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Pues yo no sé muy bien que parámetros habrán usado (o de cuando serán los datos) para determinar esos resultados pero me parecen, por lo menos, chocantes:
- Hablan de número de test, España es el 3º país de Europa que más test ha hecho, solo superado por UK y Alemania. En test por millón de población, y dejando de lado Luxemburgo, Mónaco, Gibraltar, Malta e Islandia por su baja población, España es el tercer país de Europa que más test por millón de población ha hecho, por detrás de Lituania y Reino Unido.
- Respecto al porcentaje de gente que una vez infectado ha desembocado en fallecimiento, Francia tiene 1000 muertos más con prácticamente la mitad de infectados, Italia tiene 6000 muertos más con casi 60000 menos infectados, Reino Unido tiene una "tasa de mortalidad" (calculada como total de muertos/total de infectados) del 14%, Bélgica del 15,9%, y Holanda del 12,24% mientras que en España este porcentaje se queda en un 9,6%.

Así que no se muy bien que criterios usarán para poner como ejemplo a Francia, pero ellos hacen menos test que nosotros (tanto en números absolutos como en relativos a la población) y de toda la gente que se les infecta, se mueren más que aquí.

#3 Bajo los criterios que pueden usar para evaluar este aspecto, en USA tienen un porcentaje de mortalidad menor que el nuestro (5,1%) y son el país que más tests en números absolutos ha hecho del mundo. Relativo a la población es el 26, mientras que España es el 21. Así que desde la frialdad de las estadísticas, si parece a priori un sistema ligeramente más eficiente que el español. Ahora bien, si entras en el detalle de cómo funciona el sistema americano las cosas cambian un montón, porque allí dependes únicamente de tener dinero para poder salvar determinadas enfermedades como cáncer y demás.

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#11 Y aún es pronto para afirmar esom EEUU ha empezado la epidemia después de España/Europa occidental, y allí aún están intentando alcanzar el pico, o sea, están en medio de la pandemia, como aquí hace meses. En España ya no hay epidemia hace tiempo en un sentido etimológico, pues la curva ya subió y bajo hasta estándares habituales, pero en EEUU y América están en medio de la misma.

Es pronto para un cálculo comparativo del estilo de la noticia, aparte de todos los datos que aportas, y estando España entre los países con más test/población del mundo quitando Reino Unido y poco más.

Francia, por ejemplo, tiene realizados bastantes menos proporción de test y tiene más muerte, que al final es el dato que te dice por dónde va la evolución de la pandemia, más que por los contagiados registrados por el sistema.

Pero bueno, en estos estudios hay una batalla de las narrativas, quién no se haya dado cuenta aún a día de hoy no sé a qué aspira. Con el chivo expiatorio construido desde el inicio es fácil enfocarle las miradas.

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#15 Totalmente de acuerdo, todavía es muy muy pronto para echar la vista atrás y determinar nada. Faltan muchos estudios a nivel internacional de seroprevalencia para dar un dato realista de infectados en todos los países y cuadrar los desajustes de mortalidad que se han producido en todos los países.

Por ejemplo, con el dato de mortalidad del MoMo (y asumiendo que el 100% del exceso de mortalidad haya muerto infectado del COVID y no a consecuencia de la saturación de hospitales por el COVID, cosa que es mucho asumir) y los datos del estudio de seroprevalencia (5% de la población con anticuerpos) arroja una mortalidad en España en torno al 1,8%.

Pero bajo mi punto de vista, ninguno de los datos consolidados y conocidos de cada país apunta a que España sea la segunda de la OCDE cuyo sistema sanitario soportó peor la pandemia. Y que para determinar ese ranking, como bien apuntas, habría que esperar todavía mucho mucho tiempo, mínimo 1 o 2 años, hasta que a nivel mundial la situación se haya normalizado más.

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#129 No quiero compararme con ningún país, porque creo que no es el momento todavía. Todavía queda mucha pandemia a nivel global y las comparativas deberían hacerse cuando esté un poco más claro todo. Pero tú en #55 decías que eramos el país con más infectados por millón y yo te señalé algunos que tenían más infectados por millón que España y más de lo mismo para los muertos por millón.

Respecto al exceso de mortalidad, todos los países tienen un problema con ese dato, por ejemplo, con datos del 6 de junio, UK tiene un exceso de mortalidad de un 40% y 23972 muertes extra sobre la tendencia histórica sin explicación, EEUU tiene 17278, Italia 18453 y España 19231 (Fuente: https://elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-exceso-de-muertes-durante-la-crisis-del-coronavirus.html). Pero ese exceso de mortalidad no necesariamente es atribuible al 100% a infección por coronavirus y sí a la saturación de hospitales debida al coronavirus. Es un buen indicador para conocer el impacto de la pandemia en la sociedad pero un mal indicador para seguirla, ya que los datos deben mostrar solo las certezas y mantener el mismo criterio uniforme para poder seguir la evolución. Si no, se empiezan a producir distorsiones estadisticas que pueden hacer pensar que se está en un punto de la pandemia diferente al que realmente se está.

Y te doy la razón en que EEUU, con más infectados por millón de habitantes que España está consiguiendo que mayor cantidad de gente supere el virus que en España, es decir, que su mortalidad por millón de habitantes sea del orden de la mitad. Y eso, realmente, es un muy buen indicador de un sistema sanitario y de cierta eficiencia en las medidas tomadas. Pero no es cierto que EEUU tenga la mitad de muertos que España, EEUU tiene del orden de 5 veces más muertos que en España pero como bien apuntas una mortalidad por millón de habitantes la mitad que en España. Es un pequeño matiz lingüistico, pero muy importante. No es lo mismo mortalidad que mortalidad por millón de habitantes.

Por otro lado, Italia ha tenido menos infectados que nosotros pero más muertos (mal indicador del sistema sanitario y las medidas tomadas) y el FMI en esta misma noticia le pronostica exactamente la misma caída que a España, un 12,8%. Por tanto, yo no creo que Italia haya salido mejor parada que nosotros en ningún indicador.

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#135 Los infectados no sirven para nada. Si no haces tests, no hay infectados.

Igualmente, los números absolutos (esos del "matiz lingüístico") tampoco dicen nada.

En datos relativos a población, que son los que sirven, España es únicamente malo. Destaca en todo el mundo.

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#3 Pues la verdad que me parece una tecnología muy interesante, este es de los comentarios por los que mename merece la pena.

Sin embargo veo algunos problemas técnicos a ese desarrollo para un uso industrial:
- La vida útil es menor. Los aerogeneradores son reequipables al final de su primera vida útil, pudiendo extender su periodo de servicio muchos años. Esta nueva turbina, cuya vida útil por cierto no mencionan, casi seguramente acabe partiendo por el esfuerzo al que está sometida. Esta diseñada para trabajar de esa forma, por lo que se supone que esa rotura será en un plazo largo, pero aún así por el diseño me da la ligera sensación que pasados X años partirá. Y en ese momento ya solo procede su sustitución, no pudiendo ser reequipada.
- La potencia que genera está muy lejos de las tradicionales. Un aerogenerador onshore típico genera entre 2 y 5 MW y uno offshore llega hasta 9MW. La turbina en versión "de producción" genera 100W. Y no parece que sea muy escalable para acercarse a esos rangos de potencia.

No obstante me parece una solución increiblemente buena para microredes y generación doméstica. Necesita poco viento, es muy eficiente, no tiene apenas mantenimiento, no hace ruido, no tiene tanto impacto visual ni medioambiental, es ligera y tiene el potencial de instalarse en techos de edificios... Me parece una solución perfecta para entornos de autoconsumo.

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#55 Y si como dices somos el país con más muertes por millón de habitantes e infecciones por millón de habitantes, ¿A qué país pertenencen Chile, Qatar, EE.UU., Perú, Armenia y Luxemburgo, por ponerte 6 ejemplos de los 17 con más infecciones por millón de habitantes que España? ¿Y Bélgica y Reino Unido, con más muertes por millón que España? ¿Y Francia e Italia, que con menos infectados que España han tenido más muertos en números absolutos, qué tal lo han hecho?

En España no lo hemos hecho bien pero de ahí a llamarlo fracaso...

D

#112
Qatar? Perú? Armenia? En serio quieres compararme esos países?

Luxenburgo y Bélgica, que son países minúsculos y por tanto dependen de lo que se haga fuera, no de ellos mismos?

EEUU tiene prácticamente la mitad de muertos que España (y eso que las cifras de España no se las cree nadie, solo hay que ver el exceso e mortalidad respecto a la serie histórica para darse cuenta de que los muertos andan por el doble de lo que nos dicen oficialmente)

Hasta Italia ha salido mejor parada que nosotros, con muchas menos restriccioens y con mucha menor destrucción económica.

El único país válido para mirar algo de todos los que me has dicho es Chile, que tiene un sistema de salud totalmente privado. Ahí no sabría decirte qué ha pasado, no tengo tiempo de mirarlo ahora. Quizá alguien nos puede iluminar.

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#129 No quiero compararme con ningún país, porque creo que no es el momento todavía. Todavía queda mucha pandemia a nivel global y las comparativas deberían hacerse cuando esté un poco más claro todo. Pero tú en #55 decías que eramos el país con más infectados por millón y yo te señalé algunos que tenían más infectados por millón que España y más de lo mismo para los muertos por millón.

Respecto al exceso de mortalidad, todos los países tienen un problema con ese dato, por ejemplo, con datos del 6 de junio, UK tiene un exceso de mortalidad de un 40% y 23972 muertes extra sobre la tendencia histórica sin explicación, EEUU tiene 17278, Italia 18453 y España 19231 (Fuente: https://elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-exceso-de-muertes-durante-la-crisis-del-coronavirus.html). Pero ese exceso de mortalidad no necesariamente es atribuible al 100% a infección por coronavirus y sí a la saturación de hospitales debida al coronavirus. Es un buen indicador para conocer el impacto de la pandemia en la sociedad pero un mal indicador para seguirla, ya que los datos deben mostrar solo las certezas y mantener el mismo criterio uniforme para poder seguir la evolución. Si no, se empiezan a producir distorsiones estadisticas que pueden hacer pensar que se está en un punto de la pandemia diferente al que realmente se está.

Y te doy la razón en que EEUU, con más infectados por millón de habitantes que España está consiguiendo que mayor cantidad de gente supere el virus que en España, es decir, que su mortalidad por millón de habitantes sea del orden de la mitad. Y eso, realmente, es un muy buen indicador de un sistema sanitario y de cierta eficiencia en las medidas tomadas. Pero no es cierto que EEUU tenga la mitad de muertos que España, EEUU tiene del orden de 5 veces más muertos que en España pero como bien apuntas una mortalidad por millón de habitantes la mitad que en España. Es un pequeño matiz lingüistico, pero muy importante. No es lo mismo mortalidad que mortalidad por millón de habitantes.

Por otro lado, Italia ha tenido menos infectados que nosotros pero más muertos (mal indicador del sistema sanitario y las medidas tomadas) y el FMI en esta misma noticia le pronostica exactamente la misma caída que a España, un 12,8%. Por tanto, yo no creo que Italia haya salido mejor parada que nosotros en ningún indicador.

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#135 Los infectados no sirven para nada. Si no haces tests, no hay infectados.

Igualmente, los números absolutos (esos del "matiz lingüístico") tampoco dicen nada.

En datos relativos a población, que son los que sirven, España es únicamente malo. Destaca en todo el mundo.

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#11 Toda la razón, 100% amarillista. De la misma noticia:



Osea en el titular es la peor en todo el mundo y en el cuerpo de la noticia tiene el mismo porcentaje que Italia. Curiosa forma de entender la peor y el plural.

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#2 Pues nuestra pelea en % de PIB es más bien, con datos de 2018, con Potugal, México e Islandia: https://cepymenews.es/espana-pais-mundo-donde-turismo-aporta-mas-al-pib-segun-la-ocde También es el país que mas % sobre el PIB supone el turismo.

También es verdad que en volumen de negocio nos superan EE.UU., Alemania, Francia, China... Y en algún lado leí que con datos actuales el volumen del turismo del PIB en China es un 9%: https://www.expreso.info/noticias/internacional/28924_el_turismo_representa_ya_un_9_del_pib_de_china Una ventaja de China respecto a España es que la mayor parte de su turismo es interno (Según la Wikipedia, un 70% en 2002) y ese probablemente no se vea tan afectado como el externo, suponiendo menor impacto sobre el PIB.

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#24 Vaya por delante que estoy de acuerdo con gran parte de tu comentario, pero me gustaría hacerte una pregunta que espero no te moleste, sin la más mínima intención de juzgar o invalidar tu argumento. ¿Has nacido antes de 1960? Vaya por delante que yo no.

He leído muchas veces tu argumento, con el que por otro lado estoy en gran parte de acuerdo, pero creo que muchas veces ese análisis sale de valorar los hechos a posteriori sin haber vivido esos últimos años del franquismo en una edad relativamente adulta. La situación en ese momento era muy compleja y, si bien con el devenir de los años la gente que miramos la historia hacia atrás podemos realizar un análisis diferente, mi opinión es que en ese momento la transición estuvo bastante bien, creó los cimientos para una democracia plena. Creo que en ese momento era la mejor solución de compromiso para evitar una probable escalada de violencia y potencial guerra civil. Sin embargo, también creo que no se debería de haber entendido como un proceso cerrado y que, cuando se han dado las circunstancias adecuadas, se debería de haber actuado con más mano dura y purgado los vestigios del régimen. El problema es que esa segunda, tercera, n-ésima fase no se ha llevado a cabo y, al final, si miras atrás desde la perspectiva actual se percibe como una especie de teatrillo o, como bien dices, NO transición.

Hay que tener en cuenta, por ejemplo, que el proceso de reunificación alemana a día de hoy todavía sigue dando coletazos y se sigue trabajando en paliar las desigualdades entre sectores. Todavía existe un informe anual de unificación, por ejemplo. (https://www.dw.com/es/alemania-contin%C3%BAa-brecha-econ%C3%B3mica-entre-el-este-y-el-oeste-de-alemania/a-45649068) Los alemanes, cuyo proceso de reunificación es relativamente asimilable a nuestra transición, todavía siguen viendo problemas derivados y no han considerado concluido el proceso.

Para mí, debemos seguir profundizando en los cambios sociales y estructurales, considerar la transición como algo vivo, dinámico y todavía en curso a día de hoy. Y hasta que no cerremos adecuadamente ese proceso, no nos podremos considerar una democracia plena.

D

#100 Yo no critico lo que se hizo sin más... Critico que se llame "transición a la democracia" a una cosa que fue transición de la dictadura de unos a la dictadura de otros. Nada más. De tanto repetir la misma mentira la mayor parte de la población española realmente piensa que está en una democracia.

Tenemos una constitución que parece que la escribió Moisés al dictado de Dios junto a los 10 mandamientos.

Es una puta broma. Sin más. Y autoengañarse como propones "considerando la transición como algo vivo y dinámico y en curso" me parece una bobada cuando en más de 40 años sólo se ha tocado el texto para aumentar el límite de deuda y garantizar el rescate bancario poniendo de acuerdo a todos los partidos en menos de 24h. ¿El ejemplo de Alemania? Bueno, es el ejemplo de que ellos tratan de avanzar... Pero es justo el ejemplo que contradice todo lo que propones. Si en España seguimos llamando democracia a lo que tenemos, si seguimos ensalzando la figura de Suárez como de un visionario y un ser de luz que bajó de los cielos para traernos la democracia divina a los españoles... Apaga y vámonos.

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#55 Tienes toda la razón, todo es awesome o so good. La verdad que el tío tiene muchísima gracia y te alegra el día.

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#2 Si eso no lo niego, pero el contenido de la noticia es:



Ya me dirás que tiene que ver con lo que hay en la entradilla...

El microblogging no quiere decir que lo que menea el autor sea falso, si no que no se corresponde con el contenido original de la noticia y eso, según las normas de meneame, no está permitido.

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Microblogging de manual, el contenido de la "noticia" es radicalmente diferente al de la entradilla y titular de Meneame.

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#1 pues hay más de 70 fotos y ni se respeta la distancia social, ni mascarillas salvo algunas excepciones, ni nada. A parte de unos cuantos fachas con el brazo en alto.

Por una parte, el uso de aplicación de rastreo estaría bien para saber la cantidad de gente que había ahí y la cantidad de infectados que habrá en 7-14 días.

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#2 Si eso no lo niego, pero el contenido de la noticia es:



Ya me dirás que tiene que ver con lo que hay en la entradilla...

El microblogging no quiere decir que lo que menea el autor sea falso, si no que no se corresponde con el contenido original de la noticia y eso, según las normas de meneame, no está permitido.

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#1 Seguramente #0 se habrá buscado en la foto, y al no encontrarse habrá estallado de rabia.. De ahí su envío.

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@flekyboy No me jodas macho, que yo estuve casi 3 años enfrascado en la relación... No me digas que me queda todavia casi año y medio así, que eso si que da el bajón

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Acabo de entrar al Banco Santander Online y me ofrecen un portatil de 250 Gb de potencia. ¡¡¡Que potente!!!

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@mainzer Y hacen muy bien saliendo a la calle. Yo soy catalán de nacimiento y asturiano de adopción. Nunca jamás he tenido un solo problema por mostrar la bandera de asturias o decir que soy asturiano en el extranjero. Ahora, cuando digo que también soy catalán empiezan los recelos, he tenido que aguantar de todo aquí en Asturias (y en el extranjero). Y muchas veces acabas diciendo, "no si yo soy asturiano, asturiano..." para evitarte problemas cuando realmente quieres decir "vete a la mierda, yo he nacido en Barcelona y bien orgulloso que estoy".

En Cataluña soy un xarnego y en Asturias un cazurro.

Me he sentido muy feliz al ver que la selección ha logrado eliminar o al menos pausar temporalmente todo ese rencor irracional.

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He recordado una anécdota de la celebración del triunfo que me gustaría compartir con vosotros, a raíz de lo comentado por @eolosbcn. El caso es que cuando Puyol saltó con la senyera al césped una vez acabado el partido (creo recordar que fue Puyol), alguien en el bar en el que estaba viendo el partido comentó algo así como "ya estan los catalanes con sus banderas..."

La respuesta de otro fue "Y Villa ta con la del Tuilla y bien que no dices nada. Además, si Villa hubiese sacado la bandera de Asturias seguro que te hubiese prestado por la vida"

Me encantó esa reflexión hecha pública, ¿Por qué la bandera de Asturias esta "bien vista" y un asturiano la puede sacar sin problemas y en cambio un catalán tiene que guardarse la senyera para evitar ser tachado de nacionalista?

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@flekyboy El hecho de que este mundial se haya celebrado en Sudáfrica debería de responder a tu pregunta

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@likiniano El problema es que ni siquiera me dejó pagar el billete... Yo lo único por lo que quería era reclamar por

* El tiempo de espera. Esa empresa de autobuses en los viajes nocturnos pasa a una hora aleatoria siempre. 20 minutos antes de tiempo, 30 minutos después, en fin... Encima la frecuencia es de 1 autobus cada 2 horas, asi que como pierdas un autobús te tocan 2 horitas de espera o ir en taxi.
* La falta de previsión de uso de la línea. Esa no fue la primera vez que me paso lo de quedarme fuera, aunque si fue la última...
* Los malos modos del conductor.

Esa era un poco la pregunta, sin posibilidad de pagar, ¿La posibilidad de reclamación queda anulada?

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A raiz de http://m.menea.me/lf65 me ha surgido una duda. Hace unos dos años, una noche que había salido por ahí, fui a coger el autobús nocturno.
El caso es que el autobús llegó con 30 minutos de retraso y además, cuando me fui a subir yo el conductor me dijo de una manera poco amistosa que el autobús estaba lleno. Como ya estaba bastante enfadado por la espera y encima que no hubiese plazas, le pedí la hoja de reclamaciones. El conductor me dijo que no me la daba, que como no habia montado al autobús y pagado el billete que no era cliente y que no tenía derecho a la hoja de reclamaciones.
¿Debería de haber llamado a la policía como se sugiere en el meneo para que fuese testigo de que me denegaba la hoja de reclamaciones o efectivamente como dijo el chófer no tenía derecho a ella?

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Me parece que hoy es un dia movidito en temas de seguridad, primero youtube y ahora:



Toda la pinta la tiene que al twitter de cristiano le han hecho cosas malas. O eso o me quedo desfasado, porque si son formas de dar una nota de prensa el hacerlo a través de tinypaste, venga dios y lo vea...

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@erlang Debe de ser algún tipo de problema de mi sistema, me acabo de conectar por escritorio remoto a otra máquina en la subred y se ve todo perfecto...

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@erlang Pos a mi no me funciona, me genera bien los .m3u pero luego no me conecta...

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@gromenawer

Rey de España:erlangerlang

Presidente de gobierno:DuernuDuernu
Vicepresidente:@Professor_Hitlerballs

#España_gobernada_por_meneame

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@angelitoMagno Yo tengo cuenta en StackOverflow y la verdad que esta muy bien. Normalmente hay preguntas muy (muy) interesantes y las discusiones técnicas suelen ser al más alto nivel. La verdad es que se aprende mucho... Que yo sepa no hay nada similar en castellano.

Además el sistema de "karma" que tienen es muy divertido y funciona muy bien.

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Que sepais que todos los que navegueis con Firefox o cualquiero otro navegador excepto IE no estais protegidos por la fuerza: http://www.ayudartepodria.com/ La mejor campaña de un navegador que he visto nunca, me parece raro que venga de MS...

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Joder, yo que renegaba de la gilipollez dospuntocerista, acabo de estar chateando con mi madre a través de google talk y mi móvil con Android... ¿Qué será lo próximo, comprarme un Mac, cambiar mi móvil por un iPhone e ir a beber café a Starbucks (con mi mac, por supuesto, que si no no me dejarían entrar)?

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Siempre que ejecuto un rm -r lo hago acojonado... Como la cagues con los parámetros puedes armar un estropicio...

PD: Escribo esta nota mientras ejecuto un rm -r contra un directorio de mi /home...

PD2: rm -r acabado, no me equivoque en los parámetros, puedo respirar...