#4 durante el franquismo había un montón de apolíticos, el primero en decirlo era Franco...
Buen día para recordar que Antena 3 ponía a darte las noticias a presentadores que terminaron en VOX
#25 normal, para intentar equilibrar la inmensa mayoría de derechas.
#81 Tú me has leido a mí?
#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.
#8 Me gustan tus argumentos, son los tales para decidir nacionalizar la generación de energía como sector estratégico del estado.
#10 Claro, porque lo público funciona que te cagas y es barato.
#14 pues de momento privatizar la energía solo nos llevó a pagar mucho más, la sanidad privada en EEUU es tambien buen ejemplo, las zonas de españa donde se ha privatizado la gestión del agua han disparado sus precios, así como las de recogida de basuras, que no solo se paga más sino que además ha empeorado el servicio... pero eso no lo veis.
#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?
Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.
Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.
#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.
#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.
No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.
Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.
En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.
Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.
#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.
Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.
Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.
#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.
no?
Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.
Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.
#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.
Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901
Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras
#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?
a ver si pillas el patron ...
#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que francia le mete dinero PUBLICO a paladas haciendo dumping a españa.
https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.
#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.
https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.
#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"
Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.
Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.
#64 jajajaja
Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...
Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.
En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?
Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.
#75 Sigues sin entender que es un servicio público.
¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?
Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?
Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.
En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.
#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.
#14 El día que tengas una apendicitis vete a un hospital privado a ver si entonces te parece que lo público es barato y funciona que te cagas. O prueba a parir un hijo en un privado y nunca lo lleves a ninguna guardería, colegio, instituto ni universidad pública o concertada (que no dejan de estar pagadas con dinero público) y me sacas cuentas a ver que tal va la utopía neoliberal de todo privado.
#22 Da la casualidad de que he sido operado para extraer la vesicula biliar.
Sabes porqué es barata la sanidad pública?
https://www.consalud.es/autonomias/cataluna/enfermeras-catalanas-dicen-basta-se-van-huelga-nuestros-maximos-son-nuestros-minimos_137798_102.html
https://www.lavanguardia.com/opinion/20240123/9503638/laberinto-falta-medicos.html
Si pagas poco, y tienes pocos médicos (en toda españa) normal que salga barata, si pagasemos lo que toca y tuviesemos los médicos que hiciesen falta, generaría aún mas deuda.
#27 o, como idea loquísima, se podría perseguir todo el fraude fiscal, tanto de grandes empresas como a nivel de particulares, acabar con el dumping entre autonomías y legislar para acabar con los paraísos fiscales para tener más dinero en el fondo común del que pagamos estas cosas.
Pero uno de los grandes logros del sistema neoliberal es el individualismo y el pensar que cada uno mire por su ombligo y, sumado a la picaresca de este país, cuando el vecino no paga impuestos y está cobrando en negro junto al paro parece que es el más listo en vez de señalarlo con el dedo porque TE ESTÁ ROBANDO A TI.
#35 En cuanto cifras el fraude fiscal? Y el dumping?
Quiero números, tampoco necesito que llegues a ajustar a céntimos, me vale con que me digas si son millones, cientos de millones o miles de millones.
#37 91 mil millones de euros en 2021, no se si te parece mucho o poco pero seguro que da para un par de médicos y un bote de ibuprofeno como mínimo.
https://www.muypymes.com/2021/11/12/fraude-fiscal-espana-cifras-datos-medidas-prevencion
#14 Lo público siempre ha funcionado mejor que lo privado para dar servicios esenciales del estado.
A pesar del empeño de unos y otros en joder la marrana y hacer que funcione mal.
#61 Si pagas poco y sangras a trabajar a los que están... si, es mas barato.
Lo de funcionar bien, solo hay que mirar las listas de espera en cualquier comunidad
#10 a 0€/kwh montarías una fv en tu casa?
A 0,05€/kwh (lo que valen los peajes ahora mismo a 0€) montas tu una FV en tu casa?
Te digo los números gordos.
Se oferta fv instalada y legalizada en casa a 1500€/kwp.
1500/0.05=30.000kwh debe producir para amortizar. Produce unos 1500kwh al año. 20 años para empatar.
Lo montas en tu casa? Crees que una empresa lo hará para que no lo hagas tú?
Veo lagunas al plan.
FDO: alguien que ha montado él mismo 8kwp hace 6meses por su cuenta
#81 Tú me has leido a mí?
#2 ahora están más bien callados porque les faltan argumentos; ahí se ve a quien defendían.
#6 No faltan argumentos, lo que os falta es entender que no existe la energía gratis y que esto es una anomalía que va a llevar aparejado un cambio regulatorio para subir precios y asegurar umbrales mínimos de rentabilidad, y que si empezamos a cerrar centrales nucleares, centrales de gas y parques eólicos, lo que se va a poner en riesgo es el suministro.
Por otro lado, nos podemos olvidar de pensar en invertir en mucha más capacidad eléctrica renovable si esos precios, donde ni la solar es rentable, se mantienen.
#8 Me gustan tus argumentos, son los tales para decidir nacionalizar la generación de energía como sector estratégico del estado.
#10 Claro, porque lo público funciona que te cagas y es barato.
#14 pues de momento privatizar la energía solo nos llevó a pagar mucho más, la sanidad privada en EEUU es tambien buen ejemplo, las zonas de españa donde se ha privatizado la gestión del agua han disparado sus precios, así como las de recogida de basuras, que no solo se paga más sino que además ha empeorado el servicio... pero eso no lo veis.
#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?
Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.
Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.
#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.
#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.
Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.
Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.
#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?
a ver si pillas el patron ...
#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que francia le mete dinero PUBLICO a paladas haciendo dumping a españa.
https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.
#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.
https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.
#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"
Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.
Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.
#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.
#14 El día que tengas una apendicitis vete a un hospital privado a ver si entonces te parece que lo público es barato y funciona que te cagas. O prueba a parir un hijo en un privado y nunca lo lleves a ninguna guardería, colegio, instituto ni universidad pública o concertada (que no dejan de estar pagadas con dinero público) y me sacas cuentas a ver que tal va la utopía neoliberal de todo privado.
#22 Da la casualidad de que he sido operado para extraer la vesicula biliar.
Sabes porqué es barata la sanidad pública?
https://www.consalud.es/autonomias/cataluna/enfermeras-catalanas-dicen-basta-se-van-huelga-nuestros-maximos-son-nuestros-minimos_137798_102.html
https://www.lavanguardia.com/opinion/20240123/9503638/laberinto-falta-medicos.html
Si pagas poco, y tienes pocos médicos (en toda españa) normal que salga barata, si pagasemos lo que toca y tuviesemos los médicos que hiciesen falta, generaría aún mas deuda.
#27 o, como idea loquísima, se podría perseguir todo el fraude fiscal, tanto de grandes empresas como a nivel de particulares, acabar con el dumping entre autonomías y legislar para acabar con los paraísos fiscales para tener más dinero en el fondo común del que pagamos estas cosas.
Pero uno de los grandes logros del sistema neoliberal es el individualismo y el pensar que cada uno mire por su ombligo y, sumado a la picaresca de este país, cuando el vecino no paga impuestos y está cobrando en negro junto al paro parece que es el más listo en vez de señalarlo con el dedo porque TE ESTÁ ROBANDO A TI.
#14 Lo público siempre ha funcionado mejor que lo privado para dar servicios esenciales del estado.
A pesar del empeño de unos y otros en joder la marrana y hacer que funcione mal.
#61 Si pagas poco y sangras a trabajar a los que están... si, es mas barato.
Lo de funcionar bien, solo hay que mirar las listas de espera en cualquier comunidad
#10 a 0€/kwh montarías una fv en tu casa?
A 0,05€/kwh (lo que valen los peajes ahora mismo a 0€) montas tu una FV en tu casa?
Te digo los números gordos.
Se oferta fv instalada y legalizada en casa a 1500€/kwp.
1500/0.05=30.000kwh debe producir para amortizar. Produce unos 1500kwh al año. 20 años para empatar.
Lo montas en tu casa? Crees que una empresa lo hará para que no lo hagas tú?
Veo lagunas al plan.
FDO: alguien que ha montado él mismo 8kwp hace 6meses por su cuenta
#81 Tú me has leido a mí?
#8 otra patochada.
Desde hace mucho una parte del fijo de la factura sirve para mantener esas instalaciones "no rentables" así como pagos a grandes consumidores para que apaguen todo si el sistema no es capaz de suministrar energía suficiente a la red.
Y por otra parte, si las distribuidoras no son capaces de proporcionar energía suficiente a la red, habrá que expropiarlas y gestionarlas públicamente y si me dices que la
producción no es su finalidad, pues que se le asigne tal función a cambio de su oligopolio.
#13 Se nota que no conoces demasiado el sistema. No aplica la misma legislación ni compensaciones para una central de gas (donde si se paga por que haga de respaldo) que una nuclear, la solar, la hidráulica o la eólica. El sistema no está diseñado para un escenario continuado de precios 0 o negativos.
Lo de que si las distribuidoras no son capaces de proporcionar energía suficiente a la red hay que expropiarlas es el mismo razonamiento que decir que si hay atascos en las carreteras debemos expropiarlas, como si eso fuera a solucionar per se, algo. Eso sí que es una patochada.
Por cierto, no es lo mismo productor que distribuidor que red de transporte. Si confundes los 3 términos ya me das la sensación de que no conoces, o dando el beneficio de la duda, no has explicado bien, la cadena de valor del sistema eléctrico.
#34 Es correcto lo de que es un momento puntual. El problema es que actualmente el sistema está fomentando una sobre inversión en energía solar que va a aumentar el impacto de esta situación, por lo que se espera que la situación se extienda en el tiempo en tanto en cuanto la mayor capacidad compense la menor exposición solar en otras épocas del año menos favorables.
Las eléctricas españolas tienen su negocio en su mayoría fuera de España, por los que cuando mides sus beneficios anuales, no estás midiendo fielmente lo que ganan en España.
#8 Liberal promedio:
¡Hay que dejar hacer a la invisible mano del mercado!
El mercado hace algo que no me beneficia.
¡No, así no, vamos a cambiar las reglas!
#101 No soy liberal, pero te explico lo que pasaría si no tocas nada.
Cuando las infraestructuras no den beneficios, las pararan todas (ya lo están haciendo con algunas) y lo que ocurrirá entonces es que tendrás horas a 0€ con horas con riesgo de cortes de electricidad y precios. 200€.
Pero eh, “los liberales, los liberales “. Por favor, cambiad el discurso y estudiad un poco el mercado eléctrico.
#107 Se nacionalizan, el beneficio es la electricidad en si.
¿Sabes que ventaja competitiva es tener la electricidad funcionalmente gratis?
#114 Pero es que la electricidad NO es gratis. Nunca lo ha sido y nunca lo será porque existen costes de fabricación, operación y mantenimiento que deben retribuirse. El asunto es el cómo se hace. El sistema marginalista actual es muy bueno en fomentar que se implementen tecnologías cada vez más baratas, pero ese sistema tiene sus fallos y un límite es cuando la energía pasa a coste 0€, porque eso no tiene sentido económico real.
Además, nacionalización mediante o no, la energía nunca sería gratis, hay que ser ingenuo para pensar eso. La nacionalización sólo significaría cambiar de dueño y, probablemente, retrasar las inversiones en infraestructuras. Es por eso por lo que se privatizan las empresas públicas, porque el estado no quiere correr con el coste económico, de riesgo y de gestión que supone financiar y operar según qué infraestructuras.
Es que no sé, el razonamiento me suena a como si me dices que si nacionalizan todos los coches, su uso (la gasolina , revisiones, reparaciones, mantenimiento…) te saldría gratis. Eso no va a pasar.
#116 efectivamente gratis no va a ser, hay mantenimientos y costes, pero tan bajo que será casi como fuera, si las renovables siguen como hasta ahora.
Como internet, no sé si viste sus inicios en España: ibertex, infovista, las BBS, caro de cojones, y pago por pulso.
Hoy en día, ¿que coste representa el tener internet? Y es coste plano generalmente.
#34 como en las antiguas cajas de ahorro..
#91 Me confirmas que tú lo que quieres es la destrucción de menéame, tus comentarios despreciativos son continuos, eres un derechista envidioso de no tener una web como esta. Olvídanos
#95 Seguid, seguid calificando y marcando a los demás, llamándolos fascistas y derechistas envidiosos cuando en vuestra cuadriculada mente sólo veis posibles vuestras posturas ideológicas. Si pudiérais, las impondríais a los demás, destruyéndolos si hiciera falta.
Es lo que os está llevando nuevamente a la irrelevancia 
Pensáis que los demás son idiotas, que están equivocados. Pero en realidad sois vosotros una muestra de la mediocridad en estado puro.
#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...
#82 No no, sólo a los que se creen superiores y polarizan menéame.
China, Rusia, Palestina, Ayuso, Europa mala, jueces malos, polis malos, etc. Estos son los monotemas que copan la portada de menéame.
Y sus visitas caen en picado (pierde un tercio de sus visitas en 6 meses ). Fiel reflejo de la pereza que da esta red social, en el fango en que la están convirtiendo.
Y es que ese grupo de meneantes la están destruyendo pensando que están comunicando bien, al igual que destruyeron a Podemos intentando imponer discursos radicales al resto de la población.
#91 Me confirmas que tú lo que quieres es la destrucción de menéame, tus comentarios despreciativos son continuos, eres un derechista envidioso de no tener una web como esta. Olvídanos
#95 Seguid, seguid calificando y marcando a los demás, llamándolos fascistas y derechistas envidiosos cuando en vuestra cuadriculada mente sólo veis posibles vuestras posturas ideológicas. Si pudiérais, las impondríais a los demás, destruyéndolos si hiciera falta.
Es lo que os está llevando nuevamente a la irrelevancia
Pensáis que los demás son idiotas, que están equivocados. Pero en realidad sois vosotros una muestra de la mediocridad en estado puro.
#6 verg
vergüenza señor Puente, vergüenza debía darle, hasta tenemos que darle la razón a #turuleto y #Manolitro...