G

#1 Una pregunta ante la posible descontextualización que el tuit pudiera traer consigo.

¿Qué es lo que ha hecho el niño para que dos policías le estén persiguiendo de modo insistente?

¿Portar una bandera palestina?

Si es así entonces estaría bien que alguien diera contexto y veracidad a esa asunción.

En el vídeo mismo no observo esa "contextualización" que considero necesaria.

Hasta entonces, siendo yo crítico como el que más contra el genocidio del gobierno israelí hacia Gaza y el pueblo palestino (solamente hay que acudir a mi historial de comentarios), personalmente considero que este envío no debería estar en portada.

Ya que supuestamente el usuario de Twitter quiere decir algo, pero sin decirlo (seguramente de modo intencionado para que nadie le acuse de nada), simplemente por ese vídeo totalmente aislado y sin explicación.

Luego nos quejamos de las fake news y de cómo la derecha utiliza estas metodologías de descontextualización para engañar a la gente.
Pero la verdad, viendo estas publicaciones, se observa que la derecha no es la única que abusa de estas estafas.

Estúpidos ignorantes no los hay solo en el lado de las derechas, también existen en el otro lado, y es aquí cuando debemos destapar a estos estafadores, sean del lado que sean.

S

#18 hostia de lo más inteligente que se ha leído por aquí en un tiempo

c

#20 El contexto esta en #12. Que ganas en gastar energia para defender a gentuza.

G

#20 Defínelo como quieras.

En #18 sólo quiero aportar una perspectiva desde el punto de vista de muchos que sabemos que en Gaza se está cometiendo un genocidio, pero que difundiendo vídeos descontextualizados, simplemente no ayudaremos a dar contundencia y fuerza al mensaje que desgraciadamente los estados no apoyan.
Aún así, mi comentario tiene más negativos que el tuyo.

Y aún así, desgraciadamente, verás a algunos que simplemente se dedicarán a insultar, incluso sin aclarar la motivación de la persecución o confirmando que el "delito" del chaval es portar la bandera palestina, como parece ser pudiera aseverar el tuit.

s

#18 Aunque haya hecho algo, una patada de un niño de 10 años (?). Supongo que le estarían quitando la bandera y se fue por patas, pero ni idea.

Aquí el autor original con una nota de twitter en alemán:



Traducción automática de Deepl: El chico ya ha llamado la atención como alborotador en manifestaciones en varias ocasiones (t.co/ZBdQnWOdqp).

Por tanto, puede ser expulsado de las manifestaciones, como cualquier otro participante. (dejure.org/lews/VersG/...)

Como tiene menos de 14 años, es mayor de edad penal según el artículo 19 del StGB. Por tanto, no puede ser detenido, pero sí retenido.

cosmonauta

#18 Se vota negativo y listo. Es un un vídeo sin ningún contexto con el objetivo de denigrar a la policía berlinesa .

G

#27 Yo explico y argumento en #18, de la mejor manera que puedo, por qué me abstengo de votar este envío y por qué considero que no debería estar en portada.

Lo demás se lo dejo a los usuarios que actúen como consideren, libremente.

carakola

#39 Tu argumento es el "algo habrá hecho" . https://es.wikipedia.org/wiki/Algo_habr%C3%A1n_hecho

G

#47 No has entendido.

El motivo de mi comentario en #17 es la pregunta que hago al inicio, y que aún nadie ha contestado.

El argumento es, por qué hago la pregunta.


No confundas eliminando partes del comentario o no comprendiendolo.

Cc: #39

noexisto

#39 Igual, también veo que falta contexto, no debería estar en portada y tampoco he votado nada

dogday

#27 en general todas las Policías del mundo son herramientas de represión y abuso que el Estado usa a su antojo.

No hace falta nada externo para denigrarlas.

redscare

#27 La policía y toda Europa se denigran solitas con estas actuaciones.

PapoFrito

#27 Y otro negativo más que te llevas. A defender a la Alemania Nazi a tu casa, campeón.

cocolisto

#18 Es a todas luces desproporcionado,todo lo demás retórica.

XQNO

#18 #7 #32 #34 #36 #37 Por aportar algo de contexto sobre las restricciones legales en Alemania en torno a la solidaridad con Palestina

- Alemania es un estado federal, por lo que los diferentes Länders tienen diferentes políticas respecto al tema: en algunos "cualquier exclamación, prenda de vestir o símbolo con referencia a Palestina" se han prohibido, pero en Berlín por ejemplo esta prohibición solo afecta a algunos espacios como centros educativos o acontecimientos deportivos. Para saltarse esta prohibición se ha extendido el uso de la sandia como sustituto de la bandera palestina

-Como en cualquier legislación sobre libertad de expresión (Como la ley mordaza en España), además de estas prohibiciones explicitas, se redactan artículos de forma genérica (Se prohíben expresiones que "afecten a la convivencia", "al orden público" o "fomenten el antisemitismo") y se deja a la interpretación de la policía que es lo que entra en ese cajón de sastre. Por ejemplo en Berlín se prohibieron durante meses cualquier manifestación en solidaridad con Palestina porque podían afectar al orden público y a la convivencia, y cuando se han permitido se han saldado con cientos de detenidos porque se ha interpretado que varias de las consignas (como la famosa expresión "Desde el río hasta el mar") fomenta el antisemitismo.

-Yo no se porque detienen al niño: quizás le dio una patada a un policía; quizás en el protocolo de la policía de esa ciudad solo considera "exaltación" si la bandera palestina se lleva en un mástil...pero aplicando la navaja de okhan apostaría que el niño empezó a cantar cualquier consigna prohibida tipo "Desde el río hasta el mar"...

https://www.amnesty.de/deutschland-einschraenkung-pro-paleastinensischer-proteste

PapoFrito

#71 TL;DR

Alemania es nazi, fue nazi y sigue siendo nazi, por lo que apoya a países nazis.

OdaAl

#18 Se necesita más contexto y mas si cabe ya que hay más personas en el video que portan banderas y no son perseguidas por la policía.

frankiegth

#18. Ni fake news ni ostias, la policía no puede dedicarse a aterrorizar niños persiguiéndolos y tratándolos como a criminales. Vamos camino de perder todos la cabeza con los nuevos enfermizos tiempos que corren.

#34. El contexto está claro, se trata de una manifestación pro palestina, Y no es la primera vez que se ve actuar a la policia alemana de forma desproporcionada e irracional precisamente en este contexto.

OdaAl

#37 Pero hay más gente con banderas, ¿por qué no son perseguidos?

t

#18 Lo mismo es un niño sionista que le ha robado la bandera a un manifestante pro palestino y la policía va tras él para que devuelva la bandera.

N

#18 Nos la cuelan como quieren. Y si pones en duda un video o una declaración cortada sin contexto, te llaman de todo. Lamentablemente twitter está hasta la bola de esto.

Luego se preguntan cómo nos creemos las fake news.

Battlestar

#18 MMM. dos partes, por un lado sobre estar en portada yo creo que salvo muy contadas excepciones los tweets random no deberían estar en portada, casi casi que ni en la cola si quiera salvo que tuvieran un gran valor informativo.

Sobre el video decir independientemente de lo que haya hecho el niño, si portar la bandera o algo más, no me negarás que la imagen de un policía de metro 80 y 90 kilos persiguiendo un niño corriendo por una plaza, y no alcanzándolo, no es cuanto menos curioso. Es una imagen muy triste o muy graciosa, como prefieras.
Para portada, pues no, para cola de envíos, pues probablemente tampoco.
Lo de poner tweets con videos editados y "zascas" hace tiempo que se fue de las manos.

Que tampoco es cosa de no admitir tweets, porque oye, cuando lo del disparo de trump los primeros videos del momento eran posteados en tweets, ahi si. Pero el resto del tiempo...

G

#61 No lo niego en absoluto.

Pero curiosamente el tuit no va por ese lado.

El que escribe en el tuit parece "insinuar" que es por la bandera la causa de la "persecución".

Cosa que en #18 no niego, pero en ninguna de las réplicas al comentario se desvela con seguridad el motivo de la persecución.

Como bien dice #64, hay más gente con banderas palestinas a la que nadie persigue.

Creo que es totalmente legítima la pregunta que hago en el comentario, si alguien puede confirmar que es por la bandera.

Pinta a que no, sinceramente.

Tyler.Durden

#18 he pensado lo mismo. De hecho en el vídeo aparece un adulto con la bandera palestina y la policía lo ignora.

cdya

#18 Está claro que han logrado detener a una persona peligrosa y una gran amenaza para la comunidad mundial. 😱
 
 

G

#76 Perfecto. Y respeto 100 % tu punto de vista, igualmente que respeto que no compartas lo que comento en #18.

Faltaría más, yo no soy absolutamente nadie para decir lo que la gente debe pensar o no. 😂

Pero permíteme matizar ciertos puntos de tu perspectiva.

1. Haces la analogía de la madre que pega al niño con los policías, que no están pegando a nadie, sino perseguir (de manera ridícula, eso sin duda), al chaval. Mal. La madre pega, esos policías no están maltratando o pegando a nadie. (básicamente hacen el ridículo, desde luego), y aún no sabemos qué ha hecho el niño visionando el tuiter.

2. El "algo habrá hecho", seguimos sin saber si tiene sentido o no. Si un niño te roba una cartera, igual sí le persigues. Si un niño simplemente porta una bandera palestina, igual no le persigues, y si le persigues sólo por portar la bandera, mal no, lo siguiente.
Desgraciadamente en este vídeo, el tuitero no dice mucho. Tira la piedra y esconde la mano, ya que obvia la motivación de la situación (insisto, situación que no niego sea ridícula).

3. Por ejemplo, #75 deja evidente que considera que sea lo que sea haya hecho el niño, es por una causa justa.
Es decir, #_75 cree que está siendo perseguido sólo por portar la bandera palestina (algo que yo personalmente no lo veo inadecuado ni de coña, como 75 asevera ) .
Pregunto lo mismo que en #18, ¿sabemos si es esa la motivación de la persecución? Si la respuesta es sí, yo la entenderé entonces como causa justa la del chaval. Si ha cometido un delito más grave (según los vídeos de #70 y #67, el tema se ve realmente grave, a espera de que sepamos la motivación y me callaré la boca si se confirma que todo este pifostio es por portar la bandera).

4. Ni tú ni yo sabemos qué ha hecho. Pero ambos estamos de acuerdo en una cosa. Los dos consideramos aberrantemente desproporcionada esta "acción policial" y parafernalia estatal, sólo porque el chaval esté portando una bandera (si es que es esa la verdadera motivación).

Conclusión, este tuit sólo nos trae dudas. Cero certezas en relación a lo que insinúan de lo de portar la bandera.

De ahí mi comentario.

p

#87 ¿si ese chico quisiera hacer algo malo porque sí, crees que lo haría en una concentración y con una bandera palestina? Y si lo malo que ha hecho estando ahí ha sido insultar a los policías que están ahí para asustar y amedrentar a los manifestantes, pues bien hecho que está.

cdya

#87 Es mucho mas fácil que todo eso. ¿A salido la policía o el gobierno alemán, justificando porque detienen entre 9 policías a un crío? Es la policía la que tiene que justificarse no el que ha subido 2 videos en Twitter. Y como no lo hace, es un abuso de poder y punto pelota, que ya estamos acostumbrados a ello con el tema palestino.

Harkon

#18 Ya me dirás tú para que luego de quitarle la bandera lo tengan que retener y sacar de allí entre DIEZ policías

p

#18 yo no sé si ese chico habrá hecho algo que merezca que lo persigan así, lo que tengo meridianamente claro es la deriva fascista y autoritaria que marca el camino de Europa estos últimos años, especialmente el de Alemania este último año y la repugnante persecución y represión de cualquier manifestación favorable al pueblo palestino.
Así que dado que no hay contexto en un sentido, pero tampoco lo hay en el contrario y teniendo en cuenta los antecedentes, mi voto de confianza va para el chaval de 14 años que, incluso habiendo hecho algo inadecuado, al menos tiene la sensibilidad de haberlo hecho en pos de una justa causa, y no será favorable a los dos perros que le persiguen a las órdenes de un estado colaboracionista del régimen Nazi y Genocida de Israel.

J

#18 Entiendo tu opinión pero no la comparto en absoluto.

Eso es como decir que si una madre pega a su hijo, es que el niño algo habrá echo y lo tiene merecido. Pues no, es un niño y lo persiguen como si fuera un criminal.

Podría haber echo algo? Seguramente si, pero no puedo imaginarme que podría haber echo ese niño para que le persigan de esta manera.

Esa persecución es injustificable, lo mires como lo mires.

Lo que sí es muy probable es que algún alto cargo de la policía o político defensor de los genocidas israelíes dio la orden de: “si no le quitáis la puta bandera estáis todos despedido

Pero cada nos hacemos nuestras pajas mentales.

cdya

#18 Eres un troll tio, mucho razonamiento absurdo y al final lo de siempre abuso de poder, detenido un crio de 11 años por llevar una bandera palestina y que luego se le devuelve a su padre. Oh suerte que no lo metieron en calabozos y lo torturaron como hacen los israelíes, aún tenemos algunos derechos en occidente.

Dene

#18 creo que antes de pasear con su bandera venía de gasear a 6 millones de judíos...si es que se le nota en la cara, puto crío!!!

G

Comparto este enlace,

La policía de Berlín desmiente detención de un niño de 11 años con una bandera palestina

Hace 4 días | Por Grahml a swissinfo.ch


por si sirviera para contextualizar el envío y dar aún más justificación a la reflexión que hagoo en #18.

ElenaCoures1

#15 Pues el "muñeco" ganó y el dictador de Maduro no puede presentar las actas que lo desmienten.
Ahora el mundo entero sabe que Maduro hizo un pucherazo, porque el muy torpe lo ha hecho tan mal que le han pillado.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

los12monos

#18 Es impresionante vuestra capacidad de seguir con vuestro discurso al margen de la realidad, con la intención frustrada de convertir esa realidad en lo que querríais. Sobre todo como tenéis esa resiliencia de reponeros tras cada nuevo fracaso como un tentenpié, y más siendo estos cada vez más frecuentes.

#17 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Y yo creo que tras ese destello de ignorancia tuyo ya queda el tema más bien zanjado.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.

LaVozDeLaSabiduria

#19 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.
Cuando hablaba de "caer mal" me refería a Edmundo, pero ya que hablas de la inhabilitación de Corina, y ya que te atreves a señalar un supuesto "destello de ignorancia", entérate antes de hablar, que en ningún momento se ha señalado a la petición de una intervención armada para inhabilitar a esta señora.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
Ataque informático del que no hay ninguna evidencia más que lo que dice el chavismo, y que supuestamente impide publicar los resultados electorales completos, pero no proclamar a Maduro ganador, eso no. El resto de hechos a los que te refieres será que 2 meses después no sabemos los resultados ni por estado, ya no digo por mesa.

No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.
Ya solo te queda la descalificación personal, atribuyéndome unas supuestas intenciones sin conocerme de nada... No, yo no voy a gobernar en Venezuela, no voy a tener ningún poder. Sólo aspiro a unas elecciones democráticas, y eso implica que sean transparentes y auditables públicamente, cosa que evidentemente no ha sucedido.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.
Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso. lol

los12monos

#20 Edmundo ahora da más lástima que otra cosa, pero también tiene un pasado.
En cuanto a María Corina, entre la ristra de causas de inhabilitación:

"De acuerdo con la sentencia, una de las razones es por participar en la trama de corrupción orquestada por el exdiputado opositor Juan Guaidó, propiciando el bloqueo criminal al país.
.../...
La sentencia también establece que Machado, junto con Guaidó y otros, ha solicitado la aplicación de sanciones y bloqueo económico contra el país, generando el secuestro de 4.000 millones de dólares retenidos en el sistema bancario internacional."


https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

La intervención "armada" debe haberla pedido sólo en privado, en un contexto de guerra económica forma parte de la misma dinámica que las sanciones, Rusia es buen ejemplo de ello.

Yo creo que si quieres que el sistema electoral funcione, lo ideal es no practicar actos de terrorismo contra él y no apoyar a aquellos que los llevan a cabo. Exigir que éste funcione con normalidad a la vez que se boicotea, o se apoya a aquellos que lo boicotean, es incluso más grave que el boicot en sí. Pero el cinismo de algunos parece no tener fin. En otros sólo es una cuestión de ignorancia como resultado del consumo de la propaganda de los mass media occidentales.


"Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso."
Si lo sé te meto en la lista hasta los intentos de asesinato de Trump, para que te quedes aún más loco. El problema de base es que no entiendes una mierda de lo que se está moviendo y por eso te suena a chino. O no, ni siquiera eso: el problema es que crees que sí te enteras.

Y por eso estamos teniendo esta conversación en un hilo llamado "dictadura en Venezuela". La verdad es muy distinta:
Operación Venezuela
Para comulgar con el titular hay que tener un total desconocimiento, además del contexto geopolítico actual, de cómo funcionan las "democracias" occidentales y en qué consiste la "libertad" que proponen: la imposición sistemática de los intereses del capital financiero internacional. Como los de BlackRock en Ucrania, que por cierto tiene vínculos establecidos con el tirador que rozó a Trump y se detectaron movimientos anómalos del entramado lobístico israelí:
Austin Private Wealth puso en corto 34.000.000 de acciones de Rumble ($RUM), además de los 12.000.000 de acciones de $DJT, el día antes del intento de asesinato de Trump

Hace 2 meses | Por los12monos a x.com


No pasa nada, no se puede saber de todo. Trump por ejemplo tampoco sabe de donde le caen las hostias, el problema es que ése sí va a mandar, si llega vivo. Pero si no eres capaz de informarte bien, siempre podrías callarte. Aunque también es útil despejar las dudas.

Para haberte puesto "la voz de la sabiduría" la verdad es que no llegas ni a conocimiento, que es sabiduría por aplicar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Vives en las nubes y aún no te has enterado de que el mundo está en guerra. Hablas de democracia y seguro que te parece lo más normal del mundo que se estén intentando cepillar a un candidato a las elecciones de EEUU, que además es un tarado.

Y si después de esto la conclusión que sacas es que estás hablando con un trumpista mejor no me preguntes por el covid lol
Ya, que tampoco entiendes nada. Pues oye, mejor para ti. Pero al menos sé consciente de ello.

#21 Prefiero creer que no os enteráis de nada antes de pensar que podáis ser taaan malas personas

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

los12monos

#24 Lo que sabe todo el mundo es el reguero de sangre y golpes de estado que ha dejado EEUU en latinoamérica, y éste es sólo un intento más.
Pero no te preocupes que ya se les va a ir acabando el cuento.

#23 Pues es verdad que me equivocaba, resulta que no sólo pedía la intervención militar en privado si no también en público.
Lo primero interesante es que la propia María Corina afirma que aquello no es una dictadura, pero hay más chicha:

"...esto no es una dictadura, esto no es un tema de militares venezolanos corruptos, esto es un tema de mafias. Obviamente no van a ceder si no existe una amenaza real, creíble, una amenaza severa y una amenaza inminente. Y esa única amenaza que les hace ceder es la de ése, de la del uso de la fuerza internacional en una coalición humanitaria..."

La parte de que "representa una amenaza real para la seguridad de los EEUU" hace más gracia todavía.



O sea que no sé, ¿seguro que no está pidiendo una intervención armada? Motivos para inhabilitarla más bien vienen sobrando.
Con la primera búsqueda rápida, como tú comprenderás no voy a bajar al lodo y ponerme a revisar todos los disparates de esa chiflada vendepatrias.

A la mosca chapoteando en el fondo de la botella parece que le vais a comer los huevos un rato más lol
Pero casi mejor dejar el tema aquí, tengo cosas mejores que hacer que aplastar cucarachas.

No te enteras de una puta mierda, pringao.

ElenaCoures1

#25 Whataboutism. El último recurso. lol lol lol lol lol
Mientras un montón de venezolanos se están vacunando contra el socialismo disfrazado de fascismo de su presidente. A ver hasta cuando aguanta el castillo de naipes del país.

LaVozDeLaSabiduria

#25 vamos, ya ha quedado confirmado que hablabas sin tener ni zorra idea de por qué inhabilitaron a Corina, y ahora cuentas películas de que dijo esto o lo otro...
¿No te das cuenta de que lo único que haces es salir por peteneras e insultar (cosa que me resulta indiferente, por cierto)?
Al menos es gracioso ver lo ridícula que puede llegar a ser una persona...

ElenaCoures1

#22 El pasado inventado/exagerado/manipulado no cuela.
Lo único que queda es un pucherazo torpe con una falta de democracia descarada y otro millón de venezolanos que se irá del país.
Venezuela hoy es una dictadura. Lo sabe todo el mundo.

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

LaVozDeLaSabiduria

#35 la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Unos comentarios después:

Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto

lol lol lol

¿No te cansas de hacer el ridículo?

No creo que haga falta bucear en la sentencia

No es una sentencia. Es un oficio de un órgano administrativo. Ni siquiera es algo que haya decidido un tribunal...

el CNE así lo ha hecho, entregó todo el material a la autoridad electoral competente

No se trata de entregar material a ninguna autoridad de parte, sino de que los resultados se hagan públicos de manera que cualquiera pueda contrastar los resultados. En eso consiste que el proceso sea auditable públicamente, y si no se cumple, el proceso electoral no vale ni para cagar.

lo demás es la campaña de desestabilización con la que llevan décadas acosando al chavismo de la que tú pareces querer formar parte.

Está claro que lo que estabiliza al país es inventarse el resultado de unas elecciones. lol lol lol

los12monos

#36 No hombre, lo que estabiliza el país es atacar al sistema electoral, pretender montar uno paralelo y pagar a gente para que queme los centros del CNE

Y peor aún: seguir mintiendo a la gente a la cara exigiendo la democracia que se ha tratado de socavar.

Pero eso veo que no te interesa, para ti lo importante es si la inhabilitación es por pedir ésta intervención o aquella o si se hace mediante una sentencia o un oficio... o el color del papel en el que se promulga.

Hay que tener la cabeza muy metida en el culo para no darse cuenta de lo irrelevante del matiz y que no cambia el hecho fundamental. Por eso estáis donde estáis: comiendo mierda.

Pero es que además la inhabilitación está refrendada por el tribunal supremo:
https://www.rtve.es/noticias/20240127/venezuela-tribunal-supremo-ratifica-inhabilitacion-opositora-maria-corina-machado/15936836.shtml

O sea que sí que es algo que ha decidido un tribunal y tú mientes o tratas de retorcer los hechos como te conviene. Lo mismo que con el video, que lo que demuestra es que la vendepatrias sí pidió la intervención armada.

Así que la cosa es que Maduro sigue gobernando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano, el testaferro que presentaron a la elecciones ha huido con el rabo entre las piernas, y unos cuantos, mitad ignorantes mitad malintencionados, siguen echando espumarajos por la boca. Creo que está bien claro quien hace el ridículo.

Pero nada, a intentar seguir vendiendo vuestro pescado podrido a algún incauto, lo cierto es que la operación que se ha intentado llevar a cabo en Venezuela ha obtenido los resultados más pobres posibles, así que aquí tienes tu "premio de consolación" para que te lo metas por donde quieras:

ElenaCoures1

#19 ¿La realidad? La realidad es un pucherazo descarado, por torpe.
Que se vea claramente lo ocurrido no es ningún fracaso. Es un aviso para que las democracias del mundo se vayan poniendo las pilas frente al fascismo que tanto gusta a Maduro y a otros dictadorcillos.

LaVozDeLaSabiduria

#15 no claro... que no se va a poder presentar a las elecciones quien a ti te caiga mal, o que el CNE aún no ha podido publicar los resultados de las elecciones dos meses después porque Elon Musk publico un vídeo o porque telecinco informa de nosequé... Y así con todas las imbecilidades que has soltado, que no incluyen nada parecido a un argumento.
Pero eres libre de seguir haciendo el ridículo en un foro público.

los12monos

#18 Es impresionante vuestra capacidad de seguir con vuestro discurso al margen de la realidad, con la intención frustrada de convertir esa realidad en lo que querríais. Sobre todo como tenéis esa resiliencia de reponeros tras cada nuevo fracaso como un tentenpié, y más siendo estos cada vez más frecuentes.

#17 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Y yo creo que tras ese destello de ignorancia tuyo ya queda el tema más bien zanjado.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.

LaVozDeLaSabiduria

#19 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.
Cuando hablaba de "caer mal" me refería a Edmundo, pero ya que hablas de la inhabilitación de Corina, y ya que te atreves a señalar un supuesto "destello de ignorancia", entérate antes de hablar, que en ningún momento se ha señalado a la petición de una intervención armada para inhabilitar a esta señora.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
Ataque informático del que no hay ninguna evidencia más que lo que dice el chavismo, y que supuestamente impide publicar los resultados electorales completos, pero no proclamar a Maduro ganador, eso no. El resto de hechos a los que te refieres será que 2 meses después no sabemos los resultados ni por estado, ya no digo por mesa.

No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.
Ya solo te queda la descalificación personal, atribuyéndome unas supuestas intenciones sin conocerme de nada... No, yo no voy a gobernar en Venezuela, no voy a tener ningún poder. Sólo aspiro a unas elecciones democráticas, y eso implica que sean transparentes y auditables públicamente, cosa que evidentemente no ha sucedido.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.
Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso. lol

los12monos

#20 Edmundo ahora da más lástima que otra cosa, pero también tiene un pasado.
En cuanto a María Corina, entre la ristra de causas de inhabilitación:

"De acuerdo con la sentencia, una de las razones es por participar en la trama de corrupción orquestada por el exdiputado opositor Juan Guaidó, propiciando el bloqueo criminal al país.
.../...
La sentencia también establece que Machado, junto con Guaidó y otros, ha solicitado la aplicación de sanciones y bloqueo económico contra el país, generando el secuestro de 4.000 millones de dólares retenidos en el sistema bancario internacional."


https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

La intervención "armada" debe haberla pedido sólo en privado, en un contexto de guerra económica forma parte de la misma dinámica que las sanciones, Rusia es buen ejemplo de ello.

Yo creo que si quieres que el sistema electoral funcione, lo ideal es no practicar actos de terrorismo contra él y no apoyar a aquellos que los llevan a cabo. Exigir que éste funcione con normalidad a la vez que se boicotea, o se apoya a aquellos que lo boicotean, es incluso más grave que el boicot en sí. Pero el cinismo de algunos parece no tener fin. En otros sólo es una cuestión de ignorancia como resultado del consumo de la propaganda de los mass media occidentales.


"Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso."
Si lo sé te meto en la lista hasta los intentos de asesinato de Trump, para que te quedes aún más loco. El problema de base es que no entiendes una mierda de lo que se está moviendo y por eso te suena a chino. O no, ni siquiera eso: el problema es que crees que sí te enteras.

Y por eso estamos teniendo esta conversación en un hilo llamado "dictadura en Venezuela". La verdad es muy distinta:
Operación Venezuela
Para comulgar con el titular hay que tener un total desconocimiento, además del contexto geopolítico actual, de cómo funcionan las "democracias" occidentales y en qué consiste la "libertad" que proponen: la imposición sistemática de los intereses del capital financiero internacional. Como los de BlackRock en Ucrania, que por cierto tiene vínculos establecidos con el tirador que rozó a Trump y se detectaron movimientos anómalos del entramado lobístico israelí:
Austin Private Wealth puso en corto 34.000.000 de acciones de Rumble ($RUM), además de los 12.000.000 de acciones de $DJT, el día antes del intento de asesinato de Trump

Hace 2 meses | Por los12monos a x.com


No pasa nada, no se puede saber de todo. Trump por ejemplo tampoco sabe de donde le caen las hostias, el problema es que ése sí va a mandar, si llega vivo. Pero si no eres capaz de informarte bien, siempre podrías callarte. Aunque también es útil despejar las dudas.

Para haberte puesto "la voz de la sabiduría" la verdad es que no llegas ni a conocimiento, que es sabiduría por aplicar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Vives en las nubes y aún no te has enterado de que el mundo está en guerra. Hablas de democracia y seguro que te parece lo más normal del mundo que se estén intentando cepillar a un candidato a las elecciones de EEUU, que además es un tarado.

Y si después de esto la conclusión que sacas es que estás hablando con un trumpista mejor no me preguntes por el covid lol
Ya, que tampoco entiendes nada. Pues oye, mejor para ti. Pero al menos sé consciente de ello.

#21 Prefiero creer que no os enteráis de nada antes de pensar que podáis ser taaan malas personas

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

los12monos

#24 Lo que sabe todo el mundo es el reguero de sangre y golpes de estado que ha dejado EEUU en latinoamérica, y éste es sólo un intento más.
Pero no te preocupes que ya se les va a ir acabando el cuento.

#23 Pues es verdad que me equivocaba, resulta que no sólo pedía la intervención militar en privado si no también en público.
Lo primero interesante es que la propia María Corina afirma que aquello no es una dictadura, pero hay más chicha:

"...esto no es una dictadura, esto no es un tema de militares venezolanos corruptos, esto es un tema de mafias. Obviamente no van a ceder si no existe una amenaza real, creíble, una amenaza severa y una amenaza inminente. Y esa única amenaza que les hace ceder es la de ése, de la del uso de la fuerza internacional en una coalición humanitaria..."

La parte de que "representa una amenaza real para la seguridad de los EEUU" hace más gracia todavía.



O sea que no sé, ¿seguro que no está pidiendo una intervención armada? Motivos para inhabilitarla más bien vienen sobrando.
Con la primera búsqueda rápida, como tú comprenderás no voy a bajar al lodo y ponerme a revisar todos los disparates de esa chiflada vendepatrias.

A la mosca chapoteando en el fondo de la botella parece que le vais a comer los huevos un rato más lol
Pero casi mejor dejar el tema aquí, tengo cosas mejores que hacer que aplastar cucarachas.

No te enteras de una puta mierda, pringao.

ElenaCoures1

#25 Whataboutism. El último recurso. lol lol lol lol lol
Mientras un montón de venezolanos se están vacunando contra el socialismo disfrazado de fascismo de su presidente. A ver hasta cuando aguanta el castillo de naipes del país.

LaVozDeLaSabiduria

#25 vamos, ya ha quedado confirmado que hablabas sin tener ni zorra idea de por qué inhabilitaron a Corina, y ahora cuentas películas de que dijo esto o lo otro...
¿No te das cuenta de que lo único que haces es salir por peteneras e insultar (cosa que me resulta indiferente, por cierto)?
Al menos es gracioso ver lo ridícula que puede llegar a ser una persona...

ElenaCoures1

#22 El pasado inventado/exagerado/manipulado no cuela.
Lo único que queda es un pucherazo torpe con una falta de democracia descarada y otro millón de venezolanos que se irá del país.
Venezuela hoy es una dictadura. Lo sabe todo el mundo.

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

LaVozDeLaSabiduria

#35 la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Unos comentarios después:

Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto

lol lol lol

¿No te cansas de hacer el ridículo?

No creo que haga falta bucear en la sentencia

No es una sentencia. Es un oficio de un órgano administrativo. Ni siquiera es algo que haya decidido un tribunal...

el CNE así lo ha hecho, entregó todo el material a la autoridad electoral competente

No se trata de entregar material a ninguna autoridad de parte, sino de que los resultados se hagan públicos de manera que cualquiera pueda contrastar los resultados. En eso consiste que el proceso sea auditable públicamente, y si no se cumple, el proceso electoral no vale ni para cagar.

lo demás es la campaña de desestabilización con la que llevan décadas acosando al chavismo de la que tú pareces querer formar parte.

Está claro que lo que estabiliza al país es inventarse el resultado de unas elecciones. lol lol lol

los12monos

#36 No hombre, lo que estabiliza el país es atacar al sistema electoral, pretender montar uno paralelo y pagar a gente para que queme los centros del CNE

Y peor aún: seguir mintiendo a la gente a la cara exigiendo la democracia que se ha tratado de socavar.

Pero eso veo que no te interesa, para ti lo importante es si la inhabilitación es por pedir ésta intervención o aquella o si se hace mediante una sentencia o un oficio... o el color del papel en el que se promulga.

Hay que tener la cabeza muy metida en el culo para no darse cuenta de lo irrelevante del matiz y que no cambia el hecho fundamental. Por eso estáis donde estáis: comiendo mierda.

Pero es que además la inhabilitación está refrendada por el tribunal supremo:
https://www.rtve.es/noticias/20240127/venezuela-tribunal-supremo-ratifica-inhabilitacion-opositora-maria-corina-machado/15936836.shtml

O sea que sí que es algo que ha decidido un tribunal y tú mientes o tratas de retorcer los hechos como te conviene. Lo mismo que con el video, que lo que demuestra es que la vendepatrias sí pidió la intervención armada.

Así que la cosa es que Maduro sigue gobernando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano, el testaferro que presentaron a la elecciones ha huido con el rabo entre las piernas, y unos cuantos, mitad ignorantes mitad malintencionados, siguen echando espumarajos por la boca. Creo que está bien claro quien hace el ridículo.

Pero nada, a intentar seguir vendiendo vuestro pescado podrido a algún incauto, lo cierto es que la operación que se ha intentado llevar a cabo en Venezuela ha obtenido los resultados más pobres posibles, así que aquí tienes tu "premio de consolación" para que te lo metas por donde quieras:

ElenaCoures1

#19 ¿La realidad? La realidad es un pucherazo descarado, por torpe.
Que se vea claramente lo ocurrido no es ningún fracaso. Es un aviso para que las democracias del mundo se vayan poniendo las pilas frente al fascismo que tanto gusta a Maduro y a otros dictadorcillos.

ElenaCoures1

#19 ¿La realidad? La realidad es un pucherazo descarado, por torpe.
Que se vea claramente lo ocurrido no es ningún fracaso. Es un aviso para que las democracias del mundo se vayan poniendo las pilas frente al fascismo que tanto gusta a Maduro y a otros dictadorcillos.

los12monos

#20 Edmundo ahora da más lástima que otra cosa, pero también tiene un pasado.
En cuanto a María Corina, entre la ristra de causas de inhabilitación:

"De acuerdo con la sentencia, una de las razones es por participar en la trama de corrupción orquestada por el exdiputado opositor Juan Guaidó, propiciando el bloqueo criminal al país.
.../...
La sentencia también establece que Machado, junto con Guaidó y otros, ha solicitado la aplicación de sanciones y bloqueo económico contra el país, generando el secuestro de 4.000 millones de dólares retenidos en el sistema bancario internacional."


https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

La intervención "armada" debe haberla pedido sólo en privado, en un contexto de guerra económica forma parte de la misma dinámica que las sanciones, Rusia es buen ejemplo de ello.

Yo creo que si quieres que el sistema electoral funcione, lo ideal es no practicar actos de terrorismo contra él y no apoyar a aquellos que los llevan a cabo. Exigir que éste funcione con normalidad a la vez que se boicotea, o se apoya a aquellos que lo boicotean, es incluso más grave que el boicot en sí. Pero el cinismo de algunos parece no tener fin. En otros sólo es una cuestión de ignorancia como resultado del consumo de la propaganda de los mass media occidentales.


"Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso."
Si lo sé te meto en la lista hasta los intentos de asesinato de Trump, para que te quedes aún más loco. El problema de base es que no entiendes una mierda de lo que se está moviendo y por eso te suena a chino. O no, ni siquiera eso: el problema es que crees que sí te enteras.

Y por eso estamos teniendo esta conversación en un hilo llamado "dictadura en Venezuela". La verdad es muy distinta:
Operación Venezuela
Para comulgar con el titular hay que tener un total desconocimiento, además del contexto geopolítico actual, de cómo funcionan las "democracias" occidentales y en qué consiste la "libertad" que proponen: la imposición sistemática de los intereses del capital financiero internacional. Como los de BlackRock en Ucrania, que por cierto tiene vínculos establecidos con el tirador que rozó a Trump y se detectaron movimientos anómalos del entramado lobístico israelí:
Austin Private Wealth puso en corto 34.000.000 de acciones de Rumble ($RUM), además de los 12.000.000 de acciones de $DJT, el día antes del intento de asesinato de Trump

Hace 2 meses | Por los12monos a x.com


No pasa nada, no se puede saber de todo. Trump por ejemplo tampoco sabe de donde le caen las hostias, el problema es que ése sí va a mandar, si llega vivo. Pero si no eres capaz de informarte bien, siempre podrías callarte. Aunque también es útil despejar las dudas.

Para haberte puesto "la voz de la sabiduría" la verdad es que no llegas ni a conocimiento, que es sabiduría por aplicar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Vives en las nubes y aún no te has enterado de que el mundo está en guerra. Hablas de democracia y seguro que te parece lo más normal del mundo que se estén intentando cepillar a un candidato a las elecciones de EEUU, que además es un tarado.

Y si después de esto la conclusión que sacas es que estás hablando con un trumpista mejor no me preguntes por el covid lol
Ya, que tampoco entiendes nada. Pues oye, mejor para ti. Pero al menos sé consciente de ello.

#21 Prefiero creer que no os enteráis de nada antes de pensar que podáis ser taaan malas personas

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

los12monos

#24 Lo que sabe todo el mundo es el reguero de sangre y golpes de estado que ha dejado EEUU en latinoamérica, y éste es sólo un intento más.
Pero no te preocupes que ya se les va a ir acabando el cuento.

#23 Pues es verdad que me equivocaba, resulta que no sólo pedía la intervención militar en privado si no también en público.
Lo primero interesante es que la propia María Corina afirma que aquello no es una dictadura, pero hay más chicha:

"...esto no es una dictadura, esto no es un tema de militares venezolanos corruptos, esto es un tema de mafias. Obviamente no van a ceder si no existe una amenaza real, creíble, una amenaza severa y una amenaza inminente. Y esa única amenaza que les hace ceder es la de ése, de la del uso de la fuerza internacional en una coalición humanitaria..."

La parte de que "representa una amenaza real para la seguridad de los EEUU" hace más gracia todavía.



O sea que no sé, ¿seguro que no está pidiendo una intervención armada? Motivos para inhabilitarla más bien vienen sobrando.
Con la primera búsqueda rápida, como tú comprenderás no voy a bajar al lodo y ponerme a revisar todos los disparates de esa chiflada vendepatrias.

A la mosca chapoteando en el fondo de la botella parece que le vais a comer los huevos un rato más lol
Pero casi mejor dejar el tema aquí, tengo cosas mejores que hacer que aplastar cucarachas.

No te enteras de una puta mierda, pringao.

ElenaCoures1

#25 Whataboutism. El último recurso. lol lol lol lol lol
Mientras un montón de venezolanos se están vacunando contra el socialismo disfrazado de fascismo de su presidente. A ver hasta cuando aguanta el castillo de naipes del país.

los12monos

#26 Vaya, lo tuyo debe ser alguna clase de error freudiano: al parecer para ti el socialismo se ve mejor disfrazado de fascismo que al revés, yo creo que eso ya lo dice todo de ti

Mejor lo cambiamos por una "democracia" estilo EEUU que cuando no interesa un candidato siempre puedes pegarle un tiro. O intentarlo lol

Y nada, a seguir intentado lobotomizar a la gente con vuestras mentiras. Pero el día que se den cuenta de que les han estado engañando, bueno, tal vez no se lo tomen del todo bien. Luego no vale llorar, lo que toca es recoger lo sembrado.

Tal vez algún día no muy lejano las turbas que tratáis de dirigir contra otros se presenten en la puerta de vuestras casas.
No me digas que no sería justicia poética.

De momento en Siria ya habéis comido mierda y en Ucrania tenéis el segundo plato. Israel está bien para postre.
Y ojito con rechistar que se puede poner peor.

ElenaCoures1

#27 No me cuesta nada distinguir el fascismo aunque vaya disfrazado de comunismo, socialismo o tontismo.
Mejor la democracia. Sin duda. Ya se nota que a ti eso no te gusta, pero te vas a tener que fastidiar.
A ti no hay que intentar lobotomizarte. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
De momento Venezuela es una dictadura de facto, Siria lo mismo y el fascista y criminal de Putler ya es conocido en todo el mundo, aunque siempre haya lobotomizados a los que les moleste. lol lol lol lol

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

LaVozDeLaSabiduria

#35 la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Unos comentarios después:

Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto

lol lol lol

¿No te cansas de hacer el ridículo?

No creo que haga falta bucear en la sentencia

No es una sentencia. Es un oficio de un órgano administrativo. Ni siquiera es algo que haya decidido un tribunal...

el CNE así lo ha hecho, entregó todo el material a la autoridad electoral competente

No se trata de entregar material a ninguna autoridad de parte, sino de que los resultados se hagan públicos de manera que cualquiera pueda contrastar los resultados. En eso consiste que el proceso sea auditable públicamente, y si no se cumple, el proceso electoral no vale ni para cagar.

lo demás es la campaña de desestabilización con la que llevan décadas acosando al chavismo de la que tú pareces querer formar parte.

Está claro que lo que estabiliza al país es inventarse el resultado de unas elecciones. lol lol lol

los12monos

#36 No hombre, lo que estabiliza el país es atacar al sistema electoral, pretender montar uno paralelo y pagar a gente para que queme los centros del CNE

Y peor aún: seguir mintiendo a la gente a la cara exigiendo la democracia que se ha tratado de socavar.

Pero eso veo que no te interesa, para ti lo importante es si la inhabilitación es por pedir ésta intervención o aquella o si se hace mediante una sentencia o un oficio... o el color del papel en el que se promulga.

Hay que tener la cabeza muy metida en el culo para no darse cuenta de lo irrelevante del matiz y que no cambia el hecho fundamental. Por eso estáis donde estáis: comiendo mierda.

Pero es que además la inhabilitación está refrendada por el tribunal supremo:
https://www.rtve.es/noticias/20240127/venezuela-tribunal-supremo-ratifica-inhabilitacion-opositora-maria-corina-machado/15936836.shtml

O sea que sí que es algo que ha decidido un tribunal y tú mientes o tratas de retorcer los hechos como te conviene. Lo mismo que con el video, que lo que demuestra es que la vendepatrias sí pidió la intervención armada.

Así que la cosa es que Maduro sigue gobernando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano, el testaferro que presentaron a la elecciones ha huido con el rabo entre las piernas, y unos cuantos, mitad ignorantes mitad malintencionados, siguen echando espumarajos por la boca. Creo que está bien claro quien hace el ridículo.

Pero nada, a intentar seguir vendiendo vuestro pescado podrido a algún incauto, lo cierto es que la operación que se ha intentado llevar a cabo en Venezuela ha obtenido los resultados más pobres posibles, así que aquí tienes tu "premio de consolación" para que te lo metas por donde quieras:

LaVozDeLaSabiduria

#37 claro... Una inhabilitación ratificada por el imparcial Supremo venezolano (que ni siquiera entra a valorar los supuestos hechos sino la pertinencia del recurso)...
Todo muy normal y democrático.

Marea todo lo que quieras, que eso de "el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano" es una milonga que no te crees ni tú. Si ni siquiera tienes unos resultados electorales que te permitan afirmar eso... Sólo la invención burda del chavismo que no se cree nadie.

Puedes seguir con la zafiedad y los insultos, que es lo único que tienes.

los12monos

#38 Claro, claro. Mira, te lo hago fácil:

1) En el mejor de los casos robabais los resultados electorales mediante el ataque informático y la quema de centros del CNE, pagando a algunos niñatos para tirar estatuas y ver si el resto los seguía a Miraflores y tiraban al gobierno. Eso falló.

2) El objetivo subalterno era montar la campaña de las actas con la web y los medios cómplices para obtener el reconocimiento interno y externo y así presionar al gobierno y de nuevo a Miraflores. Y yo creo que viendo que hasta EEUU tuvo que retractarse, se puede decir que eso también falló.

3) Y después de todo el pastón invertido en el golpe de estado, el premio de consolación es aprovechar el desbarajuste creado en el sistema electoral para cuestionar la legitimidad del gobierno y poner a Maduro de dictador. Y si te estoy explicando la operación punto por punto, yo creo que podemos decir que esto último también ha fallado.

Siempre queda algún despistado y medios y RRSS que sólo reflejan la realidad que les conviene, pero al final, viendo el fracaso absoluto de la operación, tal vez deberían empezar a rodar cabezas.

Y sí, Maduro y el chavismo siguen contando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano. Y precisamente lo que me permite afirmarlo es que ninguna oposición con posibilidades de imponerse democráticamente opta por organizar el golpe de estado mediante los tres puntos mencionados arriba. Precisamente son los enemigos de Venezuela lo que legitima a Maduro. ¿Qué ironía, no?

Si para la próxima me envían a mí el presupuesto de la operación y se meten la mano en el culo no les irá peor

LaVozDeLaSabiduria

#25 vamos, ya ha quedado confirmado que hablabas sin tener ni zorra idea de por qué inhabilitaron a Corina, y ahora cuentas películas de que dijo esto o lo otro...
¿No te das cuenta de que lo único que haces es salir por peteneras e insultar (cosa que me resulta indiferente, por cierto)?
Al menos es gracioso ver lo ridícula que puede llegar a ser una persona...

los12monos

#28 ¿Cuento películas?

Lo tienes en video de su propia boquita, afirmando por cierto que "esto no es una dictadura". A ver si el problema es que algunos queréis ser más papistas que el papa... sin saber ni papa, por cierto. roll

Éste el el video:



Pero por si se te ha pasado por alto, éste es el enlace donde María Corina pide el uso de la fuerza, se entiende que para deponer al gobierno al que califica de mafia. Mafia mala, la mafia buena son ellos:


Pero como puede que no lo hayas visto y dices que cuento "películas", te vuelvo a enlazar el video donde la presunta señora María Corina Machado pide el uso de la fuerza, lo que a la postre es un eufemismo para un golpe de estado:


Golpe de estado que por cierto intentaron por otras vías y en el que FRA-CA-SA-RON. Últimamente ésa es la huella de su autoría, el fracaso.
Y lo seguirán intentando, son más pesados que un saco de mierda. Seguramente eso es exactamente lo que son, no parece coincidencia

Y ahora vuélveme a decir que "cuento películas", que me parto la polla lol

Las causas para la inhabilitación son tan numerosas que es incluso posible que en la sentencia se les olvidara alguna
El tecnicismo de si se la inhabilitó por pedir la intervención a secas o la intervención armada como verás resulta tan irrelevante como tus comentarios: lo cierto es que por lo que se ve pidió ambas. Así que si no quieres sopa, toma dos tazas.

La palabra es ridículo, desde luego. Tan ridículo como autoproclamarse presidente en una plaza
Por cierto, decía Valle Inclán que hay individuos a los que no hace falta insultar, basta con describirlos.

Y los que no tuvieron cojones de presentar las actas en el juzgado fueron María Corína y CIA, mientras las divulgaban en una web creada al efecto con antelación ¿sabiendo que el sistema electoral iba a ser puesto en jaque?, cuando sí las presentó el resto de la oposición.

Mucho tengo las actas, tengo las actas, pero cuando se las pide un juez, se rajan y no las presentan, ¿para que no te metan falsedad documental, por ejemplo?
Igual mejor dejar el tema de Venezuela tranquilito que tenéis más a perder que a ganar.

LaVozDeLaSabiduria

#29 Sí, son películas infames lo que cuentas. A Corina Machado no la inhabilitan por esas declaraciones, cosa que puedes comprobar fácilmente consultando el correspondiente oficio (DGPE 23-08-00-0008). Pero sigue mintiendo, que argumentos válidos ya sabemos que no tienes.

Y la oposición no tiene que presentar las actas, es el CNE quien tiene que presentar los resultados completos desglosados por mesa, cosa que aún no ha hecho pasados casi dos meses. Puedes luchar contra la realidad todo lo que quieras, pero esos son los hechos, y un proceso electoral que no es transparente ni auditable públicamente no tiene ninguna validez, que no te empanas de nada.

ElenaCoures1

#22 El pasado inventado/exagerado/manipulado no cuela.
Lo único que queda es un pucherazo torpe con una falta de democracia descarada y otro millón de venezolanos que se irá del país.
Venezuela hoy es una dictadura. Lo sabe todo el mundo.

LaVozDeLaSabiduria

#19 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.
Cuando hablaba de "caer mal" me refería a Edmundo, pero ya que hablas de la inhabilitación de Corina, y ya que te atreves a señalar un supuesto "destello de ignorancia", entérate antes de hablar, que en ningún momento se ha señalado a la petición de una intervención armada para inhabilitar a esta señora.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
Ataque informático del que no hay ninguna evidencia más que lo que dice el chavismo, y que supuestamente impide publicar los resultados electorales completos, pero no proclamar a Maduro ganador, eso no. El resto de hechos a los que te refieres será que 2 meses después no sabemos los resultados ni por estado, ya no digo por mesa.

No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.
Ya solo te queda la descalificación personal, atribuyéndome unas supuestas intenciones sin conocerme de nada... No, yo no voy a gobernar en Venezuela, no voy a tener ningún poder. Sólo aspiro a unas elecciones democráticas, y eso implica que sean transparentes y auditables públicamente, cosa que evidentemente no ha sucedido.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.
Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso. lol

los12monos

#20 Edmundo ahora da más lástima que otra cosa, pero también tiene un pasado.
En cuanto a María Corina, entre la ristra de causas de inhabilitación:

"De acuerdo con la sentencia, una de las razones es por participar en la trama de corrupción orquestada por el exdiputado opositor Juan Guaidó, propiciando el bloqueo criminal al país.
.../...
La sentencia también establece que Machado, junto con Guaidó y otros, ha solicitado la aplicación de sanciones y bloqueo económico contra el país, generando el secuestro de 4.000 millones de dólares retenidos en el sistema bancario internacional."


https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

La intervención "armada" debe haberla pedido sólo en privado, en un contexto de guerra económica forma parte de la misma dinámica que las sanciones, Rusia es buen ejemplo de ello.

Yo creo que si quieres que el sistema electoral funcione, lo ideal es no practicar actos de terrorismo contra él y no apoyar a aquellos que los llevan a cabo. Exigir que éste funcione con normalidad a la vez que se boicotea, o se apoya a aquellos que lo boicotean, es incluso más grave que el boicot en sí. Pero el cinismo de algunos parece no tener fin. En otros sólo es una cuestión de ignorancia como resultado del consumo de la propaganda de los mass media occidentales.


"Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso."
Si lo sé te meto en la lista hasta los intentos de asesinato de Trump, para que te quedes aún más loco. El problema de base es que no entiendes una mierda de lo que se está moviendo y por eso te suena a chino. O no, ni siquiera eso: el problema es que crees que sí te enteras.

Y por eso estamos teniendo esta conversación en un hilo llamado "dictadura en Venezuela". La verdad es muy distinta:
Operación Venezuela
Para comulgar con el titular hay que tener un total desconocimiento, además del contexto geopolítico actual, de cómo funcionan las "democracias" occidentales y en qué consiste la "libertad" que proponen: la imposición sistemática de los intereses del capital financiero internacional. Como los de BlackRock en Ucrania, que por cierto tiene vínculos establecidos con el tirador que rozó a Trump y se detectaron movimientos anómalos del entramado lobístico israelí:
Austin Private Wealth puso en corto 34.000.000 de acciones de Rumble ($RUM), además de los 12.000.000 de acciones de $DJT, el día antes del intento de asesinato de Trump

Hace 2 meses | Por los12monos a x.com


No pasa nada, no se puede saber de todo. Trump por ejemplo tampoco sabe de donde le caen las hostias, el problema es que ése sí va a mandar, si llega vivo. Pero si no eres capaz de informarte bien, siempre podrías callarte. Aunque también es útil despejar las dudas.

Para haberte puesto "la voz de la sabiduría" la verdad es que no llegas ni a conocimiento, que es sabiduría por aplicar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Vives en las nubes y aún no te has enterado de que el mundo está en guerra. Hablas de democracia y seguro que te parece lo más normal del mundo que se estén intentando cepillar a un candidato a las elecciones de EEUU, que además es un tarado.

Y si después de esto la conclusión que sacas es que estás hablando con un trumpista mejor no me preguntes por el covid lol
Ya, que tampoco entiendes nada. Pues oye, mejor para ti. Pero al menos sé consciente de ello.

#21 Prefiero creer que no os enteráis de nada antes de pensar que podáis ser taaan malas personas

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

los12monos

#24 Lo que sabe todo el mundo es el reguero de sangre y golpes de estado que ha dejado EEUU en latinoamérica, y éste es sólo un intento más.
Pero no te preocupes que ya se les va a ir acabando el cuento.

#23 Pues es verdad que me equivocaba, resulta que no sólo pedía la intervención militar en privado si no también en público.
Lo primero interesante es que la propia María Corina afirma que aquello no es una dictadura, pero hay más chicha:

"...esto no es una dictadura, esto no es un tema de militares venezolanos corruptos, esto es un tema de mafias. Obviamente no van a ceder si no existe una amenaza real, creíble, una amenaza severa y una amenaza inminente. Y esa única amenaza que les hace ceder es la de ése, de la del uso de la fuerza internacional en una coalición humanitaria..."

La parte de que "representa una amenaza real para la seguridad de los EEUU" hace más gracia todavía.



O sea que no sé, ¿seguro que no está pidiendo una intervención armada? Motivos para inhabilitarla más bien vienen sobrando.
Con la primera búsqueda rápida, como tú comprenderás no voy a bajar al lodo y ponerme a revisar todos los disparates de esa chiflada vendepatrias.

A la mosca chapoteando en el fondo de la botella parece que le vais a comer los huevos un rato más lol
Pero casi mejor dejar el tema aquí, tengo cosas mejores que hacer que aplastar cucarachas.

No te enteras de una puta mierda, pringao.

ElenaCoures1

#25 Whataboutism. El último recurso. lol lol lol lol lol
Mientras un montón de venezolanos se están vacunando contra el socialismo disfrazado de fascismo de su presidente. A ver hasta cuando aguanta el castillo de naipes del país.

los12monos

#26 Vaya, lo tuyo debe ser alguna clase de error freudiano: al parecer para ti el socialismo se ve mejor disfrazado de fascismo que al revés, yo creo que eso ya lo dice todo de ti

Mejor lo cambiamos por una "democracia" estilo EEUU que cuando no interesa un candidato siempre puedes pegarle un tiro. O intentarlo lol

Y nada, a seguir intentado lobotomizar a la gente con vuestras mentiras. Pero el día que se den cuenta de que les han estado engañando, bueno, tal vez no se lo tomen del todo bien. Luego no vale llorar, lo que toca es recoger lo sembrado.

Tal vez algún día no muy lejano las turbas que tratáis de dirigir contra otros se presenten en la puerta de vuestras casas.
No me digas que no sería justicia poética.

De momento en Siria ya habéis comido mierda y en Ucrania tenéis el segundo plato. Israel está bien para postre.
Y ojito con rechistar que se puede poner peor.

ElenaCoures1

#27 No me cuesta nada distinguir el fascismo aunque vaya disfrazado de comunismo, socialismo o tontismo.
Mejor la democracia. Sin duda. Ya se nota que a ti eso no te gusta, pero te vas a tener que fastidiar.
A ti no hay que intentar lobotomizarte. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
De momento Venezuela es una dictadura de facto, Siria lo mismo y el fascista y criminal de Putler ya es conocido en todo el mundo, aunque siempre haya lobotomizados a los que les moleste. lol lol lol lol

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

LaVozDeLaSabiduria

#35 la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Unos comentarios después:

Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto

lol lol lol

¿No te cansas de hacer el ridículo?

No creo que haga falta bucear en la sentencia

No es una sentencia. Es un oficio de un órgano administrativo. Ni siquiera es algo que haya decidido un tribunal...

el CNE así lo ha hecho, entregó todo el material a la autoridad electoral competente

No se trata de entregar material a ninguna autoridad de parte, sino de que los resultados se hagan públicos de manera que cualquiera pueda contrastar los resultados. En eso consiste que el proceso sea auditable públicamente, y si no se cumple, el proceso electoral no vale ni para cagar.

lo demás es la campaña de desestabilización con la que llevan décadas acosando al chavismo de la que tú pareces querer formar parte.

Está claro que lo que estabiliza al país es inventarse el resultado de unas elecciones. lol lol lol

los12monos

#36 No hombre, lo que estabiliza el país es atacar al sistema electoral, pretender montar uno paralelo y pagar a gente para que queme los centros del CNE

Y peor aún: seguir mintiendo a la gente a la cara exigiendo la democracia que se ha tratado de socavar.

Pero eso veo que no te interesa, para ti lo importante es si la inhabilitación es por pedir ésta intervención o aquella o si se hace mediante una sentencia o un oficio... o el color del papel en el que se promulga.

Hay que tener la cabeza muy metida en el culo para no darse cuenta de lo irrelevante del matiz y que no cambia el hecho fundamental. Por eso estáis donde estáis: comiendo mierda.

Pero es que además la inhabilitación está refrendada por el tribunal supremo:
https://www.rtve.es/noticias/20240127/venezuela-tribunal-supremo-ratifica-inhabilitacion-opositora-maria-corina-machado/15936836.shtml

O sea que sí que es algo que ha decidido un tribunal y tú mientes o tratas de retorcer los hechos como te conviene. Lo mismo que con el video, que lo que demuestra es que la vendepatrias sí pidió la intervención armada.

Así que la cosa es que Maduro sigue gobernando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano, el testaferro que presentaron a la elecciones ha huido con el rabo entre las piernas, y unos cuantos, mitad ignorantes mitad malintencionados, siguen echando espumarajos por la boca. Creo que está bien claro quien hace el ridículo.

Pero nada, a intentar seguir vendiendo vuestro pescado podrido a algún incauto, lo cierto es que la operación que se ha intentado llevar a cabo en Venezuela ha obtenido los resultados más pobres posibles, así que aquí tienes tu "premio de consolación" para que te lo metas por donde quieras:

LaVozDeLaSabiduria

#37 claro... Una inhabilitación ratificada por el imparcial Supremo venezolano (que ni siquiera entra a valorar los supuestos hechos sino la pertinencia del recurso)...
Todo muy normal y democrático.

Marea todo lo que quieras, que eso de "el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano" es una milonga que no te crees ni tú. Si ni siquiera tienes unos resultados electorales que te permitan afirmar eso... Sólo la invención burda del chavismo que no se cree nadie.

Puedes seguir con la zafiedad y los insultos, que es lo único que tienes.

los12monos

#38 Claro, claro. Mira, te lo hago fácil:

1) En el mejor de los casos robabais los resultados electorales mediante el ataque informático y la quema de centros del CNE, pagando a algunos niñatos para tirar estatuas y ver si el resto los seguía a Miraflores y tiraban al gobierno. Eso falló.

2) El objetivo subalterno era montar la campaña de las actas con la web y los medios cómplices para obtener el reconocimiento interno y externo y así presionar al gobierno y de nuevo a Miraflores. Y yo creo que viendo que hasta EEUU tuvo que retractarse, se puede decir que eso también falló.

3) Y después de todo el pastón invertido en el golpe de estado, el premio de consolación es aprovechar el desbarajuste creado en el sistema electoral para cuestionar la legitimidad del gobierno y poner a Maduro de dictador. Y si te estoy explicando la operación punto por punto, yo creo que podemos decir que esto último también ha fallado.

Siempre queda algún despistado y medios y RRSS que sólo reflejan la realidad que les conviene, pero al final, viendo el fracaso absoluto de la operación, tal vez deberían empezar a rodar cabezas.

Y sí, Maduro y el chavismo siguen contando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano. Y precisamente lo que me permite afirmarlo es que ninguna oposición con posibilidades de imponerse democráticamente opta por organizar el golpe de estado mediante los tres puntos mencionados arriba. Precisamente son los enemigos de Venezuela lo que legitima a Maduro. ¿Qué ironía, no?

Si para la próxima me envían a mí el presupuesto de la operación y se meten la mano en el culo no les irá peor

LaVozDeLaSabiduria

#25 vamos, ya ha quedado confirmado que hablabas sin tener ni zorra idea de por qué inhabilitaron a Corina, y ahora cuentas películas de que dijo esto o lo otro...
¿No te das cuenta de que lo único que haces es salir por peteneras e insultar (cosa que me resulta indiferente, por cierto)?
Al menos es gracioso ver lo ridícula que puede llegar a ser una persona...

los12monos

#28 ¿Cuento películas?

Lo tienes en video de su propia boquita, afirmando por cierto que "esto no es una dictadura". A ver si el problema es que algunos queréis ser más papistas que el papa... sin saber ni papa, por cierto. roll

Éste el el video:



Pero por si se te ha pasado por alto, éste es el enlace donde María Corina pide el uso de la fuerza, se entiende que para deponer al gobierno al que califica de mafia. Mafia mala, la mafia buena son ellos:


Pero como puede que no lo hayas visto y dices que cuento "películas", te vuelvo a enlazar el video donde la presunta señora María Corina Machado pide el uso de la fuerza, lo que a la postre es un eufemismo para un golpe de estado:


Golpe de estado que por cierto intentaron por otras vías y en el que FRA-CA-SA-RON. Últimamente ésa es la huella de su autoría, el fracaso.
Y lo seguirán intentando, son más pesados que un saco de mierda. Seguramente eso es exactamente lo que son, no parece coincidencia

Y ahora vuélveme a decir que "cuento películas", que me parto la polla lol

Las causas para la inhabilitación son tan numerosas que es incluso posible que en la sentencia se les olvidara alguna
El tecnicismo de si se la inhabilitó por pedir la intervención a secas o la intervención armada como verás resulta tan irrelevante como tus comentarios: lo cierto es que por lo que se ve pidió ambas. Así que si no quieres sopa, toma dos tazas.

La palabra es ridículo, desde luego. Tan ridículo como autoproclamarse presidente en una plaza
Por cierto, decía Valle Inclán que hay individuos a los que no hace falta insultar, basta con describirlos.

Y los que no tuvieron cojones de presentar las actas en el juzgado fueron María Corína y CIA, mientras las divulgaban en una web creada al efecto con antelación ¿sabiendo que el sistema electoral iba a ser puesto en jaque?, cuando sí las presentó el resto de la oposición.

Mucho tengo las actas, tengo las actas, pero cuando se las pide un juez, se rajan y no las presentan, ¿para que no te metan falsedad documental, por ejemplo?
Igual mejor dejar el tema de Venezuela tranquilito que tenéis más a perder que a ganar.

LaVozDeLaSabiduria

#29 Sí, son películas infames lo que cuentas. A Corina Machado no la inhabilitan por esas declaraciones, cosa que puedes comprobar fácilmente consultando el correspondiente oficio (DGPE 23-08-00-0008). Pero sigue mintiendo, que argumentos válidos ya sabemos que no tienes.

Y la oposición no tiene que presentar las actas, es el CNE quien tiene que presentar los resultados completos desglosados por mesa, cosa que aún no ha hecho pasados casi dos meses. Puedes luchar contra la realidad todo lo que quieras, pero esos son los hechos, y un proceso electoral que no es transparente ni auditable públicamente no tiene ninguna validez, que no te empanas de nada.

ElenaCoures1

#22 El pasado inventado/exagerado/manipulado no cuela.
Lo único que queda es un pucherazo torpe con una falta de democracia descarada y otro millón de venezolanos que se irá del país.
Venezuela hoy es una dictadura. Lo sabe todo el mundo.

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

los12monos

#24 Lo que sabe todo el mundo es el reguero de sangre y golpes de estado que ha dejado EEUU en latinoamérica, y éste es sólo un intento más.
Pero no te preocupes que ya se les va a ir acabando el cuento.

#23 Pues es verdad que me equivocaba, resulta que no sólo pedía la intervención militar en privado si no también en público.
Lo primero interesante es que la propia María Corina afirma que aquello no es una dictadura, pero hay más chicha:

"...esto no es una dictadura, esto no es un tema de militares venezolanos corruptos, esto es un tema de mafias. Obviamente no van a ceder si no existe una amenaza real, creíble, una amenaza severa y una amenaza inminente. Y esa única amenaza que les hace ceder es la de ése, de la del uso de la fuerza internacional en una coalición humanitaria..."

La parte de que "representa una amenaza real para la seguridad de los EEUU" hace más gracia todavía.



O sea que no sé, ¿seguro que no está pidiendo una intervención armada? Motivos para inhabilitarla más bien vienen sobrando.
Con la primera búsqueda rápida, como tú comprenderás no voy a bajar al lodo y ponerme a revisar todos los disparates de esa chiflada vendepatrias.

A la mosca chapoteando en el fondo de la botella parece que le vais a comer los huevos un rato más lol
Pero casi mejor dejar el tema aquí, tengo cosas mejores que hacer que aplastar cucarachas.

No te enteras de una puta mierda, pringao.

ElenaCoures1

#25 Whataboutism. El último recurso. lol lol lol lol lol
Mientras un montón de venezolanos se están vacunando contra el socialismo disfrazado de fascismo de su presidente. A ver hasta cuando aguanta el castillo de naipes del país.

los12monos

#26 Vaya, lo tuyo debe ser alguna clase de error freudiano: al parecer para ti el socialismo se ve mejor disfrazado de fascismo que al revés, yo creo que eso ya lo dice todo de ti

Mejor lo cambiamos por una "democracia" estilo EEUU que cuando no interesa un candidato siempre puedes pegarle un tiro. O intentarlo lol

Y nada, a seguir intentado lobotomizar a la gente con vuestras mentiras. Pero el día que se den cuenta de que les han estado engañando, bueno, tal vez no se lo tomen del todo bien. Luego no vale llorar, lo que toca es recoger lo sembrado.

Tal vez algún día no muy lejano las turbas que tratáis de dirigir contra otros se presenten en la puerta de vuestras casas.
No me digas que no sería justicia poética.

De momento en Siria ya habéis comido mierda y en Ucrania tenéis el segundo plato. Israel está bien para postre.
Y ojito con rechistar que se puede poner peor.

ElenaCoures1

#27 No me cuesta nada distinguir el fascismo aunque vaya disfrazado de comunismo, socialismo o tontismo.
Mejor la democracia. Sin duda. Ya se nota que a ti eso no te gusta, pero te vas a tener que fastidiar.
A ti no hay que intentar lobotomizarte. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
De momento Venezuela es una dictadura de facto, Siria lo mismo y el fascista y criminal de Putler ya es conocido en todo el mundo, aunque siempre haya lobotomizados a los que les moleste. lol lol lol lol

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

LaVozDeLaSabiduria

#35 la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Unos comentarios después:

Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto

lol lol lol

¿No te cansas de hacer el ridículo?

No creo que haga falta bucear en la sentencia

No es una sentencia. Es un oficio de un órgano administrativo. Ni siquiera es algo que haya decidido un tribunal...

el CNE así lo ha hecho, entregó todo el material a la autoridad electoral competente

No se trata de entregar material a ninguna autoridad de parte, sino de que los resultados se hagan públicos de manera que cualquiera pueda contrastar los resultados. En eso consiste que el proceso sea auditable públicamente, y si no se cumple, el proceso electoral no vale ni para cagar.

lo demás es la campaña de desestabilización con la que llevan décadas acosando al chavismo de la que tú pareces querer formar parte.

Está claro que lo que estabiliza al país es inventarse el resultado de unas elecciones. lol lol lol

los12monos

#36 No hombre, lo que estabiliza el país es atacar al sistema electoral, pretender montar uno paralelo y pagar a gente para que queme los centros del CNE

Y peor aún: seguir mintiendo a la gente a la cara exigiendo la democracia que se ha tratado de socavar.

Pero eso veo que no te interesa, para ti lo importante es si la inhabilitación es por pedir ésta intervención o aquella o si se hace mediante una sentencia o un oficio... o el color del papel en el que se promulga.

Hay que tener la cabeza muy metida en el culo para no darse cuenta de lo irrelevante del matiz y que no cambia el hecho fundamental. Por eso estáis donde estáis: comiendo mierda.

Pero es que además la inhabilitación está refrendada por el tribunal supremo:
https://www.rtve.es/noticias/20240127/venezuela-tribunal-supremo-ratifica-inhabilitacion-opositora-maria-corina-machado/15936836.shtml

O sea que sí que es algo que ha decidido un tribunal y tú mientes o tratas de retorcer los hechos como te conviene. Lo mismo que con el video, que lo que demuestra es que la vendepatrias sí pidió la intervención armada.

Así que la cosa es que Maduro sigue gobernando con el apoyo de la mayoría del pueblo venezolano, el testaferro que presentaron a la elecciones ha huido con el rabo entre las piernas, y unos cuantos, mitad ignorantes mitad malintencionados, siguen echando espumarajos por la boca. Creo que está bien claro quien hace el ridículo.

Pero nada, a intentar seguir vendiendo vuestro pescado podrido a algún incauto, lo cierto es que la operación que se ha intentado llevar a cabo en Venezuela ha obtenido los resultados más pobres posibles, así que aquí tienes tu "premio de consolación" para que te lo metas por donde quieras:

LaVozDeLaSabiduria

#25 vamos, ya ha quedado confirmado que hablabas sin tener ni zorra idea de por qué inhabilitaron a Corina, y ahora cuentas películas de que dijo esto o lo otro...
¿No te das cuenta de que lo único que haces es salir por peteneras e insultar (cosa que me resulta indiferente, por cierto)?
Al menos es gracioso ver lo ridícula que puede llegar a ser una persona...

los12monos

#28 ¿Cuento películas?

Lo tienes en video de su propia boquita, afirmando por cierto que "esto no es una dictadura". A ver si el problema es que algunos queréis ser más papistas que el papa... sin saber ni papa, por cierto. roll

Éste el el video:



Pero por si se te ha pasado por alto, éste es el enlace donde María Corina pide el uso de la fuerza, se entiende que para deponer al gobierno al que califica de mafia. Mafia mala, la mafia buena son ellos:


Pero como puede que no lo hayas visto y dices que cuento "películas", te vuelvo a enlazar el video donde la presunta señora María Corina Machado pide el uso de la fuerza, lo que a la postre es un eufemismo para un golpe de estado:


Golpe de estado que por cierto intentaron por otras vías y en el que FRA-CA-SA-RON. Últimamente ésa es la huella de su autoría, el fracaso.
Y lo seguirán intentando, son más pesados que un saco de mierda. Seguramente eso es exactamente lo que son, no parece coincidencia

Y ahora vuélveme a decir que "cuento películas", que me parto la polla lol

Las causas para la inhabilitación son tan numerosas que es incluso posible que en la sentencia se les olvidara alguna
El tecnicismo de si se la inhabilitó por pedir la intervención a secas o la intervención armada como verás resulta tan irrelevante como tus comentarios: lo cierto es que por lo que se ve pidió ambas. Así que si no quieres sopa, toma dos tazas.

La palabra es ridículo, desde luego. Tan ridículo como autoproclamarse presidente en una plaza
Por cierto, decía Valle Inclán que hay individuos a los que no hace falta insultar, basta con describirlos.

Y los que no tuvieron cojones de presentar las actas en el juzgado fueron María Corína y CIA, mientras las divulgaban en una web creada al efecto con antelación ¿sabiendo que el sistema electoral iba a ser puesto en jaque?, cuando sí las presentó el resto de la oposición.

Mucho tengo las actas, tengo las actas, pero cuando se las pide un juez, se rajan y no las presentan, ¿para que no te metan falsedad documental, por ejemplo?
Igual mejor dejar el tema de Venezuela tranquilito que tenéis más a perder que a ganar.

LaVozDeLaSabiduria

#29 Sí, son películas infames lo que cuentas. A Corina Machado no la inhabilitan por esas declaraciones, cosa que puedes comprobar fácilmente consultando el correspondiente oficio (DGPE 23-08-00-0008). Pero sigue mintiendo, que argumentos válidos ya sabemos que no tienes.

Y la oposición no tiene que presentar las actas, es el CNE quien tiene que presentar los resultados completos desglosados por mesa, cosa que aún no ha hecho pasados casi dos meses. Puedes luchar contra la realidad todo lo que quieras, pero esos son los hechos, y un proceso electoral que no es transparente ni auditable públicamente no tiene ninguna validez, que no te empanas de nada.

LaVozDeLaSabiduria

#13 como chiste tiene mérito tu comentario

los12monos

#14 Chiste bueno fue que se presentaran a las elecciones la inhabilitada María Corina y su muñeco.

O que después de boicotear el sistema electoral presentaran una web paralela que casualmente tenían ya preparada.

O que mandaran a gente pagada a quemar sedes del CNE.

O que Elon Musk publicara en X un video donde las supuestas urnas que robaban eran aparatos de aire acondicionado.

O que el algoritmo de X censurara cualquier mensaje favorable a Maduro.

O que telecinco informara de la manifestación de la oposición pero no de la del oficialismo.

O que cuando la autoridad electoral reclamó a todos las actas fuera la oposición de María Corina la única que no las presentó para no incurrir en más delitos.

O que la panda de lameculos de siempre se dedique a tildar a Venezuela de dictadura cuando les sale el tiro por la culata.

Las risas están aseguradas.

LaVozDeLaSabiduria

#15 no claro... que no se va a poder presentar a las elecciones quien a ti te caiga mal, o que el CNE aún no ha podido publicar los resultados de las elecciones dos meses después porque Elon Musk publico un vídeo o porque telecinco informa de nosequé... Y así con todas las imbecilidades que has soltado, que no incluyen nada parecido a un argumento.
Pero eres libre de seguir haciendo el ridículo en un foro público.

los12monos

#18 Es impresionante vuestra capacidad de seguir con vuestro discurso al margen de la realidad, con la intención frustrada de convertir esa realidad en lo que querríais. Sobre todo como tenéis esa resiliencia de reponeros tras cada nuevo fracaso como un tentenpié, y más siendo estos cada vez más frecuentes.

#17 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Y yo creo que tras ese destello de ignorancia tuyo ya queda el tema más bien zanjado.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.

LaVozDeLaSabiduria

#19 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.
Cuando hablaba de "caer mal" me refería a Edmundo, pero ya que hablas de la inhabilitación de Corina, y ya que te atreves a señalar un supuesto "destello de ignorancia", entérate antes de hablar, que en ningún momento se ha señalado a la petición de una intervención armada para inhabilitar a esta señora.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
Ataque informático del que no hay ninguna evidencia más que lo que dice el chavismo, y que supuestamente impide publicar los resultados electorales completos, pero no proclamar a Maduro ganador, eso no. El resto de hechos a los que te refieres será que 2 meses después no sabemos los resultados ni por estado, ya no digo por mesa.

No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.
Ya solo te queda la descalificación personal, atribuyéndome unas supuestas intenciones sin conocerme de nada... No, yo no voy a gobernar en Venezuela, no voy a tener ningún poder. Sólo aspiro a unas elecciones democráticas, y eso implica que sean transparentes y auditables públicamente, cosa que evidentemente no ha sucedido.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.
Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso. lol

los12monos

#20 Edmundo ahora da más lástima que otra cosa, pero también tiene un pasado.
En cuanto a María Corina, entre la ristra de causas de inhabilitación:

"De acuerdo con la sentencia, una de las razones es por participar en la trama de corrupción orquestada por el exdiputado opositor Juan Guaidó, propiciando el bloqueo criminal al país.
.../...
La sentencia también establece que Machado, junto con Guaidó y otros, ha solicitado la aplicación de sanciones y bloqueo económico contra el país, generando el secuestro de 4.000 millones de dólares retenidos en el sistema bancario internacional."


https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

La intervención "armada" debe haberla pedido sólo en privado, en un contexto de guerra económica forma parte de la misma dinámica que las sanciones, Rusia es buen ejemplo de ello.

Yo creo que si quieres que el sistema electoral funcione, lo ideal es no practicar actos de terrorismo contra él y no apoyar a aquellos que los llevan a cabo. Exigir que éste funcione con normalidad a la vez que se boicotea, o se apoya a aquellos que lo boicotean, es incluso más grave que el boicot en sí. Pero el cinismo de algunos parece no tener fin. En otros sólo es una cuestión de ignorancia como resultado del consumo de la propaganda de los mass media occidentales.


"Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso."
Si lo sé te meto en la lista hasta los intentos de asesinato de Trump, para que te quedes aún más loco. El problema de base es que no entiendes una mierda de lo que se está moviendo y por eso te suena a chino. O no, ni siquiera eso: el problema es que crees que sí te enteras.

Y por eso estamos teniendo esta conversación en un hilo llamado "dictadura en Venezuela". La verdad es muy distinta:
Operación Venezuela
Para comulgar con el titular hay que tener un total desconocimiento, además del contexto geopolítico actual, de cómo funcionan las "democracias" occidentales y en qué consiste la "libertad" que proponen: la imposición sistemática de los intereses del capital financiero internacional. Como los de BlackRock en Ucrania, que por cierto tiene vínculos establecidos con el tirador que rozó a Trump y se detectaron movimientos anómalos del entramado lobístico israelí:
Austin Private Wealth puso en corto 34.000.000 de acciones de Rumble ($RUM), además de los 12.000.000 de acciones de $DJT, el día antes del intento de asesinato de Trump

Hace 2 meses | Por los12monos a x.com


No pasa nada, no se puede saber de todo. Trump por ejemplo tampoco sabe de donde le caen las hostias, el problema es que ése sí va a mandar, si llega vivo. Pero si no eres capaz de informarte bien, siempre podrías callarte. Aunque también es útil despejar las dudas.

Para haberte puesto "la voz de la sabiduría" la verdad es que no llegas ni a conocimiento, que es sabiduría por aplicar. Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Vives en las nubes y aún no te has enterado de que el mundo está en guerra. Hablas de democracia y seguro que te parece lo más normal del mundo que se estén intentando cepillar a un candidato a las elecciones de EEUU, que además es un tarado.

Y si después de esto la conclusión que sacas es que estás hablando con un trumpista mejor no me preguntes por el covid lol
Ya, que tampoco entiendes nada. Pues oye, mejor para ti. Pero al menos sé consciente de ello.

#21 Prefiero creer que no os enteráis de nada antes de pensar que podáis ser taaan malas personas

LaVozDeLaSabiduria

#22 así que lo de pedir una intervención armada era invent tuyo, pero me acusabas a mí de "ignorancia" lol lol lol

Y claro, será que boicotea las elecciones la oposición, y no los que inhabilitan candidatos mediante procedimientos administrativos, los que instalan "puntos rojos" en jornada electoral, los que impiden el voto de la diáspora, los que no publican los resultados electorales completos y se sacan de la manga unos datos de vergüenza claramente inventados. lol lol lol

Es incluso tierno verte luchar con tanta fuerza contra la realidad, como una mosca chapoteando en el fondo de una botella.

ElenaCoures1

#22 El pasado inventado/exagerado/manipulado no cuela.
Lo único que queda es un pucherazo torpe con una falta de democracia descarada y otro millón de venezolanos que se irá del país.
Venezuela hoy es una dictadura. Lo sabe todo el mundo.

los12monos

#34 Nadie ha dicho que la inhabilitaran por esas declaraciones en concreto, lo que demuestran es que sin duda pidió la intervención armada roll
Que la inhabiliten por pedir la intervención de una "fuerza internacional humanitaria" o por pedir sanciones contra su propio país es bastante irrelevante comparado con decir que "a ver si o se va a poder presentar porque no me caiga bien". Pero oye, tú insiste en el tecnicismo que sin duda es determinante... o igual es que no te queda mucho más a lo que agarrarte lol

El señor Edmundo González se presentó poniendo su nombre y entregando la candidatura a una persona inhabilitada cosa que, si no es ilegal, es de lo más bochornoso que se recuerda en tiempos.

El resumen de la sentencia con las diversas causas de inhabilitación ya te lo he enlazado varios comentarios arriba en #22, pero veo que te gusta hacer como que no te enteras además de que ya no te enteras de por sí, igual necesitas que te lo enlace tres veces también:

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/venezuela-inhabilitacion-maria-corina-machado-delitos-20240126-0034.html

ElenaCoures1

#19 ¿La realidad? La realidad es un pucherazo descarado, por torpe.
Que se vea claramente lo ocurrido no es ningún fracaso. Es un aviso para que las democracias del mundo se vayan poniendo las pilas frente al fascismo que tanto gusta a Maduro y a otros dictadorcillos.

ElenaCoures1

#15 Pues el "muñeco" ganó y el dictador de Maduro no puede presentar las actas que lo desmienten.
Ahora el mundo entero sabe que Maduro hizo un pucherazo, porque el muy torpe lo ha hecho tan mal que le han pillado.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

m

#8 Ah, ¿pero han publicado ya las actas? ¿o es este un golpe de estado que aceptas como parte de tus contradicciones?

los12monos

#10 En mi opinión el único golpe de estado que ha habido es el que se ha frustrado.

#11 Desde luego que no ha sido limpio pero afortunadamente el intento de golpe de estado ha sido desarticulado y las mentiras aquí empiezan por el titular. Buena suerte con el siguiente.

LaVozDeLaSabiduria

#13 como chiste tiene mérito tu comentario

los12monos

#14 Chiste bueno fue que se presentaran a las elecciones la inhabilitada María Corina y su muñeco.

O que después de boicotear el sistema electoral presentaran una web paralela que casualmente tenían ya preparada.

O que mandaran a gente pagada a quemar sedes del CNE.

O que Elon Musk publicara en X un video donde las supuestas urnas que robaban eran aparatos de aire acondicionado.

O que el algoritmo de X censurara cualquier mensaje favorable a Maduro.

O que telecinco informara de la manifestación de la oposición pero no de la del oficialismo.

O que cuando la autoridad electoral reclamó a todos las actas fuera la oposición de María Corina la única que no las presentó para no incurrir en más delitos.

O que la panda de lameculos de siempre se dedique a tildar a Venezuela de dictadura cuando les sale el tiro por la culata.

Las risas están aseguradas.

LaVozDeLaSabiduria

#15 no claro... que no se va a poder presentar a las elecciones quien a ti te caiga mal, o que el CNE aún no ha podido publicar los resultados de las elecciones dos meses después porque Elon Musk publico un vídeo o porque telecinco informa de nosequé... Y así con todas las imbecilidades que has soltado, que no incluyen nada parecido a un argumento.
Pero eres libre de seguir haciendo el ridículo en un foro público.

los12monos

#18 Es impresionante vuestra capacidad de seguir con vuestro discurso al margen de la realidad, con la intención frustrada de convertir esa realidad en lo que querríais. Sobre todo como tenéis esa resiliencia de reponeros tras cada nuevo fracaso como un tentenpié, y más siendo estos cada vez más frecuentes.

#17 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.

Y yo creo que tras ese destello de ignorancia tuyo ya queda el tema más bien zanjado.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.

LaVozDeLaSabiduria

#19 No la inhabilitaron porque le caiga mal a nadie, si fuera por eso ya la habrían largado del país y del planeta, la inhabilitaron por pedir la intervención armada de EEUU.
Cuando hablaba de "caer mal" me refería a Edmundo, pero ya que hablas de la inhabilitación de Corina, y ya que te atreves a señalar un supuesto "destello de ignorancia", entérate antes de hablar, que en ningún momento se ha señalado a la petición de una intervención armada para inhabilitar a esta señora.

Además te permites el lujo de descalificar haciendo oídos sordos al ataque informático que se denunció desde el primer momento y al resto de hechos.
Ataque informático del que no hay ninguna evidencia más que lo que dice el chavismo, y que supuestamente impide publicar los resultados electorales completos, pero no proclamar a Maduro ganador, eso no. El resto de hechos a los que te refieres será que 2 meses después no sabemos los resultados ni por estado, ya no digo por mesa.

No queréis democracia, queréis el poder a cualquier precio. Y os vais a comer una mierda como un piano, por si no te va quedando claro.
Ya solo te queda la descalificación personal, atribuyéndome unas supuestas intenciones sin conocerme de nada... No, yo no voy a gobernar en Venezuela, no voy a tener ningún poder. Sólo aspiro a unas elecciones democráticas, y eso implica que sean transparentes y auditables públicamente, cosa que evidentemente no ha sucedido.

En Venezuela, en Ucrania, en Gaza y en cualquier lugar donde vayáis con vuestras mentiras.
Esto es tan absurdo y mal formulado que ni siquiera se puede decir que sea falso. lol

ElenaCoures1

#19 ¿La realidad? La realidad es un pucherazo descarado, por torpe.
Que se vea claramente lo ocurrido no es ningún fracaso. Es un aviso para que las democracias del mundo se vayan poniendo las pilas frente al fascismo que tanto gusta a Maduro y a otros dictadorcillos.

ElenaCoures1

#15 Pues el "muñeco" ganó y el dictador de Maduro no puede presentar las actas que lo desmienten.
Ahora el mundo entero sabe que Maduro hizo un pucherazo, porque el muy torpe lo ha hecho tan mal que le han pillado.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

ikipol

#10 don't feed the troll

Alakrán_

Es triste ver a ilustres usuarios defender la dictadura chavista y el robo de la voluntad popular de los venezolanos.
Puro cinismo.

LaVozDeLaSabiduria

#1 Para ser honestos, pocos defensores quedan de la farsa chavista. Los que no han recogido velas abiertamente, al menos permanecen en silencio. Sólo quedan los típicos ya conocidos previamente por su cerrazón de mente, macarras incapaces de hacer un razonamiento que desafíe mínimamente su disonancia cognitiva.

Gol_en_Contra

#3 O cobran. Yo estoy convencido de que algunos no pueden hacer lo que hacen gratis.

Demasiadas horas diarias durante años, sin descanso, erre que erre.

Eso, o son lunáticos.

J

#4 Yo leo los "razonamientos" y los exabruptos de muchos meneantes y pierdo la fe en la humanidad.

los12monos

#4 Podéis seguir meneándoos las pollas entre vosotros que nadie se traga vuestras mentiras.

m

#8 Ah, ¿pero han publicado ya las actas? ¿o es este un golpe de estado que aceptas como parte de tus contradicciones?

los12monos

#10 En mi opinión el único golpe de estado que ha habido es el que se ha frustrado.

#11 Desde luego que no ha sido limpio pero afortunadamente el intento de golpe de estado ha sido desarticulado y las mentiras aquí empiezan por el titular. Buena suerte con el siguiente.

LaVozDeLaSabiduria

#13 como chiste tiene mérito tu comentario

ikipol

#10 don't feed the troll

LaVozDeLaSabiduria

#8 será mentira que el proceso electoral en Venezuela no ha sido limpio ni auditable públicamente... roll
Sigue hablando de "menear pollas" que debe de ser el único tema que dominas.

ikipol

#4 son bots prorrusos. Vamos, que alguno lo ha reconocido sin querer

J

#3 Yo sigo viendo envíos apoyando la versión del dictador, y leyendo ytumás constantes con otros países, como si fueran equiparables.

LaVozDeLaSabiduria

#6 los cuatro besugos de los que hablo...

J

#1 Posiblemente ilustres para algunos, pero no para mí.

m

Para los que no lean las noticias fuera de ruseame, recientemente drones rusos invadieron el espacio aéreo de Rumanía mientras iban a atacar objetivos civiles en Ucrania, incluso haciedo que la fuerza aérea ruamana sacara sus F-16 pero no para interceptarlos.

https://www.aljazeera.com/news/2024/9/9/nato-members-latvia-romania-say-russian-drones-breached-airspace

Lo que pide Ucrania es que si más drones sobrevuelan territorio rumano, que si se pueden tomar la molestia de derribarlos antes de que alcancen suelo ucraniano, ya que el gobierno rumano está en su derecho debido a que efectivamente, rusia está violando su espacio aéreo...

Aergon

#6 Podrían ser menos cripticos en el titular no dando a entender que esos derribos sean en la parte de la frontera que no corresponde a Rumania.

m

Yo no he visto la primera, pero agradecería que alguien me comentara si era buena, pero por favor, sin spoilers...

o

#1 Sin spoilers: Al final, el Titanic se hunde

Tieso

#1 Depende de lo que busques en ella. Como cine es regular, porque el objetivo de su director Mel Gibson era hacer una película cristiana fiel reflejo de los Evangelios y de las visiones de una monja alemana del siglo XVIII que decía que se le apareció Jesús para completar las lagunas que tiene la Biblia sobre su vida. Gibson además se empeñó en rodarla en arameo, latín y hebreo, y quería que los diálogos no se subtitulasen, cosa que la productora impidió. Bastante gore porque recrea la crucifixión de forma salvaje, y muy valorada por los cristianos, lo que la hizo muy taquillera. A mí, como ateo y aficionado al cine, me pareción un truño, uno más de los de Gibson, como Apocalypto.

devilinside

#1 No lo sé, cuando la estrenaron mi arameo no iba muy allá

m

#20 Dependencia que está bajo su jurisdicción para defenderla, como lo está Puerto Rico..., y que por cierto tienen derecho de autodeterminación y elegieron el estatus actual en un plebiscito en 1975..

Curiosamente es más o menos el mismo estatus que tiene Hong Kongo con respecto a China, pero sin derecho de autodeterminación, que eso es imperialista...

Curiosamente no hay quejas de base militares en Puerto Rico ni en Hong Kong porque patatas...

m

#5 Tinián es una de las tres islas principales de la Mancomunidad de las Islas Marianas del Norte, actualmente bajo soberanía estadounidense

es.wikipedia.org/wiki/Tinián

Ya te digo, base a 3000 kilómetros de distancia de la costa china en territorio reconocido internacionalmente como territorio estadounidense, pero que hijos de puta.

Yoryo

#16 Al menos es un sitio que solo requiere una sola nuke táctica

m

#1 #2 Tinián es una de las tres islas principales de la Mancomunidad de las Islas Marianas del Norte, actualmente bajo soberanía estadounidense

https://es.wikipedia.org/wiki/Tini%C3%A1n

Que hijos de puta estos estadounidenses, ya ponen bases militares hasta en su propio territorio..., que será lo siguiente, reacondicionar unos arrecifes como base militar a escasos 200 kilómetros de territorio enemigo y embestir a los barcos que se le acerquen...

https://www.cbsnews.com/news/philippines-china-sea-conflict-us-role-60-minutes/

e

#15 No es su propio territorio. Las Islas Marianas son una "dependecia"
"Las islas Marianas están constituidas en la actualidad básicamente por 2 territorios dependientes de Estados Unidos"
https://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Marianas#Organizaci%C3%B3n_pol%C3%ADtico-administrativa

"La Enciclopedia Británica define una dependencia como «un estado débil dominado por o bajo la jurisdicción de un estado más poderoso pero no anexado formalmente por él" Un concepto sospechosamente parecido a una colonia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Territorio_dependiente

m

#20 Dependencia que está bajo su jurisdicción para defenderla, como lo está Puerto Rico..., y que por cierto tienen derecho de autodeterminación y elegieron el estatus actual en un plebiscito en 1975..

Curiosamente es más o menos el mismo estatus que tiene Hong Kongo con respecto a China, pero sin derecho de autodeterminación, que eso es imperialista...

Curiosamente no hay quejas de base militares en Puerto Rico ni en Hong Kong porque patatas...

m

Vaya en la noticia no aparece nada sobre los 10 millones de dólares con los que empleados de Russia Today regaron a influencers de la ultra derecha estadounidenses como Tim Pool, Lauren Southern y Dave Rubin

https://www.nytimes.com/2024/09/07/business/media/russia-tenet-media-tim-pool.html

Incumpliendo varias leyes estadounidenses que obliga a declarar tales ingresos si provienen de un gobierno extranjero....

Y probablemente a esos se refiere Clinton....pero ey aquí en meneame no se defiende a la ultraderecha a menos que sean pro-putin

m

#173 Mientras en Alemania Tesla sube los sueldos a los alemanes para evitar protestas

https://www.wsj.com/business/autos/tesla-raises-wages-for-german-workers-amid-union-pressure-9f916fe8

o en Suecia hay huelgas para exigir mejores condiciones

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-strike-sweden-continues-union-says-contradicting-musk-2024-04-10/

en China no tienen problemas en hacer turnos de 12 horas 6 días a la semana...

https://fortune.com/2022/05/10/elon-musk-tesla-shanghai-plant-workers-sleeping-on-site-working-12-hour-shifts-six-days-a-week/

Cosa que parece que a muchos aquí les parece bien para que los coches les salgan baratitos, los mismo que si una industria local propusiera las mismas condiciones laborales saltarían quejándose de la explotación laboral que obviamente no sufren los chinos que están para servirnos...

m

#174 Ya claro, Xataka te lo dice y tú te lo crees...

Aquí tienes un artículo de un periódico gubernamental chino, que para que lo reconozcan, ya tiene que ser grave...

https://caijing.chinadaily.com.cn/a/202204/19/WS625e5ccda3101c3ee7ad12e3.html

Y aquí miembro del Politburó chino hablando del problema...

https://m.mp.oeeee.com/a/BAAFRD000020230303769643.html

Y eso son declaraciones oficiales del gobierno chino, cuando quiera te pongo más ejemplos concretos... eso sin contar el tener que estar pegado a tu teléfono y tener que contestar mensajes de tu jefe a cualquier hora del día y de la noche

m

#58 https://carnewschina.com/2024/07/02/chery-enforces-an-896-culture-and-the-employees-are-not-happy-about-it/

Las empresas tecnológicas chinas se han hecho famosas por su cultura laboral 996, que el presidente de Alibaba, Jack Ma, glorifica. 996 significa trabajar de 9 a 21 horas todos los días durante seis días a la semana. Sin embargo, se afirma que algunas empresas automovilísticas chinas están operando una cultura 896 con empleados de nivel universitario que ganan tan solo 16 yuanes por hora (unos 2 euros).

Yiche informó que varios empleados se habían quejado recientemente de la obligación de trabajar horas extra en Chery sin pago adicional. Gran parte de las acusaciones se centran en un recién graduado que se unió a Chery el año pasado. Dijo que en mayo trabajó 120 horas extra además de sus 174 horas normales. Sin embargo, su salario para mayo fue de solo 4.800 yuanes (600 euros), lo que equivale a poco más de 16 yuanes (2 euros) por hora.

Otro empleado de Chery dijo que para obligar a hacer horas extra, la empresa programaba regularmente reuniones después de las 6 p. m. y, a veces, incluso hasta las 10 p. m. Las reuniones a nivel de división se celebran los sábados.

m

#80 los trabajadores de Twitter X duermen en las oficinas para gloria de Elon...

m

#173 Mientras en Alemania Tesla sube los sueldos a los alemanes para evitar protestas

https://www.wsj.com/business/autos/tesla-raises-wages-for-german-workers-amid-union-pressure-9f916fe8

o en Suecia hay huelgas para exigir mejores condiciones

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-strike-sweden-continues-union-says-contradicting-musk-2024-04-10/

en China no tienen problemas en hacer turnos de 12 horas 6 días a la semana...

https://fortune.com/2022/05/10/elon-musk-tesla-shanghai-plant-workers-sleeping-on-site-working-12-hour-shifts-six-days-a-week/

Cosa que parece que a muchos aquí les parece bien para que los coches les salgan baratitos, los mismo que si una industria local propusiera las mismas condiciones laborales saltarían quejándose de la explotación laboral que obviamente no sufren los chinos que están para servirnos...

m

#174 Ya claro, Xataka te lo dice y tú te lo crees...

Aquí tienes un artículo de un periódico gubernamental chino, que para que lo reconozcan, ya tiene que ser grave...

https://caijing.chinadaily.com.cn/a/202204/19/WS625e5ccda3101c3ee7ad12e3.html

Y aquí miembro del Politburó chino hablando del problema...

https://m.mp.oeeee.com/a/BAAFRD000020230303769643.html

Y eso son declaraciones oficiales del gobierno chino, cuando quiera te pongo más ejemplos concretos... eso sin contar el tener que estar pegado a tu teléfono y tener que contestar mensajes de tu jefe a cualquier hora del día y de la noche

S

El artículo es una interpretación pobre de un artículo original de Wall Street Journal

Como el artículo es de subscriptores, he buscado una especie de resumen o transcripción del original

https://mishtalk.com/economics/chinese-automakers-are-far-ahead-of-ford-and-gm-on-cost-and-quality/

El artículo meneado es un poco cutre porque supone que hay un problema de eficiencia o tecnología, o calidad, cuando el coche chino es barato por las subvenciones.

Si alguien va a contestar que los coches occidentales también tienen subvenciones que se informe y por favor, que se lo ahorre. Porque no son comparables

lgg2

#16 El problema es que aquí ni con subvenciones es barato (a las empresas y a los consumidores).

k

#18  Ni tampoco los trabajadores tienen los mismos derechos. 

frankiegth

#20. Pues los derechos de los trabajadores en España (y me atrevo a afirmar que en el resto de Europa) se los siguen pasando por el forro un día sí y el otro también. Que de boquilla y en la leyes que "redactan" los occidentales somos la leche cacareando sobre el "estado de bienestar" pero en el día a día las ostias se las sigue llevando su sacrificable clase obrera.
(CC #18)

Alvarro53

#51 Si hay un sector en el que los derechos de los trabajadores se aplican es en el sector de la automoción, tanto en Europa como en España.

S

#51 No creo que encuentres una factoría de vehículos en la UE en la que se trabaje de lunes a sábado 12 horas al día como hace el sector automotriz en china.

Por cierto, yo sí que trabajado eso durante seis semanas en Ford. Fue algo excepcional y pagando las horas extra como toca.

black_spider

#92 ya, excepto que en China tampoco pasa eso. Y donde ocurra es porque quieren llevarse dinero extra a casa.

lgg2

#20 obviamente, pero mi comentario va por el lado de que aún aplicando ayudas (que principalmente salen de los bolsillos de dichos trabajadores) no se rebaja el precio en aras del beneficio de las empresas. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Se intenta mantener un crecimiento de beneficios a pesar de un mal momento económico y productivo (con una competencia feroz que no es del grupo de "colegas") subiendo precios que provocan que se venda menos y pidiendo más ayudas para mantener el beneficio. Todo un sinsentido a sabiendas de que no han hecho los "deberes" a su debido tiempo.

Hace unos años los directivos de la industria automovilística europea se descolgaban con lo de que preferían vender menos a más precio. Pensar en un cambio de tecnología no iba con ellos. Fue la época de la creación de DS, Cupra, y similares (Audi con su A1, por ejemplo) y no se armó mucho revuelo con el tema.

Por supuesto que China nos va a devorar tarde o temprano, pero al menos que intenten disimular sin sangrarnos.

S

#18 Si un coche europeo consigue unos 8000 dólares por coche vendido y un coche chino consigue unos 1000 dólares por coche vendido; como mucho, como muchísimo en un mundo ideal y maravilloso donde no hubiera más gastos, el coche europeo podría valer 7000 euros menos.

Si la industria europea inyectara treinta y cinco mil millones de dólares de dinero público al año en los fabricantes europeos nos echaríamos todos las manos a la cabeza.

lgg2

#85 35mil al año por un país que nos quintuplica en población y que está en continuo desarrollo pues no deberíamos (y me imagino que incluso superamos con creces) ayudar con más que la parte proporcional entre ayudas locales, nacionales y europeas. Aquí cualquier ayuda es para perpetuar el modelo y sobretodo ampliar los beneficios contables, y poco para la innovación.

Aquí se le llama innovación al hidrógeno a pesar de haber quedado claro sus problemas, y en ello van a ir millones de ayudas convenientemente redirigidas para el lucro de muchos interesados.

black_spider

#85 se te olvida que china tiene el tamaño de 4 europas por lo menos... Se nos va la mano con las escalas creo yo.

p

#85 vender 1 iphone por 1000€ ; o 100 xiaomis por 100€?
el primero no necesitará muchas fábricas ni mano de obra, porque venderá menos unidades.

bitman

#18 fue barato durante la pandemia, que parecía que los coches se regalaban. Pero pasada la pandemia los precios comenzaron a subir

ccguy

#16 el artículo del WSJ está enlazado en el primer párrafo del artículo enviado.

S

#31 Y es solo para subscriptores, por eso he buscado otra fuente.

F

#76 De fabricar un demostrador a ser factible su fabricación en masa y que funcione hay una diferencia como la noche y el día. Entra a ver los sistemas que forman un coche eléctrico y mis cuentos de ellos se podian tener hace 50 años o mismamente 30.

Las limitaciones tecnológicas. En los 70-80 la aviación usaba poca electrónica porque era lo que había, no porque no se invertía en I+D en ella.

#64 por eso #59 . Aunque el motor eléctrico sea simple, su control, gestión de batería... No lo es tanto.

Y porque la complejidad no lo es todo, hay otro concepto que es el de madurez tecnológica. Y el coche eléctrico no ha podido pasar a un nivel de mayor madurez hasta tener la electrónica y baterías actuales.

c

#124 Hubo coches eléctricos antes que de combustión

o

#76 "Las tecnologías no llegan cuando llegan, sino cuando se invierte en I+D."

totalmente. Pues pasa lo mismo con la tecnología de las renovables, no se invertia lo suficiente, no interesaba la lucha contra el cambio climático.

cc #124

deprecator_

#16 Qué ganan los chinos regalando su dinero al resto del mundo?
Es viable hacer dumping a todo el mundo a la vez?

S

#61 Los chinos no regalan dinero al mundo. El gobierno chino le regala dinero a las empresas que son las que se permiten bajar los precios hasta tener tan solo mil dólares de beneficio por coche.

black_spider

#67 eso seria regalar dinero al mundo...

Suponte que el precio de mercado fueran 15.000 dolares. Si el gobierno te paga 5000 dolares y tu lo reviertes totalmente en el precio. El consumidor estaria pagando 10.000 dolares.

Y si el consumidor es extranjero, el gobierno chino estaria subvencionando el coche a los extranjeros. Te das cuenta del absurdo que seria eso?

m

#137 primero te venden el coche, luego dependes de sus recambios. Lo importante no es la venta inicial sino la recurrencia.

Y no te preocupes. Venderán coches en todos los rangos de precios para cubrir nuestras necesidades aspiracionales.

c

#67 Empresas de las que el.propio estado posee un buen porcentje

A

#16 el tema es ese… china está hinchando a ayudas esas empresas y aquí en Europa, se han pasado años cambiando las regulaciones de todo lo que te puedas imaginar y poniéndonos la zancadilla.

Es mas… algunos países europeos se han puesto creativos como Francia, UK o Alemania y han sacado regulaciones internas que hay que implementar si quieres vender EV allí.

t

#16 Infórmanos de esa diferencia de subvenciones.

S

#66 Sí, claro. Es justo.

Como mínimo 208000 millones de dólares de inversión pública los últimos seis años, de forma directa, desde el gobierno central chino. Es "como mínimo" porque no estima otro tipo de ayudas.
https://forococheselectricos.com/2024/06/informe-china-inyectado-215000-millones-euros-fabricantes-coches-electricos.html


La UE encontró ayudas en toda la cadena de suministro. Ayudas para obtener materias primas y así las pagan por debajo de coste, ayudas para los transportistas que llevan esos vehículos a otros países... dinero público inyectado desde que se saca la materia prima hasta que tienes el coche en tu casa.
https://es.euronews.com/my-europe/2024/06/13/lo-que-bruselas-descubrio-al-investigar-las-subvenciones-chinas-y-los-coches-electricos

Hay tantas ayudas al coche eléctrico en China que hasta obligan a otras empresas a comprar estos coches.

t

#77 No encuentro nada sobre las subvenciones de la UE a la industria, que raro que no aparezca y si salgan las investigaciones sobre dichas subvenciones a la industria china. Aquí llevan décadas con rebajas fiscales, ayudas para establecer fábricas en Valencia, Vigo y cualquier parte, subvenciones a combustibles fósiles para las fábricas y para que los coches se muevan de forma más barata, planes y planes de ayuda a la compra de automóviles en toda europa... Será por pasta.

S

#88 Sí, tienes razón, siempre las ha habido y siempre las habrá.

Pero no son cuarenta mil millones de dólares al año. Es una salvajada. Doscientos mil millones en unos pocos años, sale de cualquier gráfica.

t

#95 Aquí, solo en España hemos tenido planes Renove de 3000 millones, tira de rebajas de impuestos a esas industrias, ayudas en cuestión de externalidades económicas. Somos 27 países en la UE...a ese ritmo no me parece una gran diferencia, la diferencia, valga la redundancia, está en que nosotros, hemos subvencionado nuestra industria durante décadas y ellos llevan, qué ¿15 años?
Me gustaría poder encontrar los datos de las subvenciones de Alemania a esa industria.

c

#95 Sumando en TODA Europa???

black_spider

#77 aun tomando por buenas esas cifras (seguro que hay muchos peros que no estamos teniendo en cuenta). El caso esque aun tomandolas por buenas, eso hace 14 mil millones al año

Pero claro. China tiene el tamaño de 40 Españas. Si lo pusieramos en proporcion, estariamos hablando de alrededor de 350 millones anuales.... Calderilla.

China es mucho mas competitiva por pura economia de escala y una cultura del trabajo brutal. Mientras que en Europa nos hemos centrado en legislar y poner barreras al comercio, alla se han concentrado en producir y abrir rutas comerciales por el mundo.

m

#61 Ya se que no ibas a por el zasca, pero es que te ha salido sólo cuando la otra persona afirma cosas de las que no tiene ni idea.

Como decía Aristóteles, el ignorante afirma, mientras que el sabio duda y reflexiona.

kumo

#40 No se trata de zascas o no zascas. Simplemente es una explicación de como son ahora las cosas. Ahora mismo Comac está en sus inicios y no han sido precisamente un camino de rosas, mientras que Boeing tiene un mercado chino muy potente. Quizás eso cambie o quizás no, pero algunos digamos que se emocionan demasiado con estos envíos.

PD: Un poco zasca, vale, pero sin esa intención.

m

#61 Ya se que no ibas a por el zasca, pero es que te ha salido sólo cuando la otra persona afirma cosas de las que no tiene ni idea.

Como decía Aristóteles, el ignorante afirma, mientras que el sabio duda y reflexiona.

m

#17 El zasca se ha escuchado hasta en el parque donde estaba con los niños. La próxima vez avisa que me los asustas...

kumo

#40 No se trata de zascas o no zascas. Simplemente es una explicación de como son ahora las cosas. Ahora mismo Comac está en sus inicios y no han sido precisamente un camino de rosas, mientras que Boeing tiene un mercado chino muy potente. Quizás eso cambie o quizás no, pero algunos digamos que se emocionan demasiado con estos envíos.

PD: Un poco zasca, vale, pero sin esa intención.

m

#61 Ya se que no ibas a por el zasca, pero es que te ha salido sólo cuando la otra persona afirma cosas de las que no tiene ni idea.

Como decía Aristóteles, el ignorante afirma, mientras que el sabio duda y reflexiona.