k

A estas horas se sigue prohibiendo el acceso de votantes a determinados colegios por llevar camiseta verde. Gran partido el que gobierna y teme a unas camisetillas. PD: esperemos que el batacazo en las autonómicas sea de aupa.

k

En Baleares ya hay constancia de una denuncia de un ciudadano al no permitirle el acceso al colegio electoral por llevar una camiseta verde en favor de la educación pública. El PP ha dado instrucciones en las islas de perseguir cualquier manifestación de este tipo.
La noticia está en catalán pero la imagen con la denuncia está en castellano.
http://www.arabalears.cat/balears/ciutada-denuncia-jutjat-deixat-votar_0_1144685722.html

k

Yo de las editoriales ya no quiero saber nada. Sus materiales son un robo al hacer pequeños cambios y obligar a comprar las nuevas versiones. Estoy editando poco a poco el material para mis asignaturas y a los alumnos les dejo elegir entre la versión pdf o la versión impresa (les sale por menos de 10 € un manual de unas 200 páginas) y estamos encantados todos: los padres porque pagan poco y es material que utilizan, los alumnos porque no tienen que tomar apuntes y yo porque sé que todo lo que aparece lo voy a utilizar.

Cada año realizo cambios para corregir errores (siempre se encuentran), mejorar los apartados que considero que están peor explicados y, poco a poco, modificar los ejercicios (los cuáles al principio eran un copia-pega de distintos libros).

Esto y la ayuda de una aula virtual son el futuro (y la muerte de las editoriales).

D

#30, perdona, no entiendo bien lo que me quieres decir.
He visitado la página que enlazas y me parece muy bien lo que me pones. Ya ves que no es tan difícil encontrar contenidos compartidos por profesores. Es precisamente lo que yo decía, que se están utilizando muchísimas plataformas (colectivas e individuales) para compartir contenidos; que eso que se supone que es tan raro e innovador ya existe. Hay aulas virtuales, como ya comentó #16 que también tienen contenidos abiertos.
El problema no es tanto la base teórica como la metodología. Al fin y al cabo los contenidos los encuentras donde sea (incluso en los libros de texto de las editoriales) pero la verdadera diferencia la marca la manera de aproximarse a estos contenidos, el adaptarlos al contexto y a los intereses de tu alumnado, el fomentar que ellos construyan su propia base de conocimientos, la capacidad de investigar y de buscar recursos... eso es lo que implica un trabajo de revisión continuo. No sé si me explico, es un debate y una argumentación un poco larga y no sé si es este el lugar.

Te dejo una de las muchísimas muestras de las que hablaba en mi comentario anterior. Es de Galicia, y tiene sus fallos; como todo, pero mucho potencial.
http://www.edu.xunta.es/espazoAbalar/

D

#33 Lo que quiero decir que los materiales en internet no tienen la calidad de los creados por las editoriales, por ejemplo (y eso que no son muy difíciles de superar); ni siquiera los mejores. Muchos: la gente se los guarda o son de pago.

Se supone que el aprendizaje por las competencias básicas ha de sustituir en última instancia a las asignaturas; pues bien nunca he visto un llamado "proyecto", una unidad didáctica organizada para trabajarse en diferentes asignaturas. Al menos un proyecto serio con toda el respaldo teórico detrás (que muchos profesores tanto desdeñan).

Otro ejemplo: en 1º ESO nos encontramos con, al menos, 4 niveles en el alumnado; nunca he visto un material que responda a la situación de clase real. O sea, un libro de texto jerarquizado en cuatro niveles y actividades acorde a estos.

Ese enlace es gubernamental.

Y eso que no hemos entrado en el debate ideológico acerca de lo perverso del sistema educativo, quieran o no, los profesores son cómplices. Seguramente, entre mejores profesores mayor atribución a la perversidad del sistema.

D

#34 En primer lugar, la de esta noticia no está vacía. Lo que no entiendo es que esperes que una plataforma que se acaba de crear y que depende del trabajo colaborativo esté llena desde el momento 0. Están creadas todas las categorías y muchas de ellas están vacías pero en la primera búsqueda que se me ocurrió realizar encontré materiales sobre ciencias de la naturaleza. Pero en fin, creo que desde el principio dije que esta iniciativa no se destacaba de muchas otras existentes así que no sé en qué momento consideraste que yo la tenía que defender.
En segundo lugar, estoy totalmente de acuerdo con tu punto 3, pero creo que eres tú el primero que da importancia a los contenidos por encima de otras capacidades que definen al profesorado. En la era de las TIC, la función de poseedor de conocimiento ya no es exclusiva del profesorado.
Con respecto a los puntos 1 y 2, te veo anclado a una definición de la función docente un poco anticuada. De verdad, la escuela evoluciona, mal que le pese a muchos (y a algunos profesores, por desgracia). Del titulillo del CAP, como tú le llamas, no te puedo decir mucho porque no es de mi campo. Sólo te digo que el aprovechamiento que se saca de cualquier proceso de formación depende en gran parte del usuario, sobre todo cuando es una formación para adultos que la reciben voluntariamente. Aquí impera mucho la cultura del escaqueo y del mínimo esfuerzo, y obviamente al CAP no acceden seres de luz, sino personas con sus virtudes y sus defectos. Cada uno con su conciencia y yo ahí no me meto.

#36 El enlace es gubernamental, pero los materiales que están ahí alojados son de profesorado, no los pone la Consellería de Educación.
Si nunca has visto un proyecto globalizado deberías pasarte por alguna página de bibliotecas escolares o ver cómo se trabaja en Educación Infantil y en muchos casos de Primaria. De verdad, me cansa que se desprecie todo ese trabajo.
Sigues hablando de libros de texto. Ese modelo está caduco; muy caduco, aunque mucha gente aún no se haya dado cuenta. ¿Cómo vas a tener un libro de texto de 1º de la ESO adaptado a 4 niveles si en cada 1º de la ESO los niveles serán diferentes?

D

#39

1. Lo de vacía fue una exageración. Yo hice varias búsquedas y solo encontré un recurso. Entiendo que es un medio, el problema será el de siempre: el contenido. A lo mejor me equivoco y esta web es una revolución pedagógica, pero no olvidemos que este tipo de iniciativas ya existen y llegaron a desarrollarse sin terminar de tener éxito.

2. Hoy en día, la dinámica de clases sigue siendo la misma que hace 20 años (es una generalización evidentemente). La era de las tic no ha llegado aún a todos los lugares... que se utilice el ordenador en el aula no significa que sea de forma adecuada.

3. "En la era de las TIC, la función de poseedor de conocimiento ya no es exclusiva del profesorado". Esta frase es un mundo, a mi me despierta ironía... se habrán escrito libros de esto, solo citar lo extendido del analfabetismo funcional en la educación española.

3. El Cap consistía en ir 4 veces a clases, hacer una programación y, la prueba principal: aprobar un examen. En el examen podía haber unas 80 personas en sillas separadas a menos de medio metros con apenas 2 supervisores (hagan ustedes sus cábalas). Así se evaluaban los profesores en España hasta el año pasado. La facultad de magisterio que conozco aún es peor: los profesores permiten chuletas en los exámenes (¿también cuestión de conciencia personal?). Encima, en plena crisis, y tal y como está la educación están presionando para una ampliación de la facultad, a sabiendas que casi la totalidad de los estudiantes no estarán bien formados y encima irán al paro.

Respecto a los proyectos estaba hablando de secundaria, tu respuesta se centra en inf y pri. En infantil los libros de textos vienen organizados por tareas o proyectos. No hace falta que el profesor las prepare. Si las prepara ya tiene una referencia. Sin desmerecer: no es lo mismo preparar un proyecto de infantil que uno de secundaria, sobre todo en cuanto a complejidad organizativa: 10 asignaturas en secundaria.

Con respecto a los libros de texto (creo que me expresé mal), estoy diciendo a que a pesar de todas sus limitaciones, en secundaria, siguen siendo la mejor opción. Porque al menos han incorporado el libro de texto digital, buenos recursos y un apoyo reflexivo para el aula que no lo encontrarás en ninguna web. No digo que sea el futuro de la educación, sino lo contrario.

En un 1º de ESO tienes que tener 4 materiales diferentes, escalonados por niveles; en un mismo grupo. Yo en libros de texto he visto tres. En internet...

D

#41 está claro que tenemos puntos de vista y experiencias muy diferentes... bueno, menos en tu punto 1, que a mi modo de ver es prácticamente lo mismo que dije en mi primer comentario

Yo no voy a hablar de casos particulares. Diciendo que en la facultad de magisterio que tú conoces se permiten chuletas estás haciendo una valoración general partiendo de un caso particular. No es un buen argumento. Lo mismo para lo del CAP.

El párrafo sobre los proyectos en Infantil sacados de los libros de texto es un insulto (no lo digo con mala leche, aunque lo parezca). El trabajo por proyectos está reñido con la perspectiva que de él ofrecen los libros de texto. Que se utilizan, no digo que no, de lo contrario no los venderían; pero desde luego yo no me refería a eso.
Si tú me hablabas específicamente de secundaria es otra cosa; no sé cómo se lo montan para hacer un proyecto interdisciplinar teniendo en cuenta que cada materia la da un profesor y que la coordinación entre profesores en secundaria a veces brilla por su ausencia. Lo que no entiendo es por qué no se demanda desde secundaria que los libros de texto vengan con proyectos de esos ya prefabricados como dices tú que hacen en infantil, que así "No hace falta que el profesor las prepare"... debe ser cosa de la complejidad organizativa esa de la que hablas.

Y probablemente yo también me expresé mal. No tengo nada en contra de los libros de texto. Sí de los que me encuentro ahora, que cada vez son peores y más caros. Pero este debate ya lo tuve en anteriores ocasiones y es probable que los de secundaria sean la mejor opción ahora mismo. Aún así no son la única opción, y hay que ir dando entrada a otras opciones.

El debate es interesante pero probablemente no dé mucho más de sí en este momento. Básicamente por lo que dije al principio; creo que tenemos experiencias y puntos de vista muy diferentes. Un saludo.

D

#42 Antes de terminar: me gustaría que dieras las referencias del material elaborado por el profesorado que tan bueno es, sería una sorpresa para mí.

Por cierto, las facultades de magisterios están llenas de estudiantes mediocres. Las de magisterio y las de casi cualquier otra carrera (excepto las de corte de nota alto). Los maestros españoles son mediocres. Los profesores están apoltronados en sus puestos de trabajos de pequeña burguesía. Estoy generalizando, tampoco es un delito. Lo hago en base a mi experiencia: a lo que he leído y visto. Los ejemplos eran ilustrativos; no me baso en ellos para saber que el sistema educativo español es una farsa. Peor es creer que es un buen sistema educativo o que puede ser bueno (y creer que el profesorado es bueno también). Si quieres referencias bibliográficas que respalden esto te las doy.

Respecto a los proyectos, precisamente digo que que se debieran hacer proyectos para trabajar desde varias asignaturas pero esto no se hace ni se encuentra por internet; no hay recursos al nivel de las editoriales. Tampoco es tan grave, las editoriales tienen a gente dedicadas exclusivamente a eso, y llevan décadas de ventaja. Me imagino que pasaría si una web colgara un libro de texto con sus versión digital y en papel, sus adaptaciones curriculares, sus recursos didácticos y su libro del profesor. El éxito estaría asegurado (es ilegal claro).

"Secundaria" no es una institución, será la legislación política la que ha de cambiar para adecuar los proyectos a la educación. Ya hay proyectos gubernamentales que responsabilizan al profesor de llevar a cabo este cambio. Nos ahorramos unas buenas perras... pensarán.

Complejidad organizativa= secundaria, 10 profesores; infantil, ¿1? No hace falta desdén. También reconocer que en secundaria la complejidad de elaborar el material es mayor, al ser más complejo el contenido (creo que es sentido común).

k

Por desgracia creo que es lo más normal. En Mallorca son varios los centros con problemas: calderas rotas, falta de dinero para encenderla, instalaciones deficientes que no llegan a todas las aulas...

Y en los meses de mayo, junio y setiembre tenemos el problema contrario, puesto que no instalan aires acondicionados (cosa que no falta en ningún despacho político).

k

#94 Gracias por la puntualización. Al escribirlo tan tarde la frase no quedo suficientemente clara ya que la referencia al control o falta de él únicamente era para Baleares y, hasta ahora, no sabía como iba en Cataluña ;).

k

Algunos apuntes para los meneantes de otras comunidades, más que nada para intentar que se entienda el problema en Baleares. Lo siento porque me ha quedado un pelín largo.

1. Los lazos con la senyera aparecieron por motivo de la aprobación de la ley de Función Pública en la que se eliminaba el requisito de los funcionarios baleares de saber catalán (el castellano lo deben conocer todos los funcionarios del estado). Esta medida puede parecer bien o mal a cada uno. Normalmente, a la gente castellanoparlantes les parece correcta puesto que así pueden aspirar a ese puesto de trabajo (y conste que los entiendo), pero a los catalanoparlantes se nos elimina el derecho de dirigirnos a la administración en la lengua oficial que nosotros elijamos. [Para que quede clara mi postura, yo soy partidaria de un sistema mixto, no exigir el catalán para el acceso, pero pedir que en uno/dos años se demostrara que se entiende el idioma, de esta forma, creo, no se vulneran los derechos de nadie].

2. El Govern, actúa de una forma muy poco inteligente ante la campaña de los lazos. En lugar de pasar del tema y dejar que la moda pasara en un par de semanas (que seamos realistas, siempre pasa lo mismo en este país, nos quejamos, pero a las dos semanas, ni nos acordamos), lo que hizo fue un gran circo: envió a los inspectores (que legalmente no podían hacer nada), después a la empresa pública de mantenimiento a descolgarlos. Cuando descolgaban uno, aparecían tres más. Lo curioso es que esta empresa nunca aparece para arreglar las deficiencias de los centros.

3. Esto provoco la destitución de una directora general (la versión oficial siempre és que ella dimitió).

4. El siguiente punto vino con el decreto de Tratamiento Integral de Lenguas (TIL), con el que se pretende implantar un sistema en el que un tercio de las clases sean en catalán, un tercio en castellano y un tercio en inglés. [De nuevo, la idea puede gustar más o menos, pero el problema no viene por aquí]. La implantación, en lugar de ser progresiva (a curso por año) ha sido en cuatro cursos a la vez (1º, 3º y 5º de primaria y 1º de la ESO). Así que, alumnos de 12 años se han visto obligados de la noche a la mañana a tener que seguir una asignatura como Naturales (en mi centro) completamente en inglés, cuando su competencia en dicha lengua es muy deficiente (según constata el departamento de inglés).

5. La ley fue suspendida de forma cautelar por el Tribunal Superior de Justicia de las Baleares, si la memoria no me falla, el 6 de setiembre. Unos horas más tarde, el Govern aprobaba, por via Decreto-Ley, la misma ley con una pequeña modificación para así saltarse la resolución judicial (y luego es el partido que exige que se cumplan las leyes).

6. Por tanto, los centros se ven obligados a empezar el curso con profesores no formados o sin ellos, dando materias en inglés (o no), sin tener claro que hacer con los alumnos con necesidades educativas (todavía hoy estamos esperando la respuesta) y con muchas dudas referentes a la aplicación de esta medida que, pedagógicamente, no se aguanta por ningún lado. Hace poco salió un estudio de la comunidad de Madrid, donde el sistema de bilingüismo se implantó de forma gradual (y no como en Baleares) en el que se constata que la impartición de asignaturas en inglés reduce los conocimientos de la materia en concreto (y esto con las reválidas de la LOMCE puede ser perjudicial para los alumnos).

7. A pesar de que, teóricamente, el TIL implica 3 lenguas, el Govern únicamente se ha dedicado a controlar si las clases que deberían darse en castellano se hacen en castellano, pero no ha controlado ni las clases de inglés ni las de catalán. De ahí la sospecha que el TIL no es más que una excusa para arrinconar el catalán. [Comentario aclaratorio: a pesar que el sistema en Baleares es similar al catalán, donde en educación es común la inmersión en catalán, de forma teórica, no se controlaba y, al final, cada profesor usaba la lengua que quería y los mismo con los alumnos, sin ningún tipo de problema.]

8. Debido a esto, y a lo molestos que estaban los del Govern con los lazos, se siguió con ellos.

9. Para contrarrestarlo, el Govern ha redactado la Llei de Símbols. Que está tan mal redactada y ha creado tantos vacíos legales (ya explotados) que ya están preparando un decreto para "clarificarla".

10. En esta Llei de Símbols se prohiben TODOS los símbolos (incluidas canciones) en edificios en los que la administración preste sus servicios a menos que se tenga autorización previa. Al haber incluido todos los símbolos, han incluido los lazos rojos (SIDA), los lazos blancos/palomas (paz), los lazos rosas (cáncer)... Además, si tenemos un centro visitante (intercambio) no podemos poner la bandera de la región/país de procedencia.

11. El absurdo con la senyera no ha hecho más que empezar. Existen muchos murales, grabados, cuadros... antiguos con este símbolo (que como han explicado anteriormente lo comparten las regiones que formaban parte de la Corona de Aragón). Incluso la Fiesta del Estandard (la fiesta civil más antigua de Europa, en la que se honra al estandarte de las cuatro barras en Palma) no podría celebrarse.

12. También tenemos metido en esta maraña los expedientes a tres directores de instituto de Menorca por informar a la conselleria que sus Consejos Escolares se negaban a aplicar el TIL. El saltarse el papel de los consejos escolares, que ahora ya no tienen con la LOMCE. La denuncia a un director de instituto mediante grabaciones por parte de una alumna. Los ataques de determinados diputados del PP al colectivo docente...

13. Pero eso sí, como aspecto positivo, los docentes fueron apoyados por 100 000 personas en una manifestación el 29S (un 10% de la población de Baleares), los donativos para mantener la huelga (que ya va por los 18 días desde que comenzó el curso) han llegada casi a los 700 000 €, y se ha contado con el apoyo muchos padres y alumnos.

G

#78 [Comentario aclaratorio: a pesar que el sistema en Baleares es similar al catalán, donde en educación es común la inmersión en catalán, de forma teórica, no se controlaba y, al final, cada profesor usaba la lengua que quería y los mismo con los alumnos, sin ningún tipo de problema.]

En Cataluña tampoco ha habido nunca ningún control.

k

#94 Gracias por la puntualización. Al escribirlo tan tarde la frase no quedo suficientemente clara ya que la referencia al control o falta de él únicamente era para Baleares y, hasta ahora, no sabía como iba en Cataluña ;).

MrNapster

#78 "Cagondell" Yo no lo habría explicado mejor.
Te faltan algunos puntos añadir a la ensalada "verda" y es que los/as docentes ya venían quemados de antes teniendo en cuenta que les han masificado las aulas y no les sustiuyen las bajas, etc.
Pero al fin y al cabo "chapeau" Muy bien explicado.

Por cierto: Yo estudié antes hace ya unos cuantos años y mis profesores siempre imaprtieron las asignaturas en la lengua que les vino en gana independientemente de lo que dijese la administración y jamás oí a nadie quejarse (Ni los españolitos ni los catalanistas ni mucho menos a los que "pasan del tema"). ¡Ahora la cosa es absurda!

D

#78 No existe el derecho a que te entiendan en un idioma en particular. EXISTE EL DERECHO a que te entiendan. Es decir, la administracion se tiene que encargar de tener siempre alguien que te pueda entender, y punto, no le añadas a "entender" ninguna cosa mas. Ademas, en todo caso, no haria falta que todos supieran catalan, conque lo sepa uno vale (y en todo caso entenderlo, ya que el te podra hablar en el idioma que le de la gana, a no ser que exijas que te hable en el idioma que tu quieras y te cargues su derecho). PERO imagina que no lo sabe nadie en ese momento, vamos a tener que pagar a otro que lo sepa porque a ti no te de la gana de decirlo en castellano???? si un frances que sabe perfectamente ingles se dirige a una administracion que solo sabe ingles, por que diablos es mas derecho de uno a decirlo en frances que el otro a entenderlo en ingles? tenenos que por ley convertir la mala educacion en un derecho???? no es de mala educacion hablar en el idioma A, cuando el otro solo entiende el B, y tu sabes perfectamente el B??

Lo que pasa en baleares y en valencia es que ya saben por donde van los separatistas; y no se puede romper, sin consecuencas; una de ellas, es la animadversion de mucha gente, y mucha gente de baleares y valencia; nunca te has preguntado por que el partido mas odiado en cataluña es el que gana siempre en valencia y baleares?? haya la corrupcion que haya???
Ganaran otra vez por mayoria absoluta, en cataluña han derribado puentos, se han cargado muchas cosas con sus actitudes, y el catalan pasara a mejor historia poco a poco en valencia y baleares, se siente, es lo que libremente han decidido sus habitantes.

k

Sin ir más lejos, en Menorca, tres directores de institutos públicos fueron expedientados y apartados de su cargo, además de tener una suspensión de empleo y sueldo, por transmitir a la Conselleria de Educación que el Consejo Escolar de sus respectivos centros se negaba a aprobar el TIL (Tratamiento Integrado de Lenguas). EL expediente intentaba acusarles de falta muy grave, pero al final los han readmitido (como profesores) y al no aguantarse por ningún lado la acusación, ahora intentan que sea una falta leve. Si esto no es persecución política, no sé qué debe serlo. Y eso sin cambiar la ley.

Por cierto, el problema siempre que se plantean estos temas es como debe realizarse la "evaluación objetiva", y pongo mi caso, en educación. Internamente tenemos claro los profesores que sirven y que no sirven, pero que tipo de pruebas se harían: % aprobados (fácil de manipular y muchas veces los malos profesores aprueban por sistema a todo el mundo), visita puntual a una clase (no da una idea de conjunto), encuestas al alumnado (¿serían 100 % objetivos?)... Es muy complicado (y no digo que esté en contra, que a más de un compañero me gustaría que le pusieran las pilas).

k

Habría que destacar que lo que reciben de IRPF aunque sea voluntario, es dinero que no se destina a otros fines. Marcar la casilla no incrementa el IRPF, simplemente hace que un % cambie de la caja general a la caja de la Iglesia. SI fuera que los que marcan la cruz tienen un carga impositiva extra no habría queja.

Sulfolobus_Solfataricus

Ay, no me había dado cuenta del mensajito de abajo, pero dicen que con 11000 millones se mantienen 5000 escuelas y 2.500.000 alumnos.

Es llamativo porque con sólo parte de ese dinero la Iglesia:
-Tiene 2.635 centros con 1.420.000 alumnos (ahorro respecto al estado, 4.000 millones)
-Tiene otros 7.643 centros asistenciales donde atiende a 4.300.000 personas (casi 2 millones en aspectos de sanidad)
¡Y encima hace otras muchas cosas!
http://www.conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/economia/2011MemoriaJustificativa.pdf

Hasta con sus cálculos salimos ganando con la actividad de la Iglesia.

#31 Como otras donaciones, deducen en el IRPF. Eso no significa que el estado esté activamente subvencionando las cuotas de sindicatos, la compra de tu nuevo coche, las cuotas de tu hipoteca o tu donativo a MSF. Porque tu decisión no parte de la voluntad del Estado. cc #33

D

#32 Como otras donaciones, deducen en el IRPF. Eso no significa que el estado esté activamente subvencionando (...)

Intentas liarla desviando la atención.

Ese 0,7 por ciento que podemos decidir dedicarle a la Iglesia o a fines sociales, no lo pagamos "además" de lo que nos corresponde aportar, por tanto no nos pertenece.

Todos pagamos 100 al bote del estado. Pero unos pagan 100 al bote del estado y deciden que 0,7 vaya del bote del estado a la iglesia. Las matemáticas no mienten. La lógica no se puede engañar cuando está clara y nítida.

Sulfolobus_Solfataricus

#35 Una deducción sobre la base imponible, eso es el pan nuestro de cada día en muchas donaciones. Lo único que tiene de especial es que esta la gestiona el Estado y tiene un valor fijo, pero a efectos prácticos no es nada especial.
Como dije, te puedes desgravar hasta de la hipoteca. Y desde luego tu hipoteca tiene un interés muy privado.
cc #50
#34 Bueno, podemos habñar sobre si España debería ser un estado liberal radical, pero de momento es un estado social, lo que quiere decir que coopera positivamente con los intereses de sus ciudadanos. Da la casualidad de que el 70% de esos ciudadanos dice que es católico (aunque luego sólo el 13% vaya a misa regularmente, pero no eres quién para decirles al resto cómo se siente o con qué se identifica, ¿no?). Bueno, esa esprobablemente la asociación de intereses más grande de todo el país, llámalo religioso o folclórico, así que se facilita su actividad. Sin por ello condicionar al estado a la exclusividad o subordinación.
¿Que la religión es un asunto privado? No, la creencia es un asunto privado, pero la vida religiosa tiene un importantísimo componente social, para el culto, la enseñanza, la predicación y la práctica de las creencias y sus valores. Las asociaciones religiosas existen, a montones, y tienen derecho a existir.
Con la misma regla podríamos decir que la opinión política es un tema individual que se transmite mediante la individualidad secreta del voto, y que por tanto las asociaciones ciudadanas de carácter político que no concurran a elecciones no deberían considerarse ni tener derecho alguno acerca de su actividad como asociación. Al fin y al cabo, no hay nada en la ideología que la haga más legítima que la religión.

#44 Venga sí, vete a llorar a un rincón, pero no te inventes historias sobre mi.

#43 El 1% proviene de la Conferencia Episcopal Española, que es muy distinto. Las entidades locales, según el lugar, contribuyen en el porcentaje que sea a las Cáritas de su región, o les transfieren directamente lo que los fieles les dan en misa (que figuraría en aportaciones privadas). La ayuda material directa en trabajo, organización e infraestructura tampoco aparece en las cuentas, ya que no es directamente cuantificable.
Ejemplo de Sevilla: http://www.caritas-sevilla.org/modules/mastop_publish/?tac=Financiaci%F3n
Pero vaya, lo mejor es ir a la parroquia más cercana a ver qué aportan o dejan de aportar.

#41 Y a parte de llamarnos mentirosos gratuitamente ¿Podrías decirnos por qué? Se te ve muy alterado, pero no dejes que eso impida un debate racional.

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#51 No se de donde sacas esos datos pero en ultima encuesta del CIS que aborda el tema es del 2008 y no pregunta directamente acerca de la religion que profesan los encuestados, sin embargo a la pregunta de "¿Podría indicarme, por favor, cuál de las siguientes frases refleja mejor sus sentimientos acerca de creer o no creer en Dios?" solo el 38, 4% afirma que "Sé que Dios existe verdaderamente y no tengo ninguna duda al respecto". Ademas en la ultima encuesta para los jovenes de 15 a 29 años de fecha 21-nov-2011, solo el 7,3% se declara interesado en la religión.
Dudo mucho que me ganes a tolerancia.
Comparar los partidos políticos con la iglesia es acertado, ambos tratan de dominar a los ciudadanos mediante engaños para su propio beneficio.

Sulfolobus_Solfataricus

#58
Barómetro del CIS diciembre 2011:
http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2920_2939/2923/e292300.html
PREGUNTA 32
�C�mo se define Ud. en materia religiosa: cat�lico/a, creyente de otra religi�n, no creyente o
ateo/a?
% (N)
Cat�lico/a 73.4 (1823)
Creyente de otra religi�n 1.9 (48)
No creyente 14.7 (366)
Ateo/a 8.1 (202)
N.C. 1.8 (44)
TOTAL 100.0 (2483)


No comparo a la Iglesia con los partidos políticos, sino con otras asociaciones que no se presentan a elecciones.
Lo de la tolerancia... me estás diciendo que se les debe prohibir ejercer derechos políticos fundamentales como la asociación, la expresión pública de creencias y la libertad para proponer y votar propuestas acorde con éstas.
Es una censura muy tolerante, ya te digo.
Confundes sociedad plural con sociedad neutra. Para garantizar la convivencia con las religiones no hay que hacer a todos ateos funcionales, como para que las ideologías convivan no hay que prohibir el derecho de asociación.

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#59 No tengo ningun inconveniente en que las personas se asocien, ya sea en partidos politicos o clubs de petanca pero luchare para que no lo hagan en religiones. No voy a caer en la trampa que llevais utilizando desde hace siglos, la trampa de la tolerancia y el respeto. Yo no tolero ni respeto las religiones, al contrario, las combato como el mal que son. Y no cejare en mi empeño de que estas se limiten al ambito personal y a ser posible con el tiempo sean erradicadas.

k

#134 Totalmente de acuerdo en tu último apunte. Falta una buena planificación de formación de profesorado e incentivos para motivar al personal y poder sacar a las ovejas negras (que como en todos los sectores, hay). PD: con ovejas negras me refiero a gente no válida para enseñar, no me refiero a nada de ideologías (no vaya a ser que se me malinterprete ).

k

#125 LGE (1970), LODE (1985) LOGSE (1990), reforma de Aznar de la LOGSE (no recuerdo el nombre, pero se la conocía como reforma de las humanidades y no es propiamente una Ley, aunque si introdujo cambios), LOCE (2002 no se llegó a aplicar), LOE (2006), LOMCE (2013). Seis o siete según como las cuentes. La reforma de Aznar cambio la estructura del bachillerato, inicialmente LOGSE no contemplaba Filosofía en 2º y se volvió a añadir.

PISA 2012 pensaba ya estaba liberado puesto que en una conferencia nos vendieron datos PISA como si fueran del 2012, aunque viendo esto seguro que eran del 2009. Habrá que compararlo con PISA 2003, puesto que ambas se han centrado en el mismo aspecto. Se turnan para dar más peso a competencia lectora, matemática y científica, y con PISA 2012 iniciaremos un nuevo ciclo.

c

#133 No PISA 2012 se presenta en diciembre http://www.mecd.gob.es/inee/Ultimos_informes/PISA-2012.html por lo que dudo mucho que esté liberado. Si te pusieron datos en una conferencia es posible que fuesen de PISA 2012 y de alguien de dentro, pero oficialmente no se pueden dar datos hasta la fecha de presentación.

Vale, entre reformas y reformitas puede que salgan las seis o siete, pero reformas que modifiquen realmente las cosas sólo hubo dos o tres. Y la LOMCE dudo mucho que se aplique.
Y con todas esas reformas se olvidan de lo fundamental: la selección y formación del profesorado.

k

#134 Totalmente de acuerdo en tu último apunte. Falta una buena planificación de formación de profesorado e incentivos para motivar al personal y poder sacar a las ovejas negras (que como en todos los sectores, hay). PD: con ovejas negras me refiero a gente no válida para enseñar, no me refiero a nada de ideologías (no vaya a ser que se me malinterprete ).