najera2000

#81 Esa revista no está indexada en JCR, por lo que no está garantizado que el proceso de publicación se realice por revisión por pares. Otra cosa. El hecho de que haya un trabajo, no quiere decir nada. En las revisiones que he insertado en el blog, se evalúan numerosos estudios y son concluyentes. Además en el artículo que refieres no se indica la intensidad... tiene fallos metodológicos por todos los lados...

Lo más divertido es que cita el informe Bioinitiative ¡un artículo científico citando ese pseudoinforme!

Puedes leer: http://radiandando.es/2017/12/11/bioiniciative-cuando-un-informe-parece-cientifico-pero-no-lo-es/

Puedes aprender que un estudio no hace ciencia y que las condiciones de laboratorio no son extrapolables a condiciones habituales... Puedes volver a pensar no que son tonterías de la gente, sino una enfermedad psicosomática, que sufren y les limita pero que nada tiene que ver con los campos electromagnéticos.

f

#83 Admito que ni conozco la revista, ni el índice JCR que usted menciona y qué mecanismos usan para garantizar que otras publicaciones sí realizan revisión por pares, pero en su web Springer dice que el contenido de "Immunologic Research" sí está revisado por pares.

Por supuesto que "un estudio no hace ciencia y que las condiciones de laboratorio no son extrapolables a condiciones habituales" (esas lecciones ya las traigo aprendidas de casa; no me hacen falta sus clases magistrales ni su tono condescendiente para aprenderlas, gracias). Pero un gran número de estudios tampoco significaría nada si al final resultara que no se habían realizado en las condiciones adecuadas.

Reconozco que no es un tema que me apasione particularmente (a este artículo llegué leyendo sobre el sistema inmune, materia que sí me es relevante a nivel particular) y que, por tanto, no me he leído ninguno de los cientos o, posiblemente, miles de artículos que en principio demuestran que no hay relación ninguna con los campos electromagnéticos para ver bajo qué condiciones se han realizado pero, aparte de las simulaciones que los autores han realizado y podrían indicar que quizás las microondas sí podrían producir pequeñas alteraciones moleculares, este artículo plantea dos dudas, a mi parecer, razonables e interesantes:

- ¿bajo qué nivel base de radiación electromagnética ambiental se han realizado todos estos estudios previos? Por ejemplo, ¿se usaron jaulas de Faraday/cámaras anecoicas o una localización (increíblemente) remota? Hoy en día hay tantas emisiones que prácticamente en cualquier lugar fuera de instalaciones especializadas hay unos niveles de radiación que todavía podrían ser significativos y por tanto los grupos de control no lo serían tanto, al seguir expuestos a un cierto nivel de éstas.

- ¿tras cuánto tiempo de aclimatación a ambas situaciones (exposición y no exposición a radiaciones) se ha concluido que no hay relación? Por ejemplo, y haciendo referencia al sistema inmune que menciona el artículo si hay algo que lamentablemente por experiencia propia tengo más que comprobado es que éste es muy complejo y no tiene un sencillo botón de apagado... una vez iniciado un proceso inmune o inflamatorio puede costar mucho - y en algunos casos es imposible - desactivarlo.

En fin, no defiendo que haya relación entre ambas cosas pero por el momento tampoco considero 100% demostrado que en ningún caso las haya, y que lo mismo conviene revisar todos esos estudios y/o realizar otros teniendo en cuenta estos dos factores mencionados y no sólo empecinarse en que todo es psicosomático; hasta hace muy poco a la fibromialgia también se la ha considerado una enfermedad psicosomática.

najera2000

#85 Le hablo como experto en este tema con más de 10 años de investigación. Que una revista diga que es por "revisión por pares" si no está en JCR, pues cuidado. Tenemos que buscar información fiable, no creíble. Estamos hablando de Ciencia.

No me lo tome a mal, pero en España estamos acostumbrados a hablar por intuición o corazonadas (y la experiencia propia, en Ciencia, tiene poca validez proque no se hace de forma objetiva ni controlada). Hay miles de estudios previos. le recomiendo que mire mi web www.radiandando.es/falta-informacion donde encontrará revisiones y metaanálisis que son estudios de estudios... en condiciones normales...

La epidemiología lo deja claro, a pesar de que en condiciones de laboratorio nos encontremos con cosas alarmantes.

La evidencia es clara, a los niveles habituales, no hay que preocuparse. Si se demuestra finalmente en laboratorio será un avance importante.

El viernes iré al congreso internacional de Bioelectromagnetismo en Eslovenia en el que hay una sesión plenaria exclusivamente sobre este asunto... para que vea que no es un tema cerrado... por cierto que hay otra sesión sobre cómo llevar la información a la gente. Yo hago el esfuerzo de hacerlo asequible.

Un saludo y gracias por su comentario.

najera2000

#51 La verdad científica les da alergia... una pena...

najera2000

#33 Yo soy Físico... pero acaso el hecho de serlo no quita para ser idiota. Yo soy bastante idiota.

D

#67 tú al menos eres físico

najera2000

#15 Las evidencias científicas son concluyentes. En condiciones controladas no aciertan más del 50%... es un problema psicosomático, lo que no quita que los afectados no sufran, el problema es que lo que creen que se lo produce y lo que verdaderamente se lo produce, son cosas diferentes.

D

#66 ¿Tan difícil es que los compás defiendan algo tan sencillo?

Lo siento por esas personas, estar enfermo, físico o mental, es una cabronada.

T

#56 No, te equivocas, no llamo majadero al que tiene un problema psicológico. Lo llamo al que dice que ese problema es por la wifi. Podrá tener algún tipo de problema pero el que se lo cree, y más aún el que se lo dice, son los majaderos. Y en casos como este, donde es taaan fácil demostrar que lo suyo es completamente irracional, más.

Cc: #66

najera2000

#56 Es algo con lo que debemos ser muy cuidadosos. Un enfermo no es un tonto, no es un majadero... es una enfermedad. La estigmatización de las enfermedades psiquiátricas es algo qeu sigue a la orden del día y no debería ser así. No son locos y ya está. Son personas que necesitan ayuda. El problema es que caen en las garras de gente que les vende de todo e incrementan sus fobias, miedos y síntomas...