k

#100 Lo mismo que opino yo. Otra cosa que han cambiado para bien es que, al fin, en ciencias le dan importancia a la probabilidad y la estadística.

Para mi todavía sobran muchas específicas. Valdría más menos asignaturas y más bien impartidas que tanta dispersión.

AlexCremento

#104 De lo que no te has dado cuenta es que añaden el bloque de estadística pero con las mismas horas que hay, lo cual es imposible.

k

#123 Cuenta me he dado. Soy jefe de estudios de bachillerato y más o menos controlo los temarios de todas las asignaturas.

Toca reajustar un poco lo que se da en cada cursos, pero compartirás conmigo que la gran mayoría de docentes no impartían contenidos de estadística en ningún curso.

En el caso de FQ el temario imposible es el de primero de bachillerato, pero pasas por encima de los temas que no tienen continuidad y dedicas a reforzar lo que luego es útil en segundo.

A mi modo de ver deberían reestructurar un poco los temas para poder dar en condiciones esta parte.

k

#76 Te lo desgloso por itinerarios:

Todas las modalidades: lengua y literatura castellana (más la cooficial en el caso de CCAA bilingües), primera lengua extranjera (suele ser inglés), historia de España.

Ciencias: matemáticas obligatorias (antes eran opcionales)
Troncales de opción (a elegir mínimo dos): física, química, biología, geología y dibujo técnico

Social: matemáticas aplicadas obligatorias
Humanístico: latín obligatorio
Troncales de opción (mínimo dos): geografía, ecomomía de la empresa, griego, historia del arte e historia de la filosofia (algunas CCAA la han hecho obligatoria).

Arte: fundamentos del arte (obligatoria)
Troncales de opción (mínimo dos): diseño, artes escénicas, cultura audivisual

A parte existen las materias específicas (no pondera para el acceso a la Universidad y, por tanto, no hay examen). Se elijen dos, aunque algunas CCAA han puesto la filosofia aquí en todos o parte de los itinerarios.
En esta cafegoria se puede elegir: otra troncal no cursada, historia de la música y la danza, imagen y sonido, informática, tecnología industrial, psicología, ciencias de la tierra y el medio ambiente, fundamentos de administración y gestión, segunda lengua extranjera y religión (aunque muchas CCAA la han boicoteado eliminándolo con la normativa autonómica).

Espero haberte arrojado un poco de liz. Si tienes alguna duda intentaré respondértela.

K

#88 Muchas gracias. No me parece mal como lo han dejado aunque me sigue pareciendo injusto que no se tengan matemáticas obligatorias en todas las vías.
Veo igual de importante las matemáticas que la lengua.

k

#100 Lo mismo que opino yo. Otra cosa que han cambiado para bien es que, al fin, en ciencias le dan importancia a la probabilidad y la estadística.

Para mi todavía sobran muchas específicas. Valdría más menos asignaturas y más bien impartidas que tanta dispersión.

AlexCremento

#104 De lo que no te has dado cuenta es que añaden el bloque de estadística pero con las mismas horas que hay, lo cual es imposible.

k

#123 Cuenta me he dado. Soy jefe de estudios de bachillerato y más o menos controlo los temarios de todas las asignaturas.

Toca reajustar un poco lo que se da en cada cursos, pero compartirás conmigo que la gran mayoría de docentes no impartían contenidos de estadística en ningún curso.

En el caso de FQ el temario imposible es el de primero de bachillerato, pero pasas por encima de los temas que no tienen continuidad y dedicas a reforzar lo que luego es útil en segundo.

A mi modo de ver deberían reestructurar un poco los temas para poder dar en condiciones esta parte.

k

#64 La filosofía sigue siendo obligatoria en primero de bachillerato. Lo que deja de serlo, en determinadas CCAA, es la Historia de la Filosofia. Que no es lo mismo.

La primera podríamos discutir si ayuda o no al que dices. La segunda, en la mayoría de casos, es un lee y vomita.

Nunca he cursado historia de la filosofía y tengo más capacidad crítica que los profesores de filosofía con los que he trabajado.

Y, como docente de física y química, fomento más el pensamiento crítico y divergente, la argumentación,... Desde mis áreas que los autoproclamados garantes de todas estas cualidades (véase humanistas). Como en todos los colectivos, los hay de buenos, los hay de malos y los hay de nefastos (por desgracia me toca convivir con los últimos).

AlexCremento

#78 Yo soy profesor de Matemáticas y pienso lo mismo. Hasta las narices de los profesores de Filosofía que iban de privilegiados por los centros y que siguen reivindicando que sin su asignatura los alumnos no van a saber pensar, lo cual refleja lo ignorantes que son respecto a lo que no es la Filosofía.

m

#78 Lo que dices se puede aplicar a cualquier asignatura. Hay malos profesores enseñando de todo.

Por cierto, la lógica es solo una pequeña parte de la filosofía aunque tristemente hoy en día es lo único que la mayoría son capaces de ver. Además utilizándola no es posible abarcar las grandes preguntas, o mejor dicho, no es posible acercarse a las respuestas.

k

Me sabe mal pero la noticia está llena de impresiciones.

1. La asignatura de Literatura Universal no ha desaparecido. Ahora es una asignatura troncal de la opción del bachillerato social-humanístico en primero.

2. Cervantes no se vé en Literatura Universal. Se imparte en la asignatura de Lengua y literatura española.

3. La materia nunca ha sido obligatoria y muchos centros ni la ofertaban por falta de alumnado interesado.

Estoy un poco cansado de que todas las noticias relacionadas con educación sean lloros de la gente de humanidades porque tal o cual asignatura cambia de categoría o desaparece. Lo mismo ha pasado en ciencias y no he visto ningún artículo al respeto (taller de ciencias experimentales, taller de astronomía, taller de matemáticas, nutrición y dietética, técnicas experimentales, ciencias para el mundo contemporáneo, electrotécnia y mecánica han desaparecido del mapa).

Y no hablemos de que un alumno de la modalidad científica no puede llegar ni al 40% de horas dedicadas a asignaturas científicas y uno de humanidades puede llegar al 80% puesto que únicamente se obliga a los alumnos a cursad contenidos humanistas (historia, filosofía y literatura). Eso a mi modo de ver no es ir contra las humanidades.

Al final creo que todo se reduce a un "qué hay de lo mio". La rama humanista está perdiendo alumnos a pasos agigantados y la única manera de mantener trabajo para ellos es obligando a los alumnos a cursar estos contenidos.

Si queremos una formación integral, a la vez que se defiende la presencia de filosofia y literatura, debería exigirse que se impartieran ciencias y matemáticas a los de humanidades.

Nova6K0

¿Literatura Universal? ¿Existía en la LOGSE? En serio, porque yo nunca en los años que estuve en el instituto, vi a nadie cursarla, realmente es que no me suena ni que estuviese como optativa.

Y por cierto sí se hacía media con la asignatura de Religión, que yo preferí porque quien nos daba esta era un misionero y una gran persona (te ayudaba siempre, de una manera que jamás vi en otros profesores/as) además de un buen profesor.

#69 Es como dices kangram, además más español que Cervantes, pués...

Salu2

D

#70 Yo cursé Literatura Universal como optativa allá por el 2004-2005. Eso sí, éramos siete u ocho en clase.

AlexCremento

#69 Me sangran las manos de aplaudir.

D

#69 Comentario número 69 (y no intento hacer un chiste).

Menéame, en su línea.

Dangi

#69 Yo aun recuerdo las quejas que tenia en bachillerato haciendo el bachillerato científico con mas asignaturas humanistas que científicas, mientras los humanistas no veían ni una asignatura científica.

k

#163 En Baleares no funciona así. Los que aprueban las oposiciones y no tienen plaza, no tienen ninguna ventaja. Se ordena por puntuación a todos los interinos, donde lo que más prima son los años que llevas de interino (6,5 puntos por año). La formación son máximo 25 puntos. Si no llevas 30 días trabajados te ordenan por nota de expediente académico.

Otras CCAA priorizan por nota de oposición.

k

#104 En Baleares los interinos no van por nota de oposición, #84 tiene razón.

#128 Ya, pero cuando se acaban los opositores se crea una bolsa extraordinaria donde se cuenta la experiencia laboral no docente, la experiencia docente y los cursos de formación, así que no sólo cuenta la experiencia.

k

#163 En Baleares no funciona así. Los que aprueban las oposiciones y no tienen plaza, no tienen ninguna ventaja. Se ordena por puntuación a todos los interinos, donde lo que más prima son los años que llevas de interino (6,5 puntos por año). La formación son máximo 25 puntos. Si no llevas 30 días trabajados te ordenan por nota de expediente académico.

Otras CCAA priorizan por nota de oposición.

k

Yo tengo mis propios apuntes para todos los cursos que voy modificando cada año. Los hemos hecho en colaboración con profesores de otros centros y ahora los estamos expandiendo. Si los alumnos quieren copia impresa tenemos una imprenta que imprime libros de 200 páginas por menos de 10 €. Si no los quieren, tienen la copia digital (pero todos acaban por querer la copia impresa).

Como han dicho antes las editoriales regalan cosas al centro a cambio de que uses sus libros. De todas formas en Mallorca se dice que a un concertado regalaron un coche directamente al director...

Una cosa que no puedo soportar es profesores que hacen comprar un libro de texto para luego no usarlo. Si no lo utilizas, ELIMINALO!!!

D

#5 Siento decirtelo, pero con tu afirmación demuestras ser un ignorante.

- Eres liberal y rajas de los profesores de la pública.

- Tienes tal desconocimiento que traes un escrito del sindicato más izquierdista dentro de la enseñanza pública. STE es un sindicato de izquierdas y asambleario. Es decir, es precisamente un SINDICATO de PROFESORES DE LA PÚBLICA, formado por profesores de la Pública, el que está hablando y CRITICANDO los libros de texto pese a que tu, trayendo dicho texto, desconoces quien lo escribe.
- Los docentes no se lucran. El problema es que las Editoriales en muchos centros suplen la falta de material. Dan PROYECTORES, para las clases, MATERIALES, para las clases, e incluso ordenadores que no pueden ser sacados de los centros para uso del Departamento.

- Si esos materiales los proporcionasen la Administración, muchos departamentos no tendrían que ir a obtenerlos de Editoriales privadas.

- Muchos profesionales rechazan pedir nada a las editoriales e incluso están elaborando materiales gratuitos, como el caso de la Marea Verde, para que las familias no se gasten un duro, dada la situación

- Antes de hablar o acusar a TODOS los profesores de delitos en una página web informate bien, por favor. Solo meto en tu acusación a los que publican obras y obligan a sus alumnos a comprarlas, algo que se da en Enseñanza Superior.

#37 Dicen...
Si eso que "dicen" es cierto, que vayan a un juzgado y denuncien al Director por cohecho.

k

#100 Permíteme una corrección:

¿Cuántas asignaturas de ciencias estudian todos los estudiantes de bachillerato? 0. El señor Wert se ha encargado de eliminar la asignatura de Ciencias para el mundo contemporáneo.

juvenal

#128 Me refiero a actualmente, la LOMCE aún no se aplica en bachillerato

k

En Baleares también está la norma de no poder cambiarlos en 4 años, pero las editoriales juegan con esta norma retirando un ISBN antes de agotar los 4 años, no avisan al centre, y al final se acaba con una nueva versión que no difiere de forma significativa con la anterior.

Luego tenemos las prebendas. Que han llegado a ser un coche para el director de un centro concertado (curiosamente en estos centros casi todos los libros son de la misma editorial).

En mi caso he dado aviso a los conserjes del centro que el departamento de Física y Química no existe para los comerciales de las editoriales. He eliminado todos los libros (papel y digital) y ahora funcionamos con unos apuntes que he realizado (en algunos casos solo y en otros con algunos compañeros). Estos apuntes impresos les salen por unos 10 € (a pesar de tener el pdf disponible prefieren la versión en papel para poder tomar notas encima), muy alejado de los 30-40 € que suelen costar los libros. Y, a diferencia de otros, estos si los utilizan. Porque es lamentable que se mantengan libros de texto en determinadas asignaturas para utilizarlos uno o dos días al año.

k

A estas horas se sigue prohibiendo el acceso de votantes a determinados colegios por llevar camiseta verde. Gran partido el que gobierna y teme a unas camisetillas. PD: esperemos que el batacazo en las autonómicas sea de aupa.

k

En Baleares ya hay constancia de una denuncia de un ciudadano al no permitirle el acceso al colegio electoral por llevar una camiseta verde en favor de la educación pública. El PP ha dado instrucciones en las islas de perseguir cualquier manifestación de este tipo.
La noticia está en catalán pero la imagen con la denuncia está en castellano.
http://www.arabalears.cat/balears/ciutada-denuncia-jutjat-deixat-votar_0_1144685722.html

k

Yo de las editoriales ya no quiero saber nada. Sus materiales son un robo al hacer pequeños cambios y obligar a comprar las nuevas versiones. Estoy editando poco a poco el material para mis asignaturas y a los alumnos les dejo elegir entre la versión pdf o la versión impresa (les sale por menos de 10 € un manual de unas 200 páginas) y estamos encantados todos: los padres porque pagan poco y es material que utilizan, los alumnos porque no tienen que tomar apuntes y yo porque sé que todo lo que aparece lo voy a utilizar.

Cada año realizo cambios para corregir errores (siempre se encuentran), mejorar los apartados que considero que están peor explicados y, poco a poco, modificar los ejercicios (los cuáles al principio eran un copia-pega de distintos libros).

Esto y la ayuda de una aula virtual son el futuro (y la muerte de las editoriales).

D

#30, perdona, no entiendo bien lo que me quieres decir.
He visitado la página que enlazas y me parece muy bien lo que me pones. Ya ves que no es tan difícil encontrar contenidos compartidos por profesores. Es precisamente lo que yo decía, que se están utilizando muchísimas plataformas (colectivas e individuales) para compartir contenidos; que eso que se supone que es tan raro e innovador ya existe. Hay aulas virtuales, como ya comentó #16 que también tienen contenidos abiertos.
El problema no es tanto la base teórica como la metodología. Al fin y al cabo los contenidos los encuentras donde sea (incluso en los libros de texto de las editoriales) pero la verdadera diferencia la marca la manera de aproximarse a estos contenidos, el adaptarlos al contexto y a los intereses de tu alumnado, el fomentar que ellos construyan su propia base de conocimientos, la capacidad de investigar y de buscar recursos... eso es lo que implica un trabajo de revisión continuo. No sé si me explico, es un debate y una argumentación un poco larga y no sé si es este el lugar.

Te dejo una de las muchísimas muestras de las que hablaba en mi comentario anterior. Es de Galicia, y tiene sus fallos; como todo, pero mucho potencial.
http://www.edu.xunta.es/espazoAbalar/

D

#33 Lo que quiero decir que los materiales en internet no tienen la calidad de los creados por las editoriales, por ejemplo (y eso que no son muy difíciles de superar); ni siquiera los mejores. Muchos: la gente se los guarda o son de pago.

Se supone que el aprendizaje por las competencias básicas ha de sustituir en última instancia a las asignaturas; pues bien nunca he visto un llamado "proyecto", una unidad didáctica organizada para trabajarse en diferentes asignaturas. Al menos un proyecto serio con toda el respaldo teórico detrás (que muchos profesores tanto desdeñan).

Otro ejemplo: en 1º ESO nos encontramos con, al menos, 4 niveles en el alumnado; nunca he visto un material que responda a la situación de clase real. O sea, un libro de texto jerarquizado en cuatro niveles y actividades acorde a estos.

Ese enlace es gubernamental.

Y eso que no hemos entrado en el debate ideológico acerca de lo perverso del sistema educativo, quieran o no, los profesores son cómplices. Seguramente, entre mejores profesores mayor atribución a la perversidad del sistema.

D

#34 En primer lugar, la de esta noticia no está vacía. Lo que no entiendo es que esperes que una plataforma que se acaba de crear y que depende del trabajo colaborativo esté llena desde el momento 0. Están creadas todas las categorías y muchas de ellas están vacías pero en la primera búsqueda que se me ocurrió realizar encontré materiales sobre ciencias de la naturaleza. Pero en fin, creo que desde el principio dije que esta iniciativa no se destacaba de muchas otras existentes así que no sé en qué momento consideraste que yo la tenía que defender.
En segundo lugar, estoy totalmente de acuerdo con tu punto 3, pero creo que eres tú el primero que da importancia a los contenidos por encima de otras capacidades que definen al profesorado. En la era de las TIC, la función de poseedor de conocimiento ya no es exclusiva del profesorado.
Con respecto a los puntos 1 y 2, te veo anclado a una definición de la función docente un poco anticuada. De verdad, la escuela evoluciona, mal que le pese a muchos (y a algunos profesores, por desgracia). Del titulillo del CAP, como tú le llamas, no te puedo decir mucho porque no es de mi campo. Sólo te digo que el aprovechamiento que se saca de cualquier proceso de formación depende en gran parte del usuario, sobre todo cuando es una formación para adultos que la reciben voluntariamente. Aquí impera mucho la cultura del escaqueo y del mínimo esfuerzo, y obviamente al CAP no acceden seres de luz, sino personas con sus virtudes y sus defectos. Cada uno con su conciencia y yo ahí no me meto.

#36 El enlace es gubernamental, pero los materiales que están ahí alojados son de profesorado, no los pone la Consellería de Educación.
Si nunca has visto un proyecto globalizado deberías pasarte por alguna página de bibliotecas escolares o ver cómo se trabaja en Educación Infantil y en muchos casos de Primaria. De verdad, me cansa que se desprecie todo ese trabajo.
Sigues hablando de libros de texto. Ese modelo está caduco; muy caduco, aunque mucha gente aún no se haya dado cuenta. ¿Cómo vas a tener un libro de texto de 1º de la ESO adaptado a 4 niveles si en cada 1º de la ESO los niveles serán diferentes?

D

#39

1. Lo de vacía fue una exageración. Yo hice varias búsquedas y solo encontré un recurso. Entiendo que es un medio, el problema será el de siempre: el contenido. A lo mejor me equivoco y esta web es una revolución pedagógica, pero no olvidemos que este tipo de iniciativas ya existen y llegaron a desarrollarse sin terminar de tener éxito.

2. Hoy en día, la dinámica de clases sigue siendo la misma que hace 20 años (es una generalización evidentemente). La era de las tic no ha llegado aún a todos los lugares... que se utilice el ordenador en el aula no significa que sea de forma adecuada.

3. "En la era de las TIC, la función de poseedor de conocimiento ya no es exclusiva del profesorado". Esta frase es un mundo, a mi me despierta ironía... se habrán escrito libros de esto, solo citar lo extendido del analfabetismo funcional en la educación española.

3. El Cap consistía en ir 4 veces a clases, hacer una programación y, la prueba principal: aprobar un examen. En el examen podía haber unas 80 personas en sillas separadas a menos de medio metros con apenas 2 supervisores (hagan ustedes sus cábalas). Así se evaluaban los profesores en España hasta el año pasado. La facultad de magisterio que conozco aún es peor: los profesores permiten chuletas en los exámenes (¿también cuestión de conciencia personal?). Encima, en plena crisis, y tal y como está la educación están presionando para una ampliación de la facultad, a sabiendas que casi la totalidad de los estudiantes no estarán bien formados y encima irán al paro.

Respecto a los proyectos estaba hablando de secundaria, tu respuesta se centra en inf y pri. En infantil los libros de textos vienen organizados por tareas o proyectos. No hace falta que el profesor las prepare. Si las prepara ya tiene una referencia. Sin desmerecer: no es lo mismo preparar un proyecto de infantil que uno de secundaria, sobre todo en cuanto a complejidad organizativa: 10 asignaturas en secundaria.

Con respecto a los libros de texto (creo que me expresé mal), estoy diciendo a que a pesar de todas sus limitaciones, en secundaria, siguen siendo la mejor opción. Porque al menos han incorporado el libro de texto digital, buenos recursos y un apoyo reflexivo para el aula que no lo encontrarás en ninguna web. No digo que sea el futuro de la educación, sino lo contrario.

En un 1º de ESO tienes que tener 4 materiales diferentes, escalonados por niveles; en un mismo grupo. Yo en libros de texto he visto tres. En internet...

D

#41 está claro que tenemos puntos de vista y experiencias muy diferentes... bueno, menos en tu punto 1, que a mi modo de ver es prácticamente lo mismo que dije en mi primer comentario

Yo no voy a hablar de casos particulares. Diciendo que en la facultad de magisterio que tú conoces se permiten chuletas estás haciendo una valoración general partiendo de un caso particular. No es un buen argumento. Lo mismo para lo del CAP.

El párrafo sobre los proyectos en Infantil sacados de los libros de texto es un insulto (no lo digo con mala leche, aunque lo parezca). El trabajo por proyectos está reñido con la perspectiva que de él ofrecen los libros de texto. Que se utilizan, no digo que no, de lo contrario no los venderían; pero desde luego yo no me refería a eso.
Si tú me hablabas específicamente de secundaria es otra cosa; no sé cómo se lo montan para hacer un proyecto interdisciplinar teniendo en cuenta que cada materia la da un profesor y que la coordinación entre profesores en secundaria a veces brilla por su ausencia. Lo que no entiendo es por qué no se demanda desde secundaria que los libros de texto vengan con proyectos de esos ya prefabricados como dices tú que hacen en infantil, que así "No hace falta que el profesor las prepare"... debe ser cosa de la complejidad organizativa esa de la que hablas.

Y probablemente yo también me expresé mal. No tengo nada en contra de los libros de texto. Sí de los que me encuentro ahora, que cada vez son peores y más caros. Pero este debate ya lo tuve en anteriores ocasiones y es probable que los de secundaria sean la mejor opción ahora mismo. Aún así no son la única opción, y hay que ir dando entrada a otras opciones.

El debate es interesante pero probablemente no dé mucho más de sí en este momento. Básicamente por lo que dije al principio; creo que tenemos experiencias y puntos de vista muy diferentes. Un saludo.

D

#42 Antes de terminar: me gustaría que dieras las referencias del material elaborado por el profesorado que tan bueno es, sería una sorpresa para mí.

Por cierto, las facultades de magisterios están llenas de estudiantes mediocres. Las de magisterio y las de casi cualquier otra carrera (excepto las de corte de nota alto). Los maestros españoles son mediocres. Los profesores están apoltronados en sus puestos de trabajos de pequeña burguesía. Estoy generalizando, tampoco es un delito. Lo hago en base a mi experiencia: a lo que he leído y visto. Los ejemplos eran ilustrativos; no me baso en ellos para saber que el sistema educativo español es una farsa. Peor es creer que es un buen sistema educativo o que puede ser bueno (y creer que el profesorado es bueno también). Si quieres referencias bibliográficas que respalden esto te las doy.

Respecto a los proyectos, precisamente digo que que se debieran hacer proyectos para trabajar desde varias asignaturas pero esto no se hace ni se encuentra por internet; no hay recursos al nivel de las editoriales. Tampoco es tan grave, las editoriales tienen a gente dedicadas exclusivamente a eso, y llevan décadas de ventaja. Me imagino que pasaría si una web colgara un libro de texto con sus versión digital y en papel, sus adaptaciones curriculares, sus recursos didácticos y su libro del profesor. El éxito estaría asegurado (es ilegal claro).

"Secundaria" no es una institución, será la legislación política la que ha de cambiar para adecuar los proyectos a la educación. Ya hay proyectos gubernamentales que responsabilizan al profesor de llevar a cabo este cambio. Nos ahorramos unas buenas perras... pensarán.

Complejidad organizativa= secundaria, 10 profesores; infantil, ¿1? No hace falta desdén. También reconocer que en secundaria la complejidad de elaborar el material es mayor, al ser más complejo el contenido (creo que es sentido común).

k

Por desgracia creo que es lo más normal. En Mallorca son varios los centros con problemas: calderas rotas, falta de dinero para encenderla, instalaciones deficientes que no llegan a todas las aulas...

Y en los meses de mayo, junio y setiembre tenemos el problema contrario, puesto que no instalan aires acondicionados (cosa que no falta en ningún despacho político).

k

#94 Gracias por la puntualización. Al escribirlo tan tarde la frase no quedo suficientemente clara ya que la referencia al control o falta de él únicamente era para Baleares y, hasta ahora, no sabía como iba en Cataluña ;).