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#6 #7 Gente a mi alrededor, de mi generación, y educada en España, muy poca habla inglés correctamente. Pero he tenido la suerte de poder estudiar una carrera, de ciencias, en la que me he encontrado : una profesora asociada que solo habla inglés, bueno y chino también, así que ya te puedes imaginar lo bien que les hubiese venido a muchos dominarlo un poquito más, libros para la carrera con ediciones SOLO en inglés, aunque luego los trabajos los entregáramos en castellano, oportunidad para una beca para ir a hacer prácticas a Holanda, evidentemente, solo a los que sabíamos inglés, etc, etc.
Y sí, por mi trabajo tengo contactos con mucha gente de fuera de España, y con todos, desde los Chinos hasta los de Mongolia, el idioma que se ha utilizado siempre, es el inglés.

D

#8 pues si tú mismo te das cuenta de que, sólo hablando inglés, se te hubieran abierto muchas puertas, ¿te imaginas las puertas que se te abrirían conociendo las 6.800 lenguas del planeta?

Pero, como tú comprenderás, nadie puede aprender las 6.800 lenguas.
Y por ello, algunos, defendemos una lengua como puente idiomático para, así, llegar a comunciarnos y entendernos con todas las personas del globo terráqueo.

Todas las personas históricas de las que has leído o escuchado en el colegio, instituto o Universidad fueron personas que tuvieron acceso a la lengua imperante del momento.
Hablando un idioma común universal fácil, lógico y democrático, estaríamos universalizando el conocimiento humano. Defendiendo el inglés, sólo estás universalizando la cultura inglesa.

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#9 Eso ya se intentó con el esperanto hace años y no funcionó, hoy en día, y por mucho que te duela, el idoma más práctico y útil que se debe aprender es el INGLES, y, si además, queremos movernos en el mundo científico, resulta IMPRESCINDIBLE.

D

#10 ¿cómo que "ya se intentó"?, ¿y cómo que "no funcionó"?... entonces, todos los miembros de esperanto-usa.org, esperanto.pl, esperanto.es, esperanto.de, esperanto.cat, etc... ¿no existimos? [Pregunta número 1 que te hago]

¿Cónoces tú la realidad del mundo esperantista y de los proyectos oficiales en la actualidad para afirmar tal soez? [Pregunta número 2 que te hago]

¿No crees que lo que ha fracasado es la política, el periodismo, los sistemas económicos, los sistemas democráticos? (y producto de estos, todas las ideas éticas y humanistas) [Pregunta 3 que te hago]

¿No crees que si enseñamos inglés en Europa desde hace 20 años y todavía sólo el 5% acaba dominándolo, eso sí es un auténtico fracaso y derroche de tiempo y dinero? [Pregunta 4 que te hago]

El inglés es la lengua de Inglaterra impuesta en todos los colegios, institutos y Universidades, para luego en los puestos de trabajo. Es su visión cultural y política del mundo, y tú (españolito tonto) te la estás comiendo con patatas. ¿Saben los ingleses alemán o chino o francés o ruso o español o catalán? NO. Mientras nosotros perdemos años y años en el estudio de SU lengua materna, ellos estudian económicas, física, matemáticas, piano o simplemente toman birras.

A mi no me parece ético.
Igual que tampoco me parece ético que se imponga un software de una única nación, que además es caro, que además no es tan bueno como las alternativas existentes y además no abre el código para que los programadores podamos mejorarlo.

Pero bueno, allá tu con tu inglés imprescindible.

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#2 ¿Hablas en serio?, si gente de nuestra generación ya ha perdido oportunidades por no saber inglés, ¿qué crees que les ocurrirá a nuestros hijos, que viviran en un mundo, todavía más, globalizado?

D

#4 ¿y tú, hablas en serio?, ¿de verdad te crees que los franceses dominan el inglés?, ¿y de verdad te crees que los italianos dominan el inglés?, ¿y los húngaros?, ¿y los turcos?, ¿y los eslovacos?, ¿y los ucranianos?

El inglés lo dominan , a parte de los nativos, aquellos cuyo idioma pertenece a una familia lingüística muy cercana.
¿Cuánta gente de tu alrededor (familiares, amigos, compis de trabajo o de estudio) domina el inglés? Respóndete a ti mismo.

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#6 #7 Gente a mi alrededor, de mi generación, y educada en España, muy poca habla inglés correctamente. Pero he tenido la suerte de poder estudiar una carrera, de ciencias, en la que me he encontrado : una profesora asociada que solo habla inglés, bueno y chino también, así que ya te puedes imaginar lo bien que les hubiese venido a muchos dominarlo un poquito más, libros para la carrera con ediciones SOLO en inglés, aunque luego los trabajos los entregáramos en castellano, oportunidad para una beca para ir a hacer prácticas a Holanda, evidentemente, solo a los que sabíamos inglés, etc, etc.
Y sí, por mi trabajo tengo contactos con mucha gente de fuera de España, y con todos, desde los Chinos hasta los de Mongolia, el idioma que se ha utilizado siempre, es el inglés.

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#8 pues si tú mismo te das cuenta de que, sólo hablando inglés, se te hubieran abierto muchas puertas, ¿te imaginas las puertas que se te abrirían conociendo las 6.800 lenguas del planeta?

Pero, como tú comprenderás, nadie puede aprender las 6.800 lenguas.
Y por ello, algunos, defendemos una lengua como puente idiomático para, así, llegar a comunciarnos y entendernos con todas las personas del globo terráqueo.

Todas las personas históricas de las que has leído o escuchado en el colegio, instituto o Universidad fueron personas que tuvieron acceso a la lengua imperante del momento.
Hablando un idioma común universal fácil, lógico y democrático, estaríamos universalizando el conocimiento humano. Defendiendo el inglés, sólo estás universalizando la cultura inglesa.

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#9 Eso ya se intentó con el esperanto hace años y no funcionó, hoy en día, y por mucho que te duela, el idoma más práctico y útil que se debe aprender es el INGLES, y, si además, queremos movernos en el mundo científico, resulta IMPRESCINDIBLE.

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#10 ¿cómo que "ya se intentó"?, ¿y cómo que "no funcionó"?... entonces, todos los miembros de esperanto-usa.org, esperanto.pl, esperanto.es, esperanto.de, esperanto.cat, etc... ¿no existimos? [Pregunta número 1 que te hago]

¿Cónoces tú la realidad del mundo esperantista y de los proyectos oficiales en la actualidad para afirmar tal soez? [Pregunta número 2 que te hago]

¿No crees que lo que ha fracasado es la política, el periodismo, los sistemas económicos, los sistemas democráticos? (y producto de estos, todas las ideas éticas y humanistas) [Pregunta 3 que te hago]

¿No crees que si enseñamos inglés en Europa desde hace 20 años y todavía sólo el 5% acaba dominándolo, eso sí es un auténtico fracaso y derroche de tiempo y dinero? [Pregunta 4 que te hago]

El inglés es la lengua de Inglaterra impuesta en todos los colegios, institutos y Universidades, para luego en los puestos de trabajo. Es su visión cultural y política del mundo, y tú (españolito tonto) te la estás comiendo con patatas. ¿Saben los ingleses alemán o chino o francés o ruso o español o catalán? NO. Mientras nosotros perdemos años y años en el estudio de SU lengua materna, ellos estudian económicas, física, matemáticas, piano o simplemente toman birras.

A mi no me parece ético.
Igual que tampoco me parece ético que se imponga un software de una única nación, que además es caro, que además no es tan bueno como las alternativas existentes y además no abre el código para que los programadores podamos mejorarlo.

Pero bueno, allá tu con tu inglés imprescindible.

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Leo muchos comentarios sobre experiencias propias de acoso y ninguno en el que se consiguiera acabar con el problema (excepto el machote que empotró al acosador contra un potro al primer intento de meterse con él). ¿De verdad no hay ninguna solución que no incluya violencia? , ¿alguno de los que han pasado por eso pueden dar algún consejo que sirva a futuros acosados?.

kay

#41
En mi caso mi otra opción era decírselo a mis padres, con lo que me habrían acusado de chivato y marica, arreciando los acosos. Los profesores, sobre todo los curas, sabían, conocían perfectamente el tema y solo intervenían si había, literalmente, sangre.

Te hablo de los años setenta y ochenta, a mi me acosaron en séptimo, era el año 82-83, en un colegio de curas. No había nada de lo que si hay ahora (alumnos "mediadores", orientadores, sistemas de mediación y resolución de conflictos....) no había con quien hablar, ni quien pudiera ayudarte. Hoy es distinto, pero es necesario primero denunciar y pedir ayuda y que te hagan caso.

Por experiencias cercanas la inmensa mayoría de los centros cuentan e incentivan sistemas de prevención e intervención, pero existen otros en los que se presta una atención selectiva (se trata de ignorar, ocultar u enterrar) los casos, algo que afecta tanto a la pública (centros problemáticos ya sea por zona geográfica o desidia del cuerpo docente) como a la concertada y privada (por política de empresa al negar los problemas, problemáticos o también por desidia.

Siempre hay que denunciar y si no hacen caso acudir a Orientación Educativa e Inspección, si aquí tampoco denunciar penalmente al centro y a los equipos de orientacion y/o Inspección, así como -sobre todo- a los agresores y especialmente sus tutores.

Pd. Esas cuatro, ya han conseguido lo que querían, sabían que podían y lo han hecho, la terapia sirve de poco si no hay una base de empatía que estará ausente. La escuela enseña, los que educan son los padres, habrá que preguntar a los padres de esos cuatro bichos como cojones las han educado.

Lola_Luau

#16 #23 #25 #27 #30 #34 #37 #40 #42 #43 #44 #46 #48

Otra que también lo ha sufrido. Aunque he de decir que he tenido apoyo con algunos profesores, diria que con una ninguno. Era delirante decir en plena clase que todos eramos majos mientras que un cani me llamaba fea y me decia que porque no podía ser como X (que tenía cara de pan pero como iba siempre mostrando cacho hasta en invierno y se dejaba toquetear por muchos chicos... esos mismos que cuando se quedó preñada de uno la llamaron puta - si, aún dejándote hacer ni que todos tengan barra libre de sexualidad contigo, parece que ni te respetan en el fondo-)

Incluso una vez que estaba muy muy enferma en clase (tenia fiebre) paso lo siguente: le dije a esta profesora, ya que era la unica que estaba en la sala de profesores que quería llamar a mi madre para que me llevase a casa. Mi madre que estaba en ese momento en el medico asi que le mande un mensaje al contestador, pero después la muy en vez de colgarme el telefono va se acerca el auricular y dice: Oh, si a Lola no la pasa nada! Y después va y me dice: Hoy no voy a clase (eso lo hacia muchas veces y cuando iba solo nos obligaba a copiar el libro, la muy "muy"-si estoy demasiado educada lol ) y que repartiese algunas hojas.

Como sabia que una clase sin profe era un descontrol y encima estaba yo "poniendo orden" (estando encima enferma) literalmente me iban a lanzar cosas y me iban a insultar deje las hojas en un banco del pasillo pero cerca de la sala de profesores

PD sé que he añadido #48 como continuación de #46

l

#19 Sigues dando coses por supuestas,¿de dondes sacas que soy españolista o que quiera erradicar el catalán?. El ejemplo de #18 es claro: los colombianos no han dejado de hablar castellano, pero se preocupan de que sus giros y modismos aparezcan en sus libros, los libros de texto editados en las modalidades baleares lo único que pretenden es eso. ¿Por qué tanta oposición?

lorips

#20 En todos los libros y manuales de lengua catalana aparece descrita la variedad balear y todas las demás.

D

#21 deberías ser consecuente con tu forma de pensar y pedir que desaparezcan todos los libros escritos (y ya de paso las películas y series de televisión dobladas) en castellano llamémoslo "latinoamericano" porque los manuales de castellano ya hablan de que en Latinoamérica se habla distinto.

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#16 Supongo que manejar una información tan sesgada te hará sentir más seguro de ti mismo, es muy sencillo intentar aglutinar todo lo que nos molesta y atacarlo al mismo tiempo, así matamos dos pájaros de un tiro, ¿verdad?. Si el PP es malo, el español es malo y el balear es malo: Son todos lo mismo!!!, se han unido maléficamente contra el catalán con el propósito de acabar con él. Qué se creen estos mallorquines, que se vayan a hablar el mallorquín a su casa!!!

D

#17 y #16 es a lo que yo iba..

Siguiendo el mismo ejemplo que ha puesto lorips para debatirme... "Claro que las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano."

Siguiendo con tu "naturalidad"... sabrás que en Colombia, por ejemplo, no se habla colombiano, sino castellano (español)... pero los libros están llenos de modismos y de, podríamos decir, el español de colombia. Puestos a "normalizar" y a hablar con "naturalidad"... deberías entender que los baleares quieran reivindicar su lengua y separarla del catalán, por sus matices.

Dicho lo cual... diré que me parece ridículo, pero me parece aún más ridículo que cuando se habla de esto... los que apoyan el catalán son los primeros que se echan las manos a la cabeza.

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#19 Sigues dando coses por supuestas,¿de dondes sacas que soy españolista o que quiera erradicar el catalán?. El ejemplo de #18 es claro: los colombianos no han dejado de hablar castellano, pero se preocupan de que sus giros y modismos aparezcan en sus libros, los libros de texto editados en las modalidades baleares lo único que pretenden es eso. ¿Por qué tanta oposición?

lorips

#20 En todos los libros y manuales de lengua catalana aparece descrita la variedad balear y todas las demás.

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#21 deberías ser consecuente con tu forma de pensar y pedir que desaparezcan todos los libros escritos (y ya de paso las películas y series de televisión dobladas) en castellano llamémoslo "latinoamericano" porque los manuales de castellano ya hablan de que en Latinoamérica se habla distinto.

lorips

#17 Yo no he dicho que el español sea malo. Que los españolistas queréis erradicae el catalán es una evidencia.

El ejemplo de Colombia y lo que hace la RAE te deberían servir de ejemplo a ti para ver que haces el ridículo.

Yo defiendo que hablen mallorquín en casa, con el panadero, con el médico, y en Palma, en Maó y en Tremp y en Castellón. ¿Por qué levantas fronteras de lengua donde no las hay?,¿por qué te interesa separar y enfrentar?

Podrias ir a dar lecciones a Andalucía y aprenderías mucho sobre lenguas, variantes geográficas, estándar, etc, etc.

Si lo que te preocupa es que te confundan con un maligno catalán no debes sufrir porque eso no ocurrirá. Sería tan absurdo como confundir a uno de Sidney con otro de Texas.

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#14 Tú percepción del problema es relativa, mi derecho a reclamar que se cumpla el estatuto de mi comunidad es absoluto.

lorips

#15 Lo que dice el estatuto que habéis votado no me quita razón en nada y que lo saques como argumento lingüístico ya te delata.

Lo que no puedes evitar es que me ria de la tontería de los libros igual que me reiría del gobierno andaluz si hiciera libros de "múzica" , "siensiah sociale" o "ihtoria".

Me creería algo del "balearismo" si su lucha consitiera en defender los derechos de los hablantes a hablar su lengua. Ya es curioso que a los defensores de los "modos" les parezca tan bien la imposición del castellano.

Una lengua se defiende hablándola y defendiendo a los hablantes hasta con leyes si hace falta: justo lo contrario de lo que hace el peperismo que tanto defiendes: será que no te has enterado de que son nacioanlistas españoles.

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#16 Supongo que manejar una información tan sesgada te hará sentir más seguro de ti mismo, es muy sencillo intentar aglutinar todo lo que nos molesta y atacarlo al mismo tiempo, así matamos dos pájaros de un tiro, ¿verdad?. Si el PP es malo, el español es malo y el balear es malo: Son todos lo mismo!!!, se han unido maléficamente contra el catalán con el propósito de acabar con él. Qué se creen estos mallorquines, que se vayan a hablar el mallorquín a su casa!!!

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#17 y #16 es a lo que yo iba..

Siguiendo el mismo ejemplo que ha puesto lorips para debatirme... "Claro que las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano."

Siguiendo con tu "naturalidad"... sabrás que en Colombia, por ejemplo, no se habla colombiano, sino castellano (español)... pero los libros están llenos de modismos y de, podríamos decir, el español de colombia. Puestos a "normalizar" y a hablar con "naturalidad"... deberías entender que los baleares quieran reivindicar su lengua y separarla del catalán, por sus matices.

Dicho lo cual... diré que me parece ridículo, pero me parece aún más ridículo que cuando se habla de esto... los que apoyan el catalán son los primeros que se echan las manos a la cabeza.

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#19 Sigues dando coses por supuestas,¿de dondes sacas que soy españolista o que quiera erradicar el catalán?. El ejemplo de #18 es claro: los colombianos no han dejado de hablar castellano, pero se preocupan de que sus giros y modismos aparezcan en sus libros, los libros de texto editados en las modalidades baleares lo único que pretenden es eso. ¿Por qué tanta oposición?

lorips

#20 En todos los libros y manuales de lengua catalana aparece descrita la variedad balear y todas las demás.

D

#21 deberías ser consecuente con tu forma de pensar y pedir que desaparezcan todos los libros escritos (y ya de paso las películas y series de televisión dobladas) en castellano llamémoslo "latinoamericano" porque los manuales de castellano ya hablan de que en Latinoamérica se habla distinto.

lorips

#17 Yo no he dicho que el español sea malo. Que los españolistas queréis erradicae el catalán es una evidencia.

El ejemplo de Colombia y lo que hace la RAE te deberían servir de ejemplo a ti para ver que haces el ridículo.

Yo defiendo que hablen mallorquín en casa, con el panadero, con el médico, y en Palma, en Maó y en Tremp y en Castellón. ¿Por qué levantas fronteras de lengua donde no las hay?,¿por qué te interesa separar y enfrentar?

Podrias ir a dar lecciones a Andalucía y aprenderías mucho sobre lenguas, variantes geográficas, estándar, etc, etc.

Si lo que te preocupa es que te confundan con un maligno catalán no debes sufrir porque eso no ocurrirá. Sería tan absurdo como confundir a uno de Sidney con otro de Texas.

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#10 Confundes discurso, no se trata de no compartir lengua ni de la tan manida excusa de que los "balearistas" son españolistas camuflados. Tampoco creo que lleguemos a ningún sitio discutiendo con #11 o #12 sobre las diferencias entre variantes y modalidades, pero creo que como balear tengo derecho a exigir que se cumpla mi estatuto, y que es muy grave que unos profesionales de la educación se opongan a ello.

lorips

#13 El 95% de los "balearistas" son españolistas sin camuflaje y el resto despistados: se les reconoce fácilmente porque sólo saben hablar castellano. Cuando alguien defiende una lengua lo primero que hace es hablarla.

El problema no es ni de lengua ni de gramática: es político y sentimental.

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#14 Tú percepción del problema es relativa, mi derecho a reclamar que se cumpla el estatuto de mi comunidad es absoluto.

lorips

#15 Lo que dice el estatuto que habéis votado no me quita razón en nada y que lo saques como argumento lingüístico ya te delata.

Lo que no puedes evitar es que me ria de la tontería de los libros igual que me reiría del gobierno andaluz si hiciera libros de "múzica" , "siensiah sociale" o "ihtoria".

Me creería algo del "balearismo" si su lucha consitiera en defender los derechos de los hablantes a hablar su lengua. Ya es curioso que a los defensores de los "modos" les parezca tan bien la imposición del castellano.

Una lengua se defiende hablándola y defendiendo a los hablantes hasta con leyes si hace falta: justo lo contrario de lo que hace el peperismo que tanto defiendes: será que no te has enterado de que son nacioanlistas españoles.

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#16 Supongo que manejar una información tan sesgada te hará sentir más seguro de ti mismo, es muy sencillo intentar aglutinar todo lo que nos molesta y atacarlo al mismo tiempo, así matamos dos pájaros de un tiro, ¿verdad?. Si el PP es malo, el español es malo y el balear es malo: Son todos lo mismo!!!, se han unido maléficamente contra el catalán con el propósito de acabar con él. Qué se creen estos mallorquines, que se vayan a hablar el mallorquín a su casa!!!

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#17 y #16 es a lo que yo iba..

Siguiendo el mismo ejemplo que ha puesto lorips para debatirme... "Claro que las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano."

Siguiendo con tu "naturalidad"... sabrás que en Colombia, por ejemplo, no se habla colombiano, sino castellano (español)... pero los libros están llenos de modismos y de, podríamos decir, el español de colombia. Puestos a "normalizar" y a hablar con "naturalidad"... deberías entender que los baleares quieran reivindicar su lengua y separarla del catalán, por sus matices.

Dicho lo cual... diré que me parece ridículo, pero me parece aún más ridículo que cuando se habla de esto... los que apoyan el catalán son los primeros que se echan las manos a la cabeza.

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#19 Sigues dando coses por supuestas,¿de dondes sacas que soy españolista o que quiera erradicar el catalán?. El ejemplo de #18 es claro: los colombianos no han dejado de hablar castellano, pero se preocupan de que sus giros y modismos aparezcan en sus libros, los libros de texto editados en las modalidades baleares lo único que pretenden es eso. ¿Por qué tanta oposición?

lorips

#20 En todos los libros y manuales de lengua catalana aparece descrita la variedad balear y todas las demás.

lorips

#17 Yo no he dicho que el español sea malo. Que los españolistas queréis erradicae el catalán es una evidencia.

El ejemplo de Colombia y lo que hace la RAE te deberían servir de ejemplo a ti para ver que haces el ridículo.

Yo defiendo que hablen mallorquín en casa, con el panadero, con el médico, y en Palma, en Maó y en Tremp y en Castellón. ¿Por qué levantas fronteras de lengua donde no las hay?,¿por qué te interesa separar y enfrentar?

Podrias ir a dar lecciones a Andalucía y aprenderías mucho sobre lenguas, variantes geográficas, estándar, etc, etc.

Si lo que te preocupa es que te confundan con un maligno catalán no debes sufrir porque eso no ocurrirá. Sería tan absurdo como confundir a uno de Sidney con otro de Texas.

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#7 Por favor, dime de alguna lengua en la que un artículo determinante (además, con origen distinto y anterior al del usado como estandar, salado->Ipse, estandar-> Ille) no pueda usarse en el registro formal.
Y además, te recuerdo que estamos hablando de una población en Baleares de casi 1 millón de personas y con muestras escritas en artículo salado conocidas desde hace siglos, desde piblicaciones períodicas hasta una traducción del Quijote realizada por un filólogo de la época.

lorips

#9 ¿por un artículo todo este montaje? En media Andalucía y media sudamérica utilizan el "ustedes" por el tu.¿por qué no hacen el mismo montaje que defiendes tu?

En el Pallars utilizan "jo" por "mi" en frases como "vine amb jo": ¿por qué no proponen una ridiculez científica como la que tu defiendes?

En todos los libros se habla del artículo salat, ¿no lo sabes?

Este rollo tuyo y del nacionalismo español no es ciencia: es política.

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#10 Confundes discurso, no se trata de no compartir lengua ni de la tan manida excusa de que los "balearistas" son españolistas camuflados. Tampoco creo que lleguemos a ningún sitio discutiendo con #11 o #12 sobre las diferencias entre variantes y modalidades, pero creo que como balear tengo derecho a exigir que se cumpla mi estatuto, y que es muy grave que unos profesionales de la educación se opongan a ello.

lorips

#13 El 95% de los "balearistas" son españolistas sin camuflaje y el resto despistados: se les reconoce fácilmente porque sólo saben hablar castellano. Cuando alguien defiende una lengua lo primero que hace es hablarla.

El problema no es ni de lengua ni de gramática: es político y sentimental.

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#14 Tú percepción del problema es relativa, mi derecho a reclamar que se cumpla el estatuto de mi comunidad es absoluto.

lorips

#15 Lo que dice el estatuto que habéis votado no me quita razón en nada y que lo saques como argumento lingüístico ya te delata.

Lo que no puedes evitar es que me ria de la tontería de los libros igual que me reiría del gobierno andaluz si hiciera libros de "múzica" , "siensiah sociale" o "ihtoria".

Me creería algo del "balearismo" si su lucha consitiera en defender los derechos de los hablantes a hablar su lengua. Ya es curioso que a los defensores de los "modos" les parezca tan bien la imposición del castellano.

Una lengua se defiende hablándola y defendiendo a los hablantes hasta con leyes si hace falta: justo lo contrario de lo que hace el peperismo que tanto defiendes: será que no te has enterado de que son nacioanlistas españoles.

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#16 Supongo que manejar una información tan sesgada te hará sentir más seguro de ti mismo, es muy sencillo intentar aglutinar todo lo que nos molesta y atacarlo al mismo tiempo, así matamos dos pájaros de un tiro, ¿verdad?. Si el PP es malo, el español es malo y el balear es malo: Son todos lo mismo!!!, se han unido maléficamente contra el catalán con el propósito de acabar con él. Qué se creen estos mallorquines, que se vayan a hablar el mallorquín a su casa!!!

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#17 y #16 es a lo que yo iba..

Siguiendo el mismo ejemplo que ha puesto lorips para debatirme... "Claro que las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano."

Siguiendo con tu "naturalidad"... sabrás que en Colombia, por ejemplo, no se habla colombiano, sino castellano (español)... pero los libros están llenos de modismos y de, podríamos decir, el español de colombia. Puestos a "normalizar" y a hablar con "naturalidad"... deberías entender que los baleares quieran reivindicar su lengua y separarla del catalán, por sus matices.

Dicho lo cual... diré que me parece ridículo, pero me parece aún más ridículo que cuando se habla de esto... los que apoyan el catalán son los primeros que se echan las manos a la cabeza.

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Repito : El artículo salado NO puede usarse en el registro formal, no estamos hablando de una expresión cualquiera usada por un sector de la población, sino de un ARTICULO DETERMINADO, que es precisamente lo más caraterístico de las formas baleares.
Si no me crees echa un vistazo a cualquier documento oficial escrito en Baleares.

lorips

#5 o de un ARTICULO DETERMINADO, que es precisamente lo más caraterístico de las formas baleares.

En el andaluz los participios en "ao" son muy característicos, ¿lo ponemos en los libros de texto? Resulta que si un niño andaluz escribe "he comío" le suspenden, ¿por qué?

Hay que tener cojones para hacer este montaje por una diferencia minúscula cuando en la lengua castellana misma hay ejemplos con distancias mas radicales entre dialectos geogràficos-estandar y nadie se escandalice ,¿qué explicación tienes?

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#10 Confundes discurso, no se trata de no compartir lengua ni de la tan manida excusa de que los "balearistas" son españolistas camuflados. Tampoco creo que lleguemos a ningún sitio discutiendo con #11 o #12 sobre las diferencias entre variantes y modalidades, pero creo que como balear tengo derecho a exigir que se cumpla mi estatuto, y que es muy grave que unos profesionales de la educación se opongan a ello.

lorips

#13 El 95% de los "balearistas" son españolistas sin camuflaje y el resto despistados: se les reconoce fácilmente porque sólo saben hablar castellano. Cuando alguien defiende una lengua lo primero que hace es hablarla.

El problema no es ni de lengua ni de gramática: es político y sentimental.

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#14 Tú percepción del problema es relativa, mi derecho a reclamar que se cumpla el estatuto de mi comunidad es absoluto.

lorips

#15 Lo que dice el estatuto que habéis votado no me quita razón en nada y que lo saques como argumento lingüístico ya te delata.

Lo que no puedes evitar es que me ria de la tontería de los libros igual que me reiría del gobierno andaluz si hiciera libros de "múzica" , "siensiah sociale" o "ihtoria".

Me creería algo del "balearismo" si su lucha consitiera en defender los derechos de los hablantes a hablar su lengua. Ya es curioso que a los defensores de los "modos" les parezca tan bien la imposición del castellano.

Una lengua se defiende hablándola y defendiendo a los hablantes hasta con leyes si hace falta: justo lo contrario de lo que hace el peperismo que tanto defiendes: será que no te has enterado de que son nacioanlistas españoles.

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#16 Supongo que manejar una información tan sesgada te hará sentir más seguro de ti mismo, es muy sencillo intentar aglutinar todo lo que nos molesta y atacarlo al mismo tiempo, así matamos dos pájaros de un tiro, ¿verdad?. Si el PP es malo, el español es malo y el balear es malo: Son todos lo mismo!!!, se han unido maléficamente contra el catalán con el propósito de acabar con él. Qué se creen estos mallorquines, que se vayan a hablar el mallorquín a su casa!!!

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#17 y #16 es a lo que yo iba..

Siguiendo el mismo ejemplo que ha puesto lorips para debatirme... "Claro que las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano."

Siguiendo con tu "naturalidad"... sabrás que en Colombia, por ejemplo, no se habla colombiano, sino castellano (español)... pero los libros están llenos de modismos y de, podríamos decir, el español de colombia. Puestos a "normalizar" y a hablar con "naturalidad"... deberías entender que los baleares quieran reivindicar su lengua y separarla del catalán, por sus matices.

Dicho lo cual... diré que me parece ridículo, pero me parece aún más ridículo que cuando se habla de esto... los que apoyan el catalán son los primeros que se echan las manos a la cabeza.