buena suerte reabriéndolo.

Adrian_203

#109 Aunque hagamos esas cosas nosotros, la tecnología y misiles suelen venir de allí.

Enésimo_strike

#119 compra la fuera lo que no tiene otra opción, nuestro principal misil es el taurus alemán.

Claro que tenemos que acabar comprando fuera, para empezar no tenemos un red satelital que dé cobertura GPS ni virguerias así, para ese tipo de cosas dependemos de fuera, no hay opción europea y no invertimos en i+d como otros, pero en lo que hay opción europea se compra en Europa y muchas veces siendo peor y más caro que lo americano, porque la soberanía también es importante.

rafaLin

#109 El plan de Europa, sin fecha, es llegar a fabricar el 50% de las armas en Europa. De momento estamos muy lejos de eso, casi todo se compra a USA o a Israel.

Enésimo_strike

#190 me parecen cifras muy generalistas y metiendo en el mismo saco a países como Francia que se fabrican casi todo a países como los bálticos que ni siquiera tienen tanques.

No se compra fuera lo que se fabrica aquí, es un hecho. ¿Estamos des industrializados? Pues a crear planes.

En cualquier caso digo lo de siempre; soberanía estratégica y ejército europeo, es lo único que deja libertad. Claro que cuando lo digo no falta el mermado que me llama belicista por ello.

DangiAll

#55 No es por nada, pero España tiene una industria armamentística bastante potente a nivel mundial y es de los principales exportadores.

España se consolida como el octavo exportador mundial de armas
https://www.publico.es/politica/espana-consolida-octavo-exportador-mundial-armas-calor-negocios-arabia-saudi.html

España se ha situado en el último quinquenio como séptimo país exportador mundial de armas, con una cuota del 3% global.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/armas/

A

#123 como se enteren que somos uno de los mayores exportadores les peta la cabeza 😂

DangiAll

#140 7º - 8º puesto mundial de forma continuada durante mucho años, cuota mundial del 3%.
EEUU ronda el 40% de la cuota mundial, por eso Trump quiere que los paises se gasten la pasta en defensa porque tiene muchos puntos que termine en los bolsillos de EEUU.

G

#55 España fabrica o participa en la fabricación europea de tanques (Leopard), blindados sobre ruedas y sobre cadenas, submarinos, fragatas, portaviones, aviones de caza (Eurofigther), aviones de patrulla marítima (Airbus), fusiles de asalto y ametraladoras, morteros, antitanques... la gran mayoría del presupuesto de defensa se queda en empresas españolas o europeas.

chewy

#55 España es una potencia mundial en fabricación de armamento. Otra cosa es que cada vez lo seamos menos.

johel

#20 No han pagado por lo de palomares que era una minucia, lo reconocieron y firmaron un "contrato de compensaciones", van a pagar por un acto de sabotaje no reconocido...

johel

#5 Como siempre, los peperos proponiendo perseguir con mano de hierro a los que no tienen ningun poder, es decir a los empleados, mientras sacais el guante de seda para limpiarle el culo a los poderosos corruptores. No fallais ni una coma en el discurso.

johel

#8 Los que han propuesto las condiciones han sido los negociadores egipcios y el que no ha acudido ni a la mesa de negociacion ha sido Israel mientras convierte a gaza en el campo de exterminio mas grande de toda la historia...

johel

#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...

AntiTankie

#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis