#36 Esos datos tienen trampa, hay que mirar quien paga el estudio para saber qué resultado pretendía demostrar. No me voy a extender pero de muestra un botón; reparte a pachas el uso de la seguridad social y otros servicios como educación, cuando no debería ser así debido al uso (y pago) de la sanidad o educación privadas; dice: "una renta bruta media de 45.211€ que si se le restan los pagos de 13.202€ en concepto de impuestos directos y 2.825€ de indirectos, pasa a 29.183€". Nadie que sepa un poco de impuestos diría que sobre una renta media bruta media de 45k€ pagas entre TODOS los impuestos 16k€. Tampoco cuenta en los gastos la recaudación, p ej en el caso de carreteras, de multas y otros ingresos, que se tendrían que restar de los gastos totales antes de repartirlos entre los ciudadanos.

Para finalizar Xataka está mezclando churras con merinas, tu puedes pagar una cantidad en impuestos y sentir que no recibes esa cantidad de vuelta en modo de servicios; como muestra, la sanidad pública cuesta varios billones (americanos) de € al año (contando todo el gasto) pero yo al final tengo que ir a la privada porque no hay citas ni para el médico de cabecera, y olvidate de los especialistas; por lo tanto no invalidaría el estudio por un lado ni tampoco mi percepción, que seguramente en muchos casos, sea más objetiva de lo que dicen en la noticia.

#67 Apuesto a que vives en Madrid, no?

#118 No, soy del sur, por? Si es por el tema sanitario Andalucía está ya casi igual.

#152 Vaya, lo siento. Parece que el gobierno andaluz se ha propuesto superar a Ayuso.

#67 Me alegra que saques el ejemplo de la sanidad privada. Puedes pagar esos precios de la sanidad privada porque hay una pública que:

a/ asume los casos más graves
b/ hace siempre de competencia
c/ es muy eficiente

¿Crees que la sanidad privada te costaría 65 euros por persona y mes con copagos como pago yo si no lo sostuviera una sanidad pública? La sanidad privada es posible gracias a la pública. En EEUU que no tienen ese contrapeso es imposible conseguir un seguro privado por los precios y los servicios de los españoles.

El caso de la educación privada es aún más evidente porque la inmensa mayoría de los centros son concertados. Salvo que hayas ido a uno de esos poquísimos centros realmente privados, estás directamente beneficiándote de lo común.

#252 Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario, de hecho soy un firme defensor de lo público, pero aquí estamos hablando del sentimiento que tiene la mayoría de la población de que nos están robando a manos llenas, de ahí que percibamos que damos más de lo que recibimos, porque alguien se lo lleva calentito.
Eso no quita que sea práctico y ante un problema de salud grave en mi caso opte que pagar (pero de forma privada de verdad, no lo de la tarjetita de 65€ que es para recibir unos servicios como los que te daban en la pública hace una década). No soy un insensato que piense en morir por sus creencias cuando la gente vota lo que vota, hay que ser realista con lo que hay y actuar en consecuencia buscándote la vida como puedas.

#67 parte a pachas el uso de la seguridad social y otros servicios como educación, cuando no debería ser así
Pues claro que debería ser así. ¿ Por qué crees que no ?

debido al uso (y pago) de la sanidad o educación privadas;
Eso es decisión privada y personal de cada uno. Si no usan la educación o sanidad públicas es PORQUE NO QUIEREN.
pero la pagan igualmente, como debe ser.

Nadie que sepa un poco de impuestos diría que sobre una renta media bruta media de 45k€ pagas entre TODOS los impuestos 16k€
¿No?
Haz las cuentas a ver....
Sin repasar los cálculos, asumamos los 13202€ de IRPF. Supongamos que del resto ahorra 0, se lo pule todo.
- Descontemos vivienda (el alquiler de vivienda no tiene IVA), pongamos un alquiler baratillo: 600*12=7200
- Gasto de Luz, a grosso modo un 16% de impuestos: 70€/mes * 12 = 840, de impuestos serían unos 111€
- Alimentación, supongamos un 10% de impuestos, gasto mensual 300€*12=3600, de impuestos serían unos 328€

Quedan por gastar: 45000-13202-7200-840-3600= 20158€, supongamos que se gasta todo al 21%, 4233€

Total de impuetos: 13202+111+328+4233=17874

Tienes unos cálculos mejores ???

#366 Te contesto en el mismo orden que tus párrafos:

Pues porque en mi opinión no deberían endosarme un gasto de algo que no puedo usar por estar saturado y que tengo lamentablemente que tirar de billetera; ni endosar el total de gastos de esos servicios solo a los que pagamos, qué pasa con los jubilados o los niños? A ninguno los incluyen pero los jubilados se llevan más gasto en sanidad que yo y lo mismo pasa con los niños en educación.

Privada y personal si no te quieres morir o que el diagnóstico llegue demasiado tarde y la situación sea irreversible. Una sanidad en la que para verte un médico que no sea en urgencias (que están para estabilizarte y que no te mueras en las próximas horas) puedes tardar un mes, y del especialista varios meses. Tratándose de elegir sobre tu propia vida entenderás que tenga que dedicar todos los recursos que estén en mi mano. De todas formas creo que mezclas temas, yo no digo que no haya que pagarla, digo que es normal que tanta gente no perciba que se recibe más de lo que se da, en muchos casos es cierto; y no solo en el caso de los ricos como intenta demostrar el estudio.

En el ejemplo hablan de un salario y reparten los gastos del Estado, pero no descuentan antes otros ingresos que hay en las categorías definidas, por lo que están inflando los gastos que luego reparten entre los trabajadores. Te pongo otro ejemplo, dicen que de 45k pagas 13k de IRPF, están contando solo la aportación del trabajador y no la de la empresa (por cuenta del trabajador),...

Lo único que quiero expresar, aún dando por buenas los cálculos (que yo opino que son tramposos) es que es normal que mucha gente sienta que da más de lo que recibe.

#512 no deberían endosarme un gasto de algo que no puedo usar por estar saturado y que tengo lamentablemente que tirar de billetera;...
No. No tienes que tirar de billetera. Puedes usar el servicio público en las condiciones que se ofrecen a todos los ciudadanos permitidas por los impuestos que pagamos y la forma de repartirlos de los partidos que elegimos.

Tienes que tirar de billetera exactamente igual que cualquier otro ciudadano del país. No hay diferencia.

endosar el total de gastos de esos servicios solo a los que pagamos,
Pagamos TODOS los que tenemos ingresos.

qué pasa con los jubilados o los niños?
Los jubilados pagan impuestos exactamente igual que tú. Y los niños si tienen ingresos, también.

los jubilados se llevan más gasto en sanidad que yo y lo mismo pasa con los niños en educación.
Ya. Y qué.
No se trata de contabilizar cuanto gasta quien de qué. Se trata de ofrecer un servicio para todos de calidad. Si nos ponemos en ese plan los servicios simplemente desaparecerían y no habría para nadie. NINGÚN servicio.
No habría ni siquiera policía ni ejército.

Privada y personal si no te quieres morir o que el diagnóstico llegue demasiado tarde y la situación sea irreversible.
En España el uso de la sanidad pública exclusivamente es mayoritario y tenemos la segunda o tercera mayor esperanza de vida DEL MUNDO. De modo que tu argumento falla.

Una sanidad en la que para verte un médico que no sea en urgencias (que están para estabilizarte y que no te mueras en las próximas horas) puedes tardar un mes, y del especialista varios meses.
Eso precisamente se hace porque a determinados partidos políticos les interesa primar la sanidad privada. Y vaya que lo están consiguiendo. Basta leerte. Y por lo que parece tu quieres profundizar aún más en eso.

Tratándose de elegir sobre tu propia vida entenderás que tenga que dedicar todos los recursos que estén en mi mano
Pues hazlo.
Mientras pagues los impuestos correspondientes a vivir en sociedad, adelante. Ningún problema.

De todas formas creo que mezclas temas, yo no digo que no haya que pagarla, digo que es normal que tanta gente no perciba que se recibe más de lo que se da, en muchos casos es cierto; y no solo en el caso de los ricos como intenta demostrar el estudio.
A no ser que tengas ingresos muy muy altos NO es cierto.
Los impuestos pagan muchísimas más cosas que pensiones, sanidad o educación. Sin ellos no tendrías siquiera agua corriente en casa.

dicen que de 45k pagas 13k de IRPF, están contando solo la aportación del trabajador y no la de la empresa
Es que la parte que le corresponde a la empresa, la aporta la empresa, no el trabajador.
Eso pueden contarlo cuando hablen de lo que pagan las empresas.

Cada uno es libre de sentir lo que quiera, sobre todo si no se para ni un minuto a meditar sobre ello.

#40 Coño no … mi mente había leído años Vaya tropezón

#103 Me ha hecho mucha gracia tu respuesta. ¡Qué bueno!

#58 Es impresionante, la partner argentina viene a ser: vais 4 y se salva tu pareja a medias y los peques malamente.

#37 es que yo tampoco veía más

#37 #38 de lo del servicio militar hace más de 20 años ya

#52 Esto es como cuando te dicen cuándo se estrenaron películas que sigues viendo como "modernas" ¡glups!

#60 Todo lo que sean paginas con contenido pirata o que la UE y los paises consideren que son ilegales. Hay MUCHO. Probablemente mucha parte del porno, paginas que estan en listas negras de unos y otros gobiernos, todo lo que no sea politicamente correcto,... la pregunta es: por que fiarse ? por que no ir a todo abierto ? para mi es una cuestion de principios.

#56 Bueno, pues ponselo a los que lo requieran, pero desdeluego, en mucho de lo que esas DNS filtran, es tirarte piedras a tu tejado. No es cuestion de no necesitar, hablemos claro, esos DNS son un cancer para el que quiera un minimo de libertad.

#60 Todo lo que sean paginas con contenido pirata o que la UE y los paises consideren que son ilegales. Hay MUCHO. Probablemente mucha parte del porno, paginas que estan en listas negras de unos y otros gobiernos, todo lo que no sea politicamente correcto,... la pregunta es: por que fiarse ? por que no ir a todo abierto ? para mi es una cuestion de principios.

#56 No hace falta, por defecto todos los sms deberían considerarlos como frauduletos...

#5 #6 #10 Hay tres versiones disponibles, la normal, la infantil (kids), y la de alta seguridad (zero).

#6 Prefiero otras DNSs como CrowdStrike, Google y otras, para un adulto, censura ? no gracias, y ads y demas ya tenemos formas de evitar. Es que... a ver, tenemos mierdas de webs capadas por el gobierno ( en DNS de ISPs y demas ) o la UE, vamos a usar estas DNSs ? La mas libre posible, ademas de VPN, etc. No hace falta ser muy listo...

#56 Bueno, pues ponselo a los que lo requieran, pero desdeluego, en mucho de lo que esas DNS filtran, es tirarte piedras a tu tejado. No es cuestion de no necesitar, hablemos claro, esos DNS son un cancer para el que quiera un minimo de libertad.

#60 Todo lo que sean paginas con contenido pirata o que la UE y los paises consideren que son ilegales. Hay MUCHO. Probablemente mucha parte del porno, paginas que estan en listas negras de unos y otros gobiernos, todo lo que no sea politicamente correcto,... la pregunta es: por que fiarse ? por que no ir a todo abierto ? para mi es una cuestion de principios.

#56 No hace falta, por defecto todos los sms deberían considerarlos como frauduletos...