pentapolin

#50 si a debatir con un antivacunas le llamas trollear... Me alegro de haberte sido de ayuda, al menos has salido de tu burbuja de informaciones falsas y datos manipulados.

pentapolin

#47 es así dejen o no dejen de funcionar. No estoy equivocado. Entre pasar una enfermedad con anticuerpos previos o no pasarla, es mejor pasarla con anticuerpos. Además de disminuir la propagación y no colapsar el sistema sanitario.
Puedes ver lo que pasa en lugares donde no se vacuna de enfermedades. Hay otras vacunas que también pierden eficacia con el tiempo.

pentapolin

#45 no, se enfrentarán a más ya que los efectos de las vacunas son leves y con poca probabilidad (y controlados) frente a los más graves de coger el virus sin vacuna.
Lo veas como lo veas las vacunas están funcionando.

pentapolin

#43 obvias lo importante: esa misma gente se enfrentará a efectos secundarios muchísimo más graves al padecer SARS-CoV-2 y se volverán a enfrentar a ellos una vez que ya no tengan inmunidad.
Hablamos de órdenes de magnitud.

Si no quieres ver eso no hay nada que hacer. Adelante con tu solución: no hacer nada y hacer que miles de personas mueran o queden inválidas aún teniendo una solución para ellos.

pentapolin

#41 te pongo de ejemplo unos 1000 millones de vacunas.
Esos probablemente que indicas son totalmente aleatorios. Es mucho más probable que tuviesen problemas si hubiesen tenido problemas graves si hubiesen cogido el virus. Solo tienes que ver el número de muertos respecto a infectados de 2020 frente a 2021.

pentapolin

#39 y eso no es culpa de la vacuna, es de tu sistema inmune. Dile a tu sistema inmune que dure más la protección y ya está. Solucionado.
La opción es ni siquiera tener inmunidad esos meses, algo ridículo teniendo una vacuna que sí te da esa inmunidad. Al menos reconoces que la vacuna te da inmunidad y está funcionando. Algo es algo.

pentapolin

#37 ah, que es mejor enfrentarse al virus sin vacuna. ¿La efectividad de la inmunidad natural es mayor? ¿Cuánto dura esa inmunidad?
Si jamás vamos a tener inmunidad, ¿no será mejor que cuando la gente se infecte muera menos y tenga menos efectos secundarios?
Tu propuesta es que muera más gente y queden con más secuelas aunque tienes la solución para que eso no pase. Totalmente incongruente y psicopático si me apuras.

Además con las vacunas se puede controlar cuando se produce esa inmunidad y mantenerla hasta que se encuentre tratamiento eficaz.

Tienes unas ideas bastante equivocadas de como funcionan la epidemiología y la medicina.

pentapolin

#35 entonces la mejor solución disponible hace un año y pico y ahora eran y son las vacunas disponibles actualmente.
Si tienes una solución mejor, adelante, está todo el mundo esperándola y ganarás el Nobel y probablemente entrarás en los libros de Historia.
Mientras tanto, la opción de no hacer nada o no usar las soluciones que se disponen en ese momento no es viable, ni económica ni éticamente.
Las vacunas han ahorrado miles de millones de euros en bajas, gastos sanitarios y mejorado la calidad de vida.

pentapolin

#33 eres tú el que niegas que sea una solución. Aunque según tu último mensaje parece que también lo aceptas. ¿Es así?

pentapolin

#31 las vacunas han resuelto en gran parte este problema. Es algo obvio.
Si quieres la solución perfecta tendrás que seguir esperando y quizá nunca la encuentren. Si en medicina se pudiera hacer todo no habría enfermedades.
Las vacunas están funcionando, es algo obvio, lo puedes ver en el ratio de contagios/muertes desde hace más de un año.

pentapolin

#29
Al que no quiere entender no se le puede explicar.
¿Tu propuesta entonces es no hacer nada... ¿Para?
Total, para que evitar 10.000 o 20.000 muertes...

pentapolin

#27 y porqué no los tenemos con el sarampión? Porque están todos los niños vacunados. Puedes ver los problemas que surgen cuando bajan los ratios de vacunación por culpa de grupos antivacunas.
Lo mismo con estas vacunas. Si no son esterilizantes, la propagación es mucho más rápida con el SARS COV 2, y además le unes que la efectividad no es del 100%, ahí tienes la respuesta a tu pregunta de porque no tenemos problemas con el sarampión pero si con el coronavirus.

pentapolin

#25 ¿porque no se puede comparar?
¿Estás a favor de las vacunas del sarampión o la polio? Creo que la mortalidad del sarampión no es muy alta, del orden de un 1 o 2% o así. ¿Quitamos la vacuna del sarampión o sólo se la ponemos a los niños que la necesiten? Que me tendrías que explicar como sabes a cuáles si y a cuales no. No puedes saber a priori quien se va a poner grave por la covid19.

pentapolin

#23 y eso es culpa de tu sistema inmune y del virus, no de la vacuna.
Si tu sistema inmune fuera perfecto no necesitarías vacuna (ni esta ni ninguna).
Así que el problema lo tienes tú, no la vacuna.

pentapolin

#21 segunda parte: no tienes efectos secundarios de una vacuna a los 6 meses, de repente. O los tienes en dos semanas o no tienes. Así es como funcionan las cosas, me asombra que todavía haya gente que se piense que te puedes morir de repente por una inyección de hace 1 año, sin haber tenido ningún síntoma de nada antes.

Primera parte: entonces tú tampoco lo sabes. Y el tiempo (y dinero y recursos) de poner una vacuna es muchísimo menor que atender a un enfermo. Solamente con que ese enfermo necesite cualquier otro medicamento, y 10 o 20 min de cualquier medico ya sale mucho más barato que poner la vacuna.

pentapolin

#19 dedicar el sistema de salud a estar vacunando: ¿Como que no? Mi respuesta encaja exactamente con esa afirmación. Lo mismo con el tema de los efectos secundarios.
Otra cosa es que no tengas respuesta para ello, pero la pregunta es totalmente acorde y pertinente.

pentapolin

#17 ¿y crees que es mejor en lugar de estar vacunando que esos profesionales estén tratando a gente enferma y que mueran, no sé, un 30% (o un 5%, da igual), simplemente porque tú piensas que no es necesario?
Y si esas personas se exponen al virus (que lo harán) ¿No son peores esos efectos secundarios?

Veo una falta de empatía brutal en tu comentario, propia de alguien que no me gusta estar en sociedad no proteger a la gente que le importa. Haztelo mirar.


Pd: el problema de la perdida de inmunidad es por culpa de TÚ sistema inmune, no de la vacuna .

pentapolin

#15 ¿Y cual es exactamente el problema? ¿Sabes como funciona una vacuna?

pentapolin

#13 pues da gracias a que se ha podido crear una que funciona tan rápidamente y no han tardado 10 años en generarla.
Si crees que estas no funcionan creo que tienes un problema grave. Si esperabas una vacuna mágica siento decepcionarte, ninguna de esas vacunas que dices que "funcionaban" lo hace al 100%.