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EL estatuto de las islas baleares habla en su artículo 35 de la protección de las modalidades baleares del catalán, modalidades que se están perdiendo debido a que la enseñanza de la lengua se basa en el catalán central. Por ejemplo, el artículo determinado propio de los baleares, proveniente del latín IPSE y usado por el 99% de la población balear, está totalmente discriminado, se le tilda de "folklórico" y está absolutamente prohibido su uso en el registro formal.

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#3 está totalmente discriminado, se le tilda de "folklórico" y está absolutamente prohibido su uso en el registro formal.
El registro formal ni discrimina ni prohibe ni tiene nada que ver con el uso o no del artículo salado.

lorips

#3 Los de Barcelona también hablamos de una manera que no lo refleja el estándar. Es lo normal y sucede a todos los hablantes de todas las lenguas estandarizadas.

La pregunta es por qué os sorprende y asusta algo que sucede siempre cuando pasa con el catalán. Según el estándar del castellano "mi arma" no existe y no por eso en Andalucía hacen el ridículo como pretende el gobierno balear.

Si tu queja tuviera algún sentido veríamos la misma queja con el castellano ya que el estándar se basa en el de Castilla y no refleja ,por ejemplo, el habla de Cali, Jerez o Las Palmas igual que el del catalán no refleja el habla de Cornellà, Maó, Tremp o Empuriabrava.


#1 Perdón por el positivo, ya te lo compensaré. Es aberrante darle un positivo a alguien que demuestra tanta ignorancia. Sólo por llamarle "inversión" ya se nota que no tienes ni puta idea porque ni siquiera es el tema. El tema en realidad es el odio que demostráis y que sólo se puede atribuir a la ignorancia como acabas de demostrar al confundir el tema.

Para tu información, esto va de lo normal que son las variedades geográficas y que sorprende a los mas lerdos de Baleares que suelen ser los que sólo hablan castellano.

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#7 ya pedí perdón por mi falta de ortografía debido a la velocidad, pero es muy común tachar de ignorante a quien no piensa como uno quiere.

Y perdona que te diga, lorips, pero más allá del odio que tenéis a todo el que no os apoye, la pregunta que yo me hago es por qué la gente que predica la inmersión lingüística del catalán y la independencia de Cataluña se enfada (y mucho) cuando se habla de la independencia de Baleares o de la Comunidad Valenciana. Más allá de mi pensamiento (que nunca odio, como tu demuestras insultando) posicionado a uno u otro lado (lo cual es indiferente) lo que pregunto es por qué el castellano es el diablo que no deja al catalán (como lengua) expresarse libremente, pero el catalán es un ángel cuando no permite hacerlo al valenciano o, como en este caso, al balear. ¿No se supone que todas las lenguas deberían tener el mismo trato? Pero no hace falta que me respondas, ya se tu respuesta.

lorips

#8 Nadie se puede enfadar por la independencia de Baleares o Valencia. Menuda tontería y mas cuando si destacan por algo es por querer ser dependientes. Además, compartir lengua como la comparten España y Colombia o Canadá y Australia no significa nada a nivel político.

No se trata de apoyar nada nada raro: se trata de ciencia. Las variedades geográficas existen en el 100% de las lenguas. ¿Por qué os asusta cuando pasa con el catalán?

El casdtellano no es el diablo: lo son los catetos que quieren erradicar el catalán con rollos como el de los modos. Esto lo defienden sólo los que sólo hablan "modo castellano".

Claro ue las lenguas merecen el mismo trato y es justo lo que yo hago: trato con la misma naturalidad las variedades geográficas del catalán, del inglés, del guineano o del castellano. Si no las tratara igual estaría predicando que en Cantabria hablan lemgua cántabra en lugar de castellano.

Por cierto, canta mucho que vuestro "problema" no es con la lengua catalana ni este fenomeno universal de los dialectos: vuestro problema es con los hablantes de catalán.

Yo también hablo una variedad de catalán (el barsaluní) y me daría vergüenza ajena que alguien pida libros de texto que me pongan "al meu para menya pomas", ¿no es ridiculo? p

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#10 Confundes discurso, no se trata de no compartir lengua ni de la tan manida excusa de que los "balearistas" son españolistas camuflados. Tampoco creo que lleguemos a ningún sitio discutiendo con #11 o #12 sobre las diferencias entre variantes y modalidades, pero creo que como balear tengo derecho a exigir que se cumpla mi estatuto, y que es muy grave que unos profesionales de la educación se opongan a ello.

lorips

#13 El 95% de los "balearistas" son españolistas sin camuflaje y el resto despistados: se les reconoce fácilmente porque sólo saben hablar castellano. Cuando alguien defiende una lengua lo primero que hace es hablarla.

El problema no es ni de lengua ni de gramática: es político y sentimental.

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#14 Tú percepción del problema es relativa, mi derecho a reclamar que se cumpla el estatuto de mi comunidad es absoluto.

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#7 Por favor, dime de alguna lengua en la que un artículo determinante (además, con origen distinto y anterior al del usado como estandar, salado->Ipse, estandar-> Ille) no pueda usarse en el registro formal.
Y además, te recuerdo que estamos hablando de una población en Baleares de casi 1 millón de personas y con muestras escritas en artículo salado conocidas desde hace siglos, desde piblicaciones períodicas hasta una traducción del Quijote realizada por un filólogo de la época.

lorips

#9 ¿por un artículo todo este montaje? En media Andalucía y media sudamérica utilizan el "ustedes" por el tu.¿por qué no hacen el mismo montaje que defiendes tu?

En el Pallars utilizan "jo" por "mi" en frases como "vine amb jo": ¿por qué no proponen una ridiculez científica como la que tu defiendes?

En todos los libros se habla del artículo salat, ¿no lo sabes?

Este rollo tuyo y del nacionalismo español no es ciencia: es política.

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Qué listo el tío, se había montado el tinglado en un almacén del ayuntamiento.

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Eso mismo hicieron los nazis, la historia se repite, ¿no vamos a aprender nunca?

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Lo que también es de juzgado de guardia es que el colegio se haga el tanto el ofendido al oír las críticas, soy yo el director de ese centro y se me caería la cara de vergüenza al ver el papelón que ha hecho ese alumno. Tampoco vale lo de escudarse en los problemas de la chica y de la ilusión que le hacía, esa niña ya sabía lo que iba a hacer su compañero, se mea de risa durante toda la intervención.
Luego piensas en chavales como los que dice #193, que los hay, y muchos, y se te cae el alma a los pies pensando en la porquería de procesos de selección que tenemos en nuestro País.

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#53 #46 Todo en su justa medida, la diversidad en las aulas es lo ideal y deseable, siempre y cuando el profesional al cargo sea competente y los medios los adecuados. Yo he vivido situaciones diferentes que muestran la cara y la cruz de esta teoría:
1.- Niño de 9 años, inmigrante recién llegado, que a la más mínima se queja a la profesora de que le discrimina por ser extranjero, respuesta de la profesora (en una clase donde conviven + de 10 nacionalidades distintas) ... ..... Empieza el resto de alumnos a opinar : "Mi padre es inglés y a mi no me discriminan" "Pués yo soy de Argentina, eso es una tontería". Ese niño recibió la mejor lección de su vida.

2.- Niño problemático pega a otro niño, madre o padre va a hablar com la profesora en varias ocasiones pero el acoso sigue, tras escuchar a su hijo resignarse a que le pegue "Bueno, me he dado cuenta de que al rato de pegar, ya no me duele", padres hablan con director, profesora acusa a padres de educar a su hijo en la intolerancia. Tras conocer que no era el único caso y que el centro no ponía remedio, optaron por cambiar al niño de colegio.

3.- A mitad de curso de 3º de primaria empiezan 4 niños nuevos, la mitad sin saber castellano y con bajo nivel educactivo:Profesora utiliza niños más adelantados para refuerzo lectura, enriquecedor para todos al principio, pero, al abusar de ello, los niños de apoyo se cansan. Al llegar la clase al siguiente ciclo, el tutor confirmó que el nivel académico que tenían, en general, era muy bajo.