DISIENTO

#26 yo piso las cucarachas; en las terrazas y terracitas me siento y tomo alcohol en forma de cerveza.
No las suelo pisotear.

T

#5 Ojea un poco las diferencias en La Española, entre la parte Española y la parte Francesa.

Tribuno

#5 Mira los nativos en las 13 colonias inglesas... Ah, que ya no queda ni uno.

Además el legado español lo dilapidaron los liberatas desde el S. XIX.

Veelicus

#6 He dicho yo que los anglos sean mejores?, para nada, los anglos fueron unos animales, pero los españoles tampoco fueron buenos.
#9 Todas esas leyes estan muy bien, pero la realidad fue la que fue, los esclavos eran los nativos y los señores los invasores.

traviesvs_maximvs

#13 el esclavismo fue prohibido para la mayoría de los indigenas, salvo algunas excepciones, no tanto así con los esclavos africanos, y aún así podían comprar su libertad. Lo que más se estilaba era el trabajo en las encomiendas, que era una especie de vasallaje al estilo feudal. Que aquello no era Narnia, está claro, pero tampoco el infierno en la tierra que algunos indigenistas pretenden vendernos. De hecho muchos prosperaron gracias a las nuevas redes de comercio que se crearon con las sucesivas ciudades que se fueron fundando. La realidad, como dices ,fue la que fue, pero no la que tu dices.

j

#13 Pregúntate más bien si fueron los libertadores que se independizaron de España los que jodieron a los indígenas, una vez que se vieron con las manos libres para hacerlo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_del_Desierto

"La Conquista del Desierto o Campaña del Desierto fue la campaña militar realizada por la República Argentina entre 1878 y 1885, por la que conquistó grandes extensiones de territorio que se encontraban en poder de los pueblos originarios, pampa, ranquel, mapuche y tehuelche. Se incorporó al control efectivo de la República Argentina una amplia zona de la región pampeana y de la Patagonia (llamada Puelmapu por los mapuches)91011 que hasta ese momento estaba dominada por los pueblos originarios. Estos, sometidos, sufrieron la aculturación, la pérdida de sus tierras y su identidad al ser deportados por la fuerza a reservas indias, museos o trasladados para servir como mano de obra forzada."

Sargadelos

#50 esos libertadores seguían la tradición cristiana de los peninsulares. Tenían sus mismos valores liberales. O sea, de quién cojones crees que aprendieron?

Tanenbaum

#86 Los mismos peninsulares que llevaban 3 siglos sin hacerlo...
Qué querer conquistar tierras no es algo propio de los europeos que haya que aprender, lo tienen todas las culturas. América precisamente no era un remanso de paz antes de la llegada de los europeos.

Sargadelos

#99 mis cojones morenos que llevaban sin hacerlo durante 3 siglos! jajajjajajajajaj

Si tenían que ir a Madrid a recibir directrices precisas y, además, quien nacía en Castilla era de mucho más valor para casarse.

Nada se movía sin la autorización de la Corona.

Sargadelos

#99 es capitalismo, no es solamente conquistar. Es cómo se hizo y se sigue haciendo. No hablé de los europeos. Hablé de los cristianos.

j

#86 De los franceses y los ingleses, que se hacían tremendamente ricos quitándole todo a los indígenas. Anda que no querían ser tan ricos como ellos. Todo lo que lo evitaba era el rey de España y sus viejas leyes proteccionistas y religiosas. El estado moderno y laico acababa de nacer. Lee más y actualízate.

Sargadelos

#124 Castilla, no Españistán.

plyml

#86 no, si al final la culpa la va a tener Adán...

Sargadelos

#144 no. Hispañistan

PaleBlueAtom

#13 como los romanos, los árabes, los godos... pero no se le da ese matiz sentimental que se le da a la conquista de América.

Cuando se habla de la de los romanos impera la cultura que se dejó, no la cantidad de muertos y esclavos que se generaron.

Sargadelos

#55 el capitalismo todavía existe y el imperio Hispañistañi también. Tienen tus amos que abandonar nuestras tierras: Galiza, EH y Catalunya.

Además, las multinacionales nacidas del expolio en América todavía siguen jodiendo allá

Noeschachi

#13 En otras palabras los vasallos en la península estaba igualmente puteados sin discriminación que en Indias. Y paradójicamente se vivia mejor en virreinatos prósperos como el de Nueva España que en la propia Castilla estando en lo mas bajo del escalafón social.

#13 Es que el conquistado nunca sale bien parado... ahora hay grados, pero los conquistados preferirían seguir a lo suyo. En cambio los descendientes si que pueden mejorar sus condiciones de vida... o no.

#61 Bueno por lo menos los que tienen el poder y los que viven más o menos libremente. Los más desfavorecidos, los esclavos, por ejemplo, esos quizás si que les vino bien la conquista.

traviesvs_maximvs

#72 a los tlaxcaltecas, a los totonecas y a otros pueblos sometidos por los aztecas les vino bastante bien.

Meinster

No se que orgullo parece haber en considerar que la conquista de América española fue mejor que la inglesa o viceversa.
Fueron realizadas en épocas anteriores y deberían examinarse como hechos históricos en lugar de como orgullo patrio o sentimientos nacionalistas, si uno quiere sentirse orgulloso de su nación que mire lo que hace ahora y no lo que hizo hace 500 años.

Con todo hay que decir que la conquista de América por los españoles o por los ingleses tuvo lugar en épocas y contextos totalmente diferentes.
#6 La España (o Castilla) que conquistó América tenía un pensamiento medieval, consideramos que la Edad Media Europea terminó con la toma de Constantinopla o la misma conquista de América, sin embargo, el pensamiento no cambió de un día para otro. La conquista española se produjo con un pensamiento medieval, evangelizar, conseguir tierras y considerar español a todo el que estuviese en esas tierras. Se produjo principalmente con el envío de hombres, soldados. Por lo que se mezclaron. Se produjo en un contexto en el que el sistema económico estaba entre el fin del feudalismo y el inicio del mercantilismo.

La conquista inglesa tuvo lugar mucho después, en 1732 se formó la última de las 13 colonias, el pensamiento había cambiado, el sistema económico era diferente, se sitúa entre el fin del mercantilismo y el comienzo del capitalismo industrial. Los que llevaron a cabo la conquista no fueron soldados, fueron colonos que fueron con sus familias, por lo que no hubo mezcla con los nativos. El pensamiento religioso también fue muy distinto principalmente luterano, que es un pensamiento que lleva más a formar pequeños grupos cerrados. Por lo que los nativos fueron vistos como salvajes que no seguían la verdadera religión.

La conquista de América fue llevada a cabo en épocas distintas con pensamientos distintos.

Tribuno

#63 Cierto, pero eso no quita que ellos cometieron genocidios y nos lo cuelgan a los españoles.

Meinster

#106 Si mal no recuerdo yo no he cometido ningún genocidio, ni siquiera España desde que vivo ha cometido ningún genocidio. Creo que esas ideas patrióticas-nacionalistas del pasado deberían quedarse en el pasado y analizar la historia como lo que fue. Y mirar los genocidios que transcurren hoy día y denunciarlos.

Sargadelos

#63 Españistán no es una nación, es un imperio fallido

#106

Sargadelos

#106 castellanos. La corona de Aragón no tuvo nada que ver hasta la decadencia absoluta del imperio

glezjor

#6 mira los nativos en todo el caribe, Cuba, dominicana, Haití, Jamaica, puerto rico… haaaaa perdón que no quedo ni uno...

Tribuno

#68 De Haití y Jamaica diles a los de la pérfida albión y a los gabachos.

Sargadelos

#105 Haití fue colonia hispañistañi.

Además no es cuántos vivían, si no cómo vivían. Y Españistán/ Castilla montó una sociedad racista

k

#178 Puedes comparar Haití con la República Dominicana. Es demasiado evidente que sólo vienes a propagar odio y mentiras. Menos bilis y más cultura, my friend.

Sargadelos

#183 Haití jode mucho a los fascistas porque es el ejemplo de la liberación de los negros. Ahí tenemos a Hispañistan que castigó semejante atrevimiento cobrando una deuda inexistente junto con USA y Francia

Asco de imperialismo

Tribuno

#178 Al final, la culpa de cómo están actualmente los haitianos va a ser de los españoles.

Sargadelos

#206 figura del imperio romano y nombre acorde, fascista seguro.

Sargadelos

#6 los fascistas hispañistañies no aguantan haber caído en la absoluta irrelevancia internacional

j

Aquí (el mundo) no recicla ni dios... salvo cuatro que somos gilipollas.

j

Que todo tiene un principio y tiene un final, es algo que sabíamos, ¿verdad?
¿Por qué ahora llega el susto y el asombro, cuando no el pánico? Si se acabó... pues que nos quiten lo bailao y eso fue todo. El último que apague la luz y cierre la puerta. Tanto drama, tanto drama cuando ya sabíamos cómo acababa la historia.

j

¿Cómo funciona esto?
¿Si las autonomías asumen y gestionan determinadas competencias, reciben más dinero del estado al tiempo que este recauda menos de los ciudadanos de esa región? (Entiendo que el Estado no paga los gastos de esas competencias que ya no son suyas).
¿Y si las autonomías devuelven competencias o no las quieren, reciben menos dinero del Estado y este se queda con más dinero de los impuestos de sus ciudadanos? (Ahora supongo que es el Estado el que paga esos servicios que son de su responsabilidad).

¿Es así?

j

#2 Te añado el enlace a esa comedia de los Phyton:


(Es un clásico).

j

Para echarse unas risas a despropósito sirve.

j

#1 La historia no se repite por un devenir inevitable, si no por nuestra mala memoria histórica y una enorme falta de imaginación para afrontar las crisis.

j