#74 tal vez no me expliqué con claridad; le contratamos por su iniciativa, no trabajó ni un minuto gratis para nosotros.

#82 Anda, pues entendi mal jeje. Bueno en ese caso, vale.

Es que justo comentastes ese caso en un ambito que conozco y mas de uno no acabao tan bien.

#74 Hicisteis bien, pero el ofrecimiento en sí no me parece bueno, y no faltará quien lo haya contratado inmediatamente porque ve en él a alguien que se ofrece gratis para trabajar. Y no hace falta que para explotarlo lo tengan sin contrato, se le puede contratar como hicisteis vosotros y explotarlo con cierta cobertura legal. En el fondo eso contribuye a la precariedad laboral, lo crítico en general, obviamente esa persona tiene que buscarse las habas.

Alguien conocido mio, pasó por una mala etapa en su vida y hasta terminó en la cárcel, al salir lo tenía crudo. Sin embargo no pasó mucho tiempo desempleado, al ver que lo de enviar CV no daba resultado, se pasó por una calle comercial transitada y se ofreció a trabajar como limpia cristales en todos los que vio sucios. Y ese fue el pasó que le sirvió para pasar el mal trago de esa etapa.

#32 ¿A caso he mencionado para algo a Navarra o a los Navarros?

#33 no, iba pas para Grohl, a ti te he metido simplemente porque estabas en la conversación sin mas.
Hacia referencia a que es navarra y navarros, porque la noticia habla de Pamplona. Vamos que no iba directamente a ti.

#3 Por si hay gente que no la conoce.

#7 Con el 7 sí, pero con el 8 habría que verlo.

#138 WTF? O sea que si mi amigo me cede una habitación, también me va a dar una paga semanal y me va a comprar ropa? Por favor esto es absurdo...

Y en tu ejemplo del señorito capataz, macho, si la gente es capaz de vivir 200 en la misma casa trabajando para que un señorito capataz se forre a su costa y no son capaces de mandarlo a tomar por saco igual se lo tienen merecido.

Y, por último, ¿Sabes leer? Yo he dicho como 4 veces que el SMI es absurdo, pero que en España el problema es otro. Y no, no protege a nadie. Y si no súbelo aún más, para que las empresas que van justas despidan más, por que el SMI actual no da para vivir dignamente.

#140 Vamos a ver, con 500€ no tienes piso propio, pero sí que te las puedes apañar medianamente. Hay grados. Con 0 la delincuencia está garantizada (y creo que falta poco...). Y sí, es cierto, el abogado igual consigue alguien por eso que dices o incluso menos, pero luego se acaba el paro, y los salarios empiezan a subir. Pero también es cierto que si el abogado pasa a ganar 1500, el empleado que tenía por el SMI se va a la calle, y sin SMI podría optar entre irse a la calle o trabajar por menos.

#141 Pero que si subes el SMI no arreglas nada, por supuesto que EN ESTE MOMENTO empeoras las cosas, pero bajarlo TAMBIEN es empeorarlo.
Y yo no he dicho nada de que el que te ceda una habitacion te va a dar una paga semanal y comprar ropa, no se de donde has sacado eso. Mal leido por tu parte o mal explicado por la mia

EN el ejepmlo del señorito capataz la gente no es capaz de mandarlo a tomar por saco porque no tienen opcion de decidir. Es asi, es lo que esta establecido, porque es lo que vas a conseguir con el escenario que se esta describiendo desde varios comentariosa tras, que todo el mundo cobre 300€ porque " no da para mas", como has dicho antes.
En ese caso hipotetico la gente no puede decidir el mandar a tomar por saco a nadie. Porque donde vayan, va a ser exactamente igual. ¿o acaso crees que si quitan el SMI las empresas (que estan para maximizar beneficios) van a seguir pagando 1000€ o 600€ cuando nada les impide pagar 300€? y la gente lo aceptara (segun el escenario) porque "es mejor que 0". En bandeja.


Y en tu referencia a #140 sobre el abogado. ¿porque se va a quedar el empleado en la calle?, ¿sabes que existen contratos a media jornada?, ¿y por horas?, ¿obra o servicio? Nada le impide al abogado contratar a su empleado 4 horas por la mañana y pagarle 300€. (Te han repetido varias veces que el SMI establece el suelo por jornada completa en 14 pagas, si no contratas jornada completa no tienes que pagar el SMI "completo", sino solo la parte correspondiente).

#141 Bueno ante todo tengo que felicitarte, has conseguido pinchar lo suficiente como para que entre yo también y a ver si entre todos te hacemos ver la luz por que lo tuyo es de juzgado de guardia.

Bueno vamos al tema, tu teoria de que quitando el SMI se arreglaria "todo" es absurda :

1. El trabajo remunerado por debajo del SMI ya existe y en diferentes vertientes desde hace años (media jornada, por horas, becarios, practicas...) y vamos no veo yo que pese a que sigue existiendo y ahora mismo en mejores condiciones para los empresaurios no veo yo que cambien el panorama actual de parados , como tu auguras con tu buena receta.

2. Bajo tu teoría, todos los países que tiene SMI están equivocados ya que si no existiera tendrían mayor competitividad y paro nulo ¿no?

3. Claro lo mejor para salir de una profunda crisis económica es recortar los sueldos para provocar mas precariedad, consiguiendo que los que ahora tienen trabajo puedan quedarse sin o a costa de una reduccion de salario que implica menor consumo, pero claro esto seria tu utopia :

- Currante que cobraba 1.200 tiene 2 opciones o reducir su sueldo con suerte a la mitad o ser despedido porque por su sueldo entran 4 a currar (vaya uhm... creo que me suena a los temporeros sin contrato).
- El currante acepta reducirse el sueldo a 600 € y entran 2 personas a trabajar con el por 200 €, a ninguno de los 3 le soluciona nada ya que los 2 nuevos empleados sufrirán igual y encima puteaos de sol a sol y al de 600 € con suerte puede ajustar su anterior nivel de vida "digno" a sostenible, pero claro vendrán las multinacionales a invertir en el país y en un año o dos todos cobraran 1.200 € otra vez porque por arte de magia el consumo crece en vez de dividirse y frenarse (yo aun estoy esperando que un sueldo en € me cunda igual a las pesetas, pero claro yo me decía que el tiempo equipararía las cosas, si ya claro...)

4. Una cosa si que te dire la gente aceptaria ahora mismo un misero sueldo de 200 € pero crees realmenente que la presion,rabia,frustacion y demas problemas derivados de su anterior situacion de 0€ a la actual cambiaria? Lo dudo , al ver que lo unico que hace es partirse el lomo para mal comer, dormir y volver a partirse el lomo el dia siguiente yo creo que aun cabrearia mas, y si la olla esta apunto de explotar mejor no lo acerques mas al fuego ¿no crees?.

Se esta demostrando reiteradamente que se puede remontar el consumo y reducir el paro sin necesidad de recortes salvajes ni lapidacion del futuro del país:

- Reducción de políticos y sus salarios.
- Reagrupacion de administraciones que se dividió en comunidades para nada ¿que alguien me diga para que coño sirve el inem,servef,sepecam y todas su variaciones?
- Apretar las tuercas a empresas de energía y ciertos servicios (creo que telefónica seria un siervo del estado si se les amenaza con nacionalizarlos o simplemente con una conversación para que google se interesara en invertir en telecomunicaciones aquí)
- Dejar de poner trabas para los emprendedores
- Dejar de ahogar a los autónomos
- Condenar los desfalcos quitandoles el patrimonio y si se demuestra que son inocentes ya se les devuelve poco a poco y bajo las condiciones que convengan con el bien común del país, como se ha hecho toda la vida con la gente normal cuando a reclamado una devolución a el estado.
- Hay muchas mas pero LA MÁXIMA pedir una moratoria a los acreedores del estado bajo tus condiciones o amenazarles con acogerte a la deuda odiosa (de Europa no nos tiran ni jarto de vino)
Pero claro tu lo primero que pides y declaras es que se reduzcan los sueldos.(LOOOOL)

Otra cosilla Simyo (yo también soy de ellos pero imagino que dentro de poco ya no) a sido comprada por Orange, yo ya contaría que las condiciones de servicio y tarifa de la compañía cambiaran radicalmente, (vamos ya puedes apuntar una sorpresa que te joderia el presupuesto ajustado con el que cuentas para vivir con tu ley de trabajo sin SMI,pero bueno cuando realmente te independices veras como el 1+1 no existe en los gastos mensuales ya que siempre sale algo con lo que no contabas que te dejara tiritando con suerte).


Podría tirarme como muchos de los compañeros aquí presentes muchas mas lineas pero se que no entraras en razon , el porque lo dejo en el aire pero veo que coincides mucho con los que nos han llevado hasta esta situación o tu todavía eres de los que cree que vivimos por encima de nuestras posibilidades?
Creo realmente que te metiste en un berenjenal con lo de que el SMI no sirve para nada y no sabes como arreglarlo, no paras de ignorar comentarios y reiterar que el problema real en España son otros (es una tecnica que me resulta muy familiar, mirar para otro lado y tirar balones fuera).

Nga Saludos

#141 Evidente no das mas argumentos , sigues ignorando lo que se te ha dicho y para postre pues me votas negativo.

#146 Estoy ya aburrido de repetir lo mismo. No lees y pones en mi teclado cosas que no he escrito.

"Bueno vamos al tema, tu teoria de que quitando el SMI se arreglaria "todo" es absurda"

He dicho como 5 veces que el SMI en España es el menor de nuestros problemas, de hecho he propuesto algunas de las cosas que has escrito ahí. Estoy harto de intentar discutir con gente que entra sólo a poner su opinión y ni se molesta en leer lo que han dicho los demás, es un puto bucle infinito donde hay que decir lo mismo una y otra vez, ya cansa.

#148 Pues me he leído todos tus comentarios y lo que si que recuerdo es que defiendes a capa y espada quitar el SMI y si que el problema real de España no es ese y bueno reafirmas lo que decía , mirar para otro lado y tirar balones fuera ya que sigues apuntando al SMI como un problema.
Pero bueno es tu opinión y yo tengo la mía.
Nga Saludos

#156 Y por supuesto, imagino que pensaras que los que ya tienen trabajo tienen más derecho a trabajar que los que lo buscan, a los cuales pretendes quitar el derecho a competir por un puesto.

#150 Considero el SMI algo absurdo, pero da igual cuál sea el SMI mientras haya otros problemas. Primero hay que arreglar esos otros problemas, como la excesiva burrocracia o los abusos contra los autónomos.

#162 He que si men, que pa ti toda la razón.

Y luego nos quejamos si es que con este nivel de lumbreras vamos apañaos.

#141 eres un troll de alto nivel. Discutir contigo sobre trabajo, independencia, etc es como discutir sobre fútbol con Paris Hilton. Tú ni trabajas (eres estudiante) ni tienes que mantenerte a ti o a tu familia, por lo que dar lecciones o consejos sobre algo que desconoces es muy atrevido por tu parte (por no decir otra cosa, guiño guiño) .

#147 Discutir con gente que presupone cosas sobre los demás sí que no tiene sentido.

#134 Con 6 millones de parados lo importante es que esos trabajadores consigan empleo. Esa es la prioridad.

#133 Con 300 o 400 algo haces, por ejemplo, vivir en una habitación cedida por alguien (familiar, amigo, quién sabe) sin suponerle excesiva carga económica. Con 0 nada. Y puedes hacer contactos, adquirir experiencia, conocer el negocio para montarte por tu cuenta, etc.

Al fin y al cabo, si el trabajo no da para más, tendrás que estar agradecido, ya que no tienes otra cosa, y si da para más pero tu jefe es un cabrón que no quiere pagarte más, estás unos meses, aprendes el negocio, consigues contactos, y te pones por tu cuenta haciéndole la competencia, como autónomo (que es una de las primeras cosas que habría que arreglar).

#134 Más vale que mejore por que si no nos acercamos a un problema muy gordo.

#135 OMG!
Para vivir en una habitacion "cedida" por un familiar amigo o quien sabe no hace falta ganar 300€, porque no vas a aportar NADA (¿pero ya sabes de que va la vida?).
Si el trabajo no da para mas, no tienes que estar agradecido, tienes que pelear porque lo sea o coger algo mejor. Si tu jefe es un cabron, es lo mismo que ahora, la misma situacion. Te largas a buscar algo mejor.

De verdad, me da que no tienes ni idea(sin acritud) de lo que es "vivir" ser independiente y/o autosuficiente.

Sueltas el discurso y tiene cierto "tufillo".
Ya que estamos, ¿porque no vivir abuelos (2) con sus 7 hijos y sus 14 nietos?. Todos en la misma casa, y los hijos y nietos conforme cumplan los 13 años, a trabajar a la fabrica del señorito capataz porque mejor eso que estudiar (estudiar es para cierta calse con status, y no para la chusma).
Por supuesto "contrato de aprendiz" a 0€ para que vayan haciendose, formandose y desfogandose. Y a los 18 o 21 años, contrato de 300€ al mes. Y a estar agradecido que tus 300 + los de tus hermanos + los de tus padres + jubilacion de tus 2 abuelos (100€ cada uno) da de sobra para vivir en vuestra casa. Asi seguro que llega. Y ademas afianzamos lazos familiares, que falta hace, dios hizo la familia y hay que respetarla.

Y a estar agradecidos que esto no da para mas.

Y mientras el "cabron de tu jefe que no quiere pagaros mas" esta en su chaleto de la costa pasando el finde, no os preocupeis el lunes vuelve en su lexus para seguir recordandoos en vuestro puesto de trabajo lo afortunados que sois por tener un trabajo sin SMI y lo bien que va el pais.


En fin.

Independizate ya y veras que pronto cambia tu logica (en cuanto tengas tu primer contrato como "becario" y veas que con el "aire" no pagas el alquiler ni tu comida ni tus 0.19€).

El SMI ni es el culpable de que haya 6M de parados y tampoco era el responsable de que no hubiese casi paro hace unos años. EL SMI es como esas leyes laborales que ayudan a proteger (que no sobreproteger) a los mas debiles (que normalmente son trabajadores por cuenta ajena ante las empresas). Tiene que estar para garantizar cierta seguridad en el sistema social, para evitar abusos. Al igual que hay leyes que permiten al empresario despedir a trabajadores sin indemnizacion en los casos que sea necesario.

#138 WTF? O sea que si mi amigo me cede una habitación, también me va a dar una paga semanal y me va a comprar ropa? Por favor esto es absurdo...

Y en tu ejemplo del señorito capataz, macho, si la gente es capaz de vivir 200 en la misma casa trabajando para que un señorito capataz se forre a su costa y no son capaces de mandarlo a tomar por saco igual se lo tienen merecido.

Y, por último, ¿Sabes leer? Yo he dicho como 4 veces que el SMI es absurdo, pero que en España el problema es otro. Y no, no protege a nadie. Y si no súbelo aún más, para que las empresas que van justas despidan más, por que el SMI actual no da para vivir dignamente.

#140 Vamos a ver, con 500€ no tienes piso propio, pero sí que te las puedes apañar medianamente. Hay grados. Con 0 la delincuencia está garantizada (y creo que falta poco...). Y sí, es cierto, el abogado igual consigue alguien por eso que dices o incluso menos, pero luego se acaba el paro, y los salarios empiezan a subir. Pero también es cierto que si el abogado pasa a ganar 1500, el empleado que tenía por el SMI se va a la calle, y sin SMI podría optar entre irse a la calle o trabajar por menos.

#141 Pero que si subes el SMI no arreglas nada, por supuesto que EN ESTE MOMENTO empeoras las cosas, pero bajarlo TAMBIEN es empeorarlo.
Y yo no he dicho nada de que el que te ceda una habitacion te va a dar una paga semanal y comprar ropa, no se de donde has sacado eso. Mal leido por tu parte o mal explicado por la mia

EN el ejepmlo del señorito capataz la gente no es capaz de mandarlo a tomar por saco porque no tienen opcion de decidir. Es asi, es lo que esta establecido, porque es lo que vas a conseguir con el escenario que se esta describiendo desde varios comentariosa tras, que todo el mundo cobre 300€ porque " no da para mas", como has dicho antes.
En ese caso hipotetico la gente no puede decidir el mandar a tomar por saco a nadie. Porque donde vayan, va a ser exactamente igual. ¿o acaso crees que si quitan el SMI las empresas (que estan para maximizar beneficios) van a seguir pagando 1000€ o 600€ cuando nada les impide pagar 300€? y la gente lo aceptara (segun el escenario) porque "es mejor que 0". En bandeja.


Y en tu referencia a #140 sobre el abogado. ¿porque se va a quedar el empleado en la calle?, ¿sabes que existen contratos a media jornada?, ¿y por horas?, ¿obra o servicio? Nada le impide al abogado contratar a su empleado 4 horas por la mañana y pagarle 300€. (Te han repetido varias veces que el SMI establece el suelo por jornada completa en 14 pagas, si no contratas jornada completa no tienes que pagar el SMI "completo", sino solo la parte correspondiente).

#141 Bueno ante todo tengo que felicitarte, has conseguido pinchar lo suficiente como para que entre yo también y a ver si entre todos te hacemos ver la luz por que lo tuyo es de juzgado de guardia.

Bueno vamos al tema, tu teoria de que quitando el SMI se arreglaria "todo" es absurda :

1. El trabajo remunerado por debajo del SMI ya existe y en diferentes vertientes desde hace años (media jornada, por horas, becarios, practicas...) y vamos no veo yo que pese a que sigue existiendo y ahora mismo en mejores condiciones para los empresaurios no veo yo que cambien el panorama actual de parados , como tu auguras con tu buena receta.

2. Bajo tu teoría, todos los países que tiene SMI están equivocados ya que si no existiera tendrían mayor competitividad y paro nulo ¿no?

3. Claro lo mejor para salir de una profunda crisis económica es recortar los sueldos para provocar mas precariedad, consiguiendo que los que ahora tienen trabajo puedan quedarse sin o a costa de una reduccion de salario que implica menor consumo, pero claro esto seria tu utopia :

- Currante que cobraba 1.200 tiene 2 opciones o reducir su sueldo con suerte a la mitad o ser despedido porque por su sueldo entran 4 a currar (vaya uhm... creo que me suena a los temporeros sin contrato).
- El currante acepta reducirse el sueldo a 600 € y entran 2 personas a trabajar con el por 200 €, a ninguno de los 3 le soluciona nada ya que los 2 nuevos empleados sufrirán igual y encima puteaos de sol a sol y al de 600 € con suerte puede ajustar su anterior nivel de vida "digno" a sostenible, pero claro vendrán las multinacionales a invertir en el país y en un año o dos todos cobraran 1.200 € otra vez porque por arte de magia el consumo crece en vez de dividirse y frenarse (yo aun estoy esperando que un sueldo en € me cunda igual a las pesetas, pero claro yo me decía que el tiempo equipararía las cosas, si ya claro...)

4. Una cosa si que te dire la gente aceptaria ahora mismo un misero sueldo de 200 € pero crees realmenente que la presion,rabia,frustacion y demas problemas derivados de su anterior situacion de 0€ a la actual cambiaria? Lo dudo , al ver que lo unico que hace es partirse el lomo para mal comer, dormir y volver a partirse el lomo el dia siguiente yo creo que aun cabrearia mas, y si la olla esta apunto de explotar mejor no lo acerques mas al fuego ¿no crees?.

Se esta demostrando reiteradamente que se puede remontar el consumo y reducir el paro sin necesidad de recortes salvajes ni lapidacion del futuro del país:

- Reducción de políticos y sus salarios.
- Reagrupacion de administraciones que se dividió en comunidades para nada ¿que alguien me diga para que coño sirve el inem,servef,sepecam y todas su variaciones?
- Apretar las tuercas a empresas de energía y ciertos servicios (creo que telefónica seria un siervo del estado si se les amenaza con nacionalizarlos o simplemente con una conversación para que google se interesara en invertir en telecomunicaciones aquí)
- Dejar de poner trabas para los emprendedores
- Dejar de ahogar a los autónomos
- Condenar los desfalcos quitandoles el patrimonio y si se demuestra que son inocentes ya se les devuelve poco a poco y bajo las condiciones que convengan con el bien común del país, como se ha hecho toda la vida con la gente normal cuando a reclamado una devolución a el estado.
- Hay muchas mas pero LA MÁXIMA pedir una moratoria a los acreedores del estado bajo tus condiciones o amenazarles con acogerte a la deuda odiosa (de Europa no nos tiran ni jarto de vino)
Pero claro tu lo primero que pides y declaras es que se reduzcan los sueldos.(LOOOOL)

Otra cosilla Simyo (yo también soy de ellos pero imagino que dentro de poco ya no) a sido comprada por Orange, yo ya contaría que las condiciones de servicio y tarifa de la compañía cambiaran radicalmente, (vamos ya puedes apuntar una sorpresa que te joderia el presupuesto ajustado con el que cuentas para vivir con tu ley de trabajo sin SMI,pero bueno cuando realmente te independices veras como el 1+1 no existe en los gastos mensuales ya que siempre sale algo con lo que no contabas que te dejara tiritando con suerte).


Podría tirarme como muchos de los compañeros aquí presentes muchas mas lineas pero se que no entraras en razon , el porque lo dejo en el aire pero veo que coincides mucho con los que nos han llevado hasta esta situación o tu todavía eres de los que cree que vivimos por encima de nuestras posibilidades?
Creo realmente que te metiste en un berenjenal con lo de que el SMI no sirve para nada y no sabes como arreglarlo, no paras de ignorar comentarios y reiterar que el problema real en España son otros (es una tecnica que me resulta muy familiar, mirar para otro lado y tirar balones fuera).

Nga Saludos

#141 Evidente no das mas argumentos , sigues ignorando lo que se te ha dicho y para postre pues me votas negativo.

#146 Estoy ya aburrido de repetir lo mismo. No lees y pones en mi teclado cosas que no he escrito.

"Bueno vamos al tema, tu teoria de que quitando el SMI se arreglaria "todo" es absurda"

He dicho como 5 veces que el SMI en España es el menor de nuestros problemas, de hecho he propuesto algunas de las cosas que has escrito ahí. Estoy harto de intentar discutir con gente que entra sólo a poner su opinión y ni se molesta en leer lo que han dicho los demás, es un puto bucle infinito donde hay que decir lo mismo una y otra vez, ya cansa.

#148 Pues me he leído todos tus comentarios y lo que si que recuerdo es que defiendes a capa y espada quitar el SMI y si que el problema real de España no es ese y bueno reafirmas lo que decía , mirar para otro lado y tirar balones fuera ya que sigues apuntando al SMI como un problema.
Pero bueno es tu opinión y yo tengo la mía.
Nga Saludos

#141 eres un troll de alto nivel. Discutir contigo sobre trabajo, independencia, etc es como discutir sobre fútbol con Paris Hilton. Tú ni trabajas (eres estudiante) ni tienes que mantenerte a ti o a tu familia, por lo que dar lecciones o consejos sobre algo que desconoces es muy atrevido por tu parte (por no decir otra cosa, guiño guiño) .

#147 Discutir con gente que presupone cosas sobre los demás sí que no tiene sentido.