mr_potato_suave

#8 algunos tienen protección contra el magnetismo, sobre todo los más caros

mr_potato_suave

#46 tal y como yo lo veo hay dos partes, una que ha cumplido el contrato que se firma (el banco) y otra que no (el hipotecado)

El riesgo del banco al firmar el contrato no recae en que te paguen o no, es un derecho por contrato y lo van a reclamar. El riesgo que asumen es que el dinero que reciban del préstamo + los intereses suponga una pérdida debido a la inflación, y eso ya no es un problema del hipotecado.

Con esto no quiero posicionarme junto a los bancos y te pongo un ejemplo:
Yo pedí poco más de 100.000€ de hipoteca, calculo que con los intereses negativos y lo que he ido amortizando, el banco me habrá sacado como mucho 3000€ de intereses. Es probable que el banco esperase sacar más beneficios con mi hipoteca pero no es mi problema, yo he cumplido con mi parte

S

#52 Yo tampoco tengo intención de posicionarme, solo digo que el banco también asume un riesgo, y evidentemente si no te pueden pagar no te pagan. También es un riesgo para el banco desahuciar la casa, quedársela y ver si recupera algo de dinero así o tiene más problemas con ello. Quiero decir, los riesgos no son solo lo que puede pasar en condiciones ideales...

También es el que toma la desición de dar un préstamo con más o menos garantías.

mr_potato_suave

#12 ve al comentario #8
Me parece que en la notica falta el detalle importante, que está en un enlace. Con la casa casi pagada la rehipoteca para invertir en un negocio... Sale mal.
No pides un préstamo, porque tiene más intereses, te juegas la casa familiar y después de jugártela resulta que pierdes, y justo toca hacer lo que has firmado. Pues es una putada, pero es lo que ahí.
Dicho esto, creo que como sociedad tenemos que avanzar hacia la dación en pago como solución al problema de las hipotecas, pero no entiendo la solución buenista de que si una persona no paga una hipoteca el banco tiene que dejarle la casa hasta que le parezca.

Peazo_galgo

#17 Ahí hay un niño que dice ¡ay!

Talivan hortografico al rescate

p.d.: yo entiendo que debería haber una ley de "segunda oportunidad" para estos casos de causa mayor, como este de incapacidad permanente por ictus por ejemplo...

S

#17 No es por ser partidario de soluciones buenistas, pero solo añadir que el banco también arriesga justamente porque espera ganar dinero a cambio. También tiene sentido que parte del fracaso repercuta en el propio banco.

mr_potato_suave

#46 tal y como yo lo veo hay dos partes, una que ha cumplido el contrato que se firma (el banco) y otra que no (el hipotecado)

El riesgo del banco al firmar el contrato no recae en que te paguen o no, es un derecho por contrato y lo van a reclamar. El riesgo que asumen es que el dinero que reciban del préstamo + los intereses suponga una pérdida debido a la inflación, y eso ya no es un problema del hipotecado.

Con esto no quiero posicionarme junto a los bancos y te pongo un ejemplo:
Yo pedí poco más de 100.000€ de hipoteca, calculo que con los intereses negativos y lo que he ido amortizando, el banco me habrá sacado como mucho 3000€ de intereses. Es probable que el banco esperase sacar más beneficios con mi hipoteca pero no es mi problema, yo he cumplido con mi parte

S

#52 Yo tampoco tengo intención de posicionarme, solo digo que el banco también asume un riesgo, y evidentemente si no te pueden pagar no te pagan. También es un riesgo para el banco desahuciar la casa, quedársela y ver si recupera algo de dinero así o tiene más problemas con ello. Quiero decir, los riesgos no son solo lo que puede pasar en condiciones ideales...

También es el que toma la desición de dar un préstamo con más o menos garantías.

mr_potato_suave

Un accidente con resultado de muerte implica una comunicación a las autoridades e inspección de trabajo. Una cosa es el bombo mediático y otra la prevención de riesgos laborales. Hay que dejar actuar a las autoridades, en este tipo de casos es necesario hacer un análisis del accidente donde normalmente saldrá a la luz que la raiz del problema es múltiple, no un despiste humano

D

#14 con la cultura de la seguridad laboral que tenemos en España no creo que se vaya a hacer tal análisis ni se señale una multiplicidad de factores que causaron el accidente para mejorar las estrategias de prevención... las investigaciones en estos casos van destinadas únicamente a señalar quién va a pagar por la muerte y cuánto...

mr_potato_suave

#33 puedes enfurecererte lo que quieras, aunque no es mi objetivo, de hecho estoy parcialmente de acuerdo contigo en muchos aspectos.

Mi punto es, que los bancos no son ONGs, son empresas y como tales buscan maximizar sus beneficios, como sociedad lo que podemos exigirles es que cumplan la ley. Y nada más. Si las leyes no nos parecen justas estoy de acuerdo contigo en que podemos, y debemos, modificarlas. Totalmente alineado contigo en que parte de la solución pasa por aceptar la dación en pago como en la mayoría de paises, pero cuando yo firmé mi hipoteca en España sabía que esto no se contemplaba, y esto es igual para la pareja de la noticia y para la mayoría de los que vivimos aquí.

No podemos exigir que la situación se adapte a nuestras necesidades cuando se han firmado una serie de cláusulas, yo por ejemplo firmé a tipo variable y como a todos cuando empezó a subir el euribor me afectó, sin embargo al final de mi hipoteca he ahorrado algo más que si hubiese contratado a tipo fijo cuando inicié el prestamo.

Esta situación me coge muy de cerca poruqe tengo a una familiar que ha pasado por la situación y de hecho se le nombra un administrador porque no se le considera competente para gestionar sus ingresos.

En esta situación el banco ya a cumplido su parte del contrato, y tiene derecho a reclamar que la otra parte también cumpla. Podemos entrar en debates de lo malo que son los bancos y los rescates a las cajas de ahorro, pero sería desviar la atención de un problema concreto y real y es que hay personas que no administran correctamente sus ingresos y esto tiene repercusiones a nivel social

SirMcLouis

#34 Mi punto es, que los bancos no son ONGs, son empresas y como tales buscan maximizar sus beneficios, como sociedad lo que podemos exigirles es que cumplan la ley.

Wrong! Efectivamente que los bancos no son ONG, pero tampoco actúan en el libre mercado, necesitas una licencia para operar en banca y estás prestando un servicio muy especifico, y que poco a poco se está convirtiendo en imprescindible. Muy poca gente puede vivir sin servicios bancarios.

Por cierto, yo no se si sabes que en general se entiende que para que un contrato sea valido, si mal no recuerdo, tiene que ser en igualdad de condiciones, y que por lo tanto no tienen porque ser abusivos para ninguna de la partes. No se si ciertas hipotecas, y otro tipo de contratos de productos financieros en este país, se ajustan a eso, como se puedo demostrar con las preferentes… por mencionar algo, que hay muchos mas casos. En otras palabras, los bancos, como tienen más poder que los consumidores. abusan de él, y se aprovechan. O lo que es lo mismo, tratan de cazar a personas con poca o nula formación (ya no financiera) para extraerle sus recursos financieros —estafa— para luego encima si sale mal llevarlos a los tribunales.

En cuanto a lo de la educación financiera y tal… que no se si lo has mencionado explícitamente, y ya se ha mencionado con anterioridad. Para poder exigirla, hay que proveerla. O en otras palabras, tu no le puedes exigir a la gente que tenga ninguna educación financiera cuando en el curriculum de la educación obligatoria en este país no ha habido y no hay ningún tipo de educación de ese tipo. Por no haber, no hay ni educación de la llamada "economía doméstica" como se menciona en las "pelis" americanas. Tu como estado tienes el deber de amparar a tus ciudadanos a no ser que les des las herramientas para defenderse por si mismos.

Tengo que decir que a mi también me coge de cerca la situación, por varias razones y entre ellas las que tu has mencionado.

En esta situación el banco ya a cumplido su parte del contrato, y tiene derecho a reclamar que la otra parte también cumpla. Podemos entrar en debates de lo malo que son los bancos y los rescates a las cajas de ahorro, pero sería desviar la atención de un problema concreto y real y es que hay personas que no administran correctamente sus ingresos y esto tiene repercusiones a nivel social

NO, NO y NO. El banco no ha cumplido con su parte del contrato social, puede que lo haya hecho con la parte financiera, que tampoco, y menos con la parte legal. El banco tiene que cumplir la diligencia debida y realizar un analysis de riesgos debidamente, que sea justo y realista. Y se lo ha pasado por el forro de los mismísimos cojones por que los departamentos de riesgos de los bancos son una casa de putas y aun lo eran más antes de 2008. Lo eran los de los grandes bancos de inversion fallando más de un 200% en sus previsiones de riesgo inmobiliario antes de la crisis y lo siguen siendo ahora. En general no tienen jodida idea de lo que hacen.

No se si la hipoteca se firmo antes de 2008 o después, pero si se firmo antes de 2008, el banco especialmente es culpable de no considerar el riesgo debidamente y tiene que asumir su parte, que yo diría que le ha salido muy barata, si solo le han dejado a deber 30000€. Siendo muy probable que el banco incluso se haya quedado "a pre" ya que podríamos estar hablando solo de intereses.

Si quieres que las personas administren bien su dinero, y tengan una formación financiera básica, hay que proporcionarla, y luego hablamos. Culpabilizar a la víctima, por muy culpable que sea de otras muchas cosas seguramente, que no conocemos toda la historia, no hace ningún beneficio.

Los españoles nos merecemos una banca seria, que no la tenemos, ni mucho menos y, que preste un servicio digno. Solo tienes que tratar con un banco en España y haberlo hecho en otro sitio, para darte cuanta que son una banda de indocumentados prácticamente todos.