q
q

#16 No estoy de acuerdo con que no va a funcionar en España. Los colegios públicos y concertados sufren una auténtica persecución paranoica permanente por el equipo de inspectores y los Consejerines de turno. He oído en reuniones de organismos públicos llamar a los padres de los alumnos "esos hijos de puta que son carne de cañón".

Nada mejor podría suceder que los centros educativos pasaran a competir entre ellos y comenzara a producirse movilidad entre el personal docente. Que algunos tienen anchas las posaderas de la cantidad de horas que pasan sentados en la silla. Y por supuesto, es necesario sacar de las manos del gobierno la educación cuanto antes. Pues tenemos sobradas muestras de lo corruptos que son. Un caso palmario son el consejero y la viceconsejera de educación de Asturias, que han pasado o están todavía en la cárcel.

milkarri

#17



Las escuelas actualmente fabrican hormigas cuando tendrían que desarrollar pensadores, y me da igual como se financie.

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Por aquí hay mucho ignorante. Fue precisamente Milton Friedman quien propuso el bono o cheque escolar. Y ha sido un éxito, pero al estado le produce pavor por la libertad que supone para los ciudadanos acceder a una formación completa.
http://www.juandemariana.org/articulo/256/cincuenta/anos/cheque/escolar/
http://www.juandemariana.org/articulo/273/cincuenta/anos/cheque/escolar/2/

milkarri

#14 Esta claro que este economista no le gusta el intervencionismo del estado ya que aboga por la Liberalizacion del mercado, y odia al publico por que no esta descuerdo con que lo utilicen, y no es de fiar como todos los economistas que quieren dejar al estado en bragas, y perdón si me enervo.
#15 Hay algunas cosas, que estoy de acuerdo con Milton Friedman, como son la legalización de las drogas y la prostitución. Lo del cheque escolar tampoco funcionaria en España, ya que el problema no es que sea publica o privada subvencionada, sino que el sistema, el método de aprendizaje esta obsoleto.

q

#16 No estoy de acuerdo con que no va a funcionar en España. Los colegios públicos y concertados sufren una auténtica persecución paranoica permanente por el equipo de inspectores y los Consejerines de turno. He oído en reuniones de organismos públicos llamar a los padres de los alumnos "esos hijos de puta que son carne de cañón".

Nada mejor podría suceder que los centros educativos pasaran a competir entre ellos y comenzara a producirse movilidad entre el personal docente. Que algunos tienen anchas las posaderas de la cantidad de horas que pasan sentados en la silla. Y por supuesto, es necesario sacar de las manos del gobierno la educación cuanto antes. Pues tenemos sobradas muestras de lo corruptos que son. Un caso palmario son el consejero y la viceconsejera de educación de Asturias, que han pasado o están todavía en la cárcel.

milkarri

#17



Las escuelas actualmente fabrican hormigas cuando tendrían que desarrollar pensadores, y me da igual como se financie.

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Hace tiempo que no leía verdades tan grandes. ¡Bravo!

q

Lo hemos visto recientemente con la burbuja inmobiliaria. Lo que no puede ser es planificar el consumo como si la gente fuera ganado estabulado. La solución es menos crédito y más ahorro. Como antes se hacía en España, cuando la gente se compraba las cosas cuando las necesitaba y/o se las podía permitir.

q

#21 La barrera de poliéster y resinas no es para la radiación alfa, sino para que los gases radiactivos no salgan al exterior. La radiación alfa se frena con una simple hoja de papel. El hormigón sólo frena la beta con un espesor adecuado y la gamma con plomo. En Fukushima se está hablando de 10 cm de plomo más 25 cm de clay muy compacto (ates del sarcófago de hormigón). Sobre todo por la proximidad de la población.

#19 Lo que se observa en el vídeo después del minuto 2 no es una evaporación a 100ºC. Se ve claramente que todo el reactor queda envuelto de una niebla espesa en menos de 45 segundos. Eso suponen temperaturas probablemente por encima de los 800ºC habituales de funcionamiento. Pero no tenemos datos fiables para afirmarlo o refutarlo. Así que sólo tenemos el vídeo y las conclusiones que cada uno quiera sacar.

Finalmente, me resulta muy curioso que nadie de los que intentan minorar con sus argumentos la gravedad del accidente nuclear mencionen nunca a los trabajadores del reactor que ya están muriendo de cáncer, o los "desmayos" definitivos que sufren algunos o incluso cómo se ha disparado la mortandad infantil (menores de un año) en la costa del Pacífico americana después del accidente. Por no mencionar todos los niños que vivían próximos a la planta en el momento del accidente y que sangran por las fosas nasales con una facilidad pasmosa.

D

#24 Pues viendo tu comentario #17 indica que estabas confundiendo los dos conceptos de barrera:
A) Barrera al paso de elementos como indico en #15 : para evitar la difusión de sustancias radiactivas y para protegerlo del exterior para facilitar las tareas de desmontaje. En este caso no salen gases ni elementos radioactivos al exterior, pero si la radiación que no frena el poliester: beta, gamma y neutrones.

B) Barrera a la radiación: Evita que salgan los elementos radioactivos y la radiación.

Para tu aclaración la alfa si la frena el poliester, y para la beta no hace falta hormigon, basta con unos milimetros de chapa.
Para la gamma sii es necesario unos centimetros de hormigon o de plomo.
Es para la radiación de neutrones para la que se necesitan grandes espesores. https://www.csn.es/images/stories/publicaciones/otras_publicaciones/serie_divulgativa/prindustria.pdf

P,: Al hormigon no hay que protegerlo de la radiaciín como afirmabas en #17 y no hay que poner pantallas para este, el hormigon es la pantalla.

alehopio

#25 Te faltan conocimientos: el hormigón se "deshace" con el tiempo sometido a fuertes radiaciones, por eso necesita pantallas de protección frente a las mismas.
http://tinyurl.com/3enptjd

#26 Olvidas las piscinas de combustible que son las expuestas al aire, y que a parte de vapor de agua los gases arrastran los radionucleidos disueltos en el agua que se evapora.

http://enenews.com/spent-fuel-pool-4-water-level-drops-13-capacity-high-levels-radiation-released-after-equipment-pool-exposed

Casi siempre te centras en los aspectos irrelevantes y olvidas los esenciales, pero parece que ya no te funciona la técnica del despiste...

D

#27 Pues me sigue dando la impresión que en cuestion de hormigones eres tu el que necesita conocer algo mas, tambien se "deshace" con el agua de mar, por eso se hacen hormigones especiales para cada utilización.

En este caso el clinker del cemento incorpora escoria de aceria estre otros materiales para conseguir hormigones de alta densidad: Fabricados con áridos de densidades superiores a los habituales (normalmente barita, magnetita, hematita...) El hormigón pesado se utiliza para blindar estructuras y proteger frente a la radiación. http://es.wikipedia.org/wiki/Hormig%C3%B3n#Tipos_de_hormig.C3.B3n

Te recomiendo "el Montoya", mas conocido como la biblia del hormigon en ingenieria, aprenderás mucho sobre hormigones. http://www.facebook.com/event.php?eid=116275398390862

PD.: Por lo visto "el Montoya" tambien es la biblia en las notas en Wikipedia, 13 de 37.

alehopio

#28 Uno que ha hecho biología le dice a uno que ha hecho caminos no sé qué del manual de Don Pedro, Don Álvaro y Don Francisco... ¿Sabes en qué capítulo trata sobre la durabilidad del hormigón frente a las radiaciones ionizantes? Pues no, no lo hace porque ese manual que nombras trata sobre hormigón común y no sobre especialidades.

Para tu información hay bibliografía específica al respecto, por ejemplo:

Effect of Nuclear Radiation on Alkali-Silica Reaction of Concrete
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jnst/44/10/44_1281/_article

... pero no voy a perder más el tiempo con asuntos ajenos al hilo de esta noticia.

D

#24 Respecto a la liberación de vapor es una cantidad normal tipoca en una salida de una valvula de venteo que veras en muchas fábricas.
Esa cantidad es despreciable en comparación con el bombeo de agua que realizan de 5m3/mim, se necesitaria una salida superior a 90.000 m3/min de vapor.

Para que tengas una referencia: una columna de 30x30x10 metros de vapor puro sin aire y constante todo el tiempo son 9.000 m3/min, la decima parte, y lo que se ve ya esta diluido con aire y no es constante todo el tiempo.

Que te parezca grande y mas aún puntual no es indicativo, tienes que ponerlo en el orden de magnitud de la instalación: Garoña que tiene la misma potencia y trabajando a 800ºC tiene un caudal de recirculación de 3.250 l/s = 195 M3/min mas el caudal de vapor a 70,5 kg/cm2 (comprimido 70 veces del que ves liberado a presion atmosferica) para generar 465 MW http://www.csn.es/index.php?option=com_centrales&view=centrales&Itemid=31&lang=es
Como verás a 800ºC son ordenes de magnitud varias veces superior.

q

Los núcleos pueden estar solidificados, solidificándose o nada de eso, pues no hay información al respecto nada clara. En cualquier caso, si algo está frío es evidente que no debería evaporar nada. Y el vídeo del final del artículo es muy preocupante, especialmente a partir del minuto 2.

Lo del sarcófago, llámalo como quieras. Pero antes del hormigón es evidente que se deben introducir coberturas que protejan el cemento de la radiación y hagan de pantalla absorbente.

D

#16 No lo habrás leido pero viene en muchos sitios, concretamente en el que hace referencia el articulo http://fernandez-ordonez.net/web/?p=1628

#17 Son dos cosas distintas con miles de grados de diferencia: El temperarura de evaporación del agua a la de fusión de los metales o del combustible.

El combustible genera calor, por lo que se evapora el agua; al igual que ocurre en una cacerola si le aportas calor, pero si sigues aportando agua no fundes la cacerola.

El agua puede estar a 100ºC y el combustible a 200ºC, pero no a 3.000ªC si esta inundado en agua.

PD.: La temperatura normar del combustible con el reactor en marcha es superior a 800º C, y desprende muchisimo mas vapor y a alta presión, y el combustible esta en estado sólido.

Vichejo

#19 es tu intento de justificar que no hay escape de bichitos? y como dice en la noticia le recomienda y espera una actualización de ese blog

D

#20 Pero quien dice que no hay escape de "bichitos", pues claro que lo hay, donde digo lo contrario, si una de las funciones de la cubierta es evitar que material radioactivo salga al exterior.

¿No lo leistes? #15

carrota

#22 Tu quedate aqui y sigue intentando manipular la opinion de la gente ante la evidencia. Los demas nos vamos a la mani:

NUCLEARES NO!!
GLOBAL REVOLUTION!!

q

#21 La barrera de poliéster y resinas no es para la radiación alfa, sino para que los gases radiactivos no salgan al exterior. La radiación alfa se frena con una simple hoja de papel. El hormigón sólo frena la beta con un espesor adecuado y la gamma con plomo. En Fukushima se está hablando de 10 cm de plomo más 25 cm de clay muy compacto (ates del sarcófago de hormigón). Sobre todo por la proximidad de la población.

#19 Lo que se observa en el vídeo después del minuto 2 no es una evaporación a 100ºC. Se ve claramente que todo el reactor queda envuelto de una niebla espesa en menos de 45 segundos. Eso suponen temperaturas probablemente por encima de los 800ºC habituales de funcionamiento. Pero no tenemos datos fiables para afirmarlo o refutarlo. Así que sólo tenemos el vídeo y las conclusiones que cada uno quiera sacar.

Finalmente, me resulta muy curioso que nadie de los que intentan minorar con sus argumentos la gravedad del accidente nuclear mencionen nunca a los trabajadores del reactor que ya están muriendo de cáncer, o los "desmayos" definitivos que sufren algunos o incluso cómo se ha disparado la mortandad infantil (menores de un año) en la costa del Pacífico americana después del accidente. Por no mencionar todos los niños que vivían próximos a la planta en el momento del accidente y que sangran por las fosas nasales con una facilidad pasmosa.

D

#24 Pues viendo tu comentario #17 indica que estabas confundiendo los dos conceptos de barrera:
A) Barrera al paso de elementos como indico en #15 : para evitar la difusión de sustancias radiactivas y para protegerlo del exterior para facilitar las tareas de desmontaje. En este caso no salen gases ni elementos radioactivos al exterior, pero si la radiación que no frena el poliester: beta, gamma y neutrones.

B) Barrera a la radiación: Evita que salgan los elementos radioactivos y la radiación.

Para tu aclaración la alfa si la frena el poliester, y para la beta no hace falta hormigon, basta con unos milimetros de chapa.
Para la gamma sii es necesario unos centimetros de hormigon o de plomo.
Es para la radiación de neutrones para la que se necesitan grandes espesores. https://www.csn.es/images/stories/publicaciones/otras_publicaciones/serie_divulgativa/prindustria.pdf

P,: Al hormigon no hay que protegerlo de la radiaciín como afirmabas en #17 y no hay que poner pantallas para este, el hormigon es la pantalla.

alehopio

#25 Te faltan conocimientos: el hormigón se "deshace" con el tiempo sometido a fuertes radiaciones, por eso necesita pantallas de protección frente a las mismas.
http://tinyurl.com/3enptjd

#26 Olvidas las piscinas de combustible que son las expuestas al aire, y que a parte de vapor de agua los gases arrastran los radionucleidos disueltos en el agua que se evapora.

http://enenews.com/spent-fuel-pool-4-water-level-drops-13-capacity-high-levels-radiation-released-after-equipment-pool-exposed

Casi siempre te centras en los aspectos irrelevantes y olvidas los esenciales, pero parece que ya no te funciona la técnica del despiste...

D

#27 Pues me sigue dando la impresión que en cuestion de hormigones eres tu el que necesita conocer algo mas, tambien se "deshace" con el agua de mar, por eso se hacen hormigones especiales para cada utilización.

En este caso el clinker del cemento incorpora escoria de aceria estre otros materiales para conseguir hormigones de alta densidad: Fabricados con áridos de densidades superiores a los habituales (normalmente barita, magnetita, hematita...) El hormigón pesado se utiliza para blindar estructuras y proteger frente a la radiación. http://es.wikipedia.org/wiki/Hormig%C3%B3n#Tipos_de_hormig.C3.B3n

Te recomiendo "el Montoya", mas conocido como la biblia del hormigon en ingenieria, aprenderás mucho sobre hormigones. http://www.facebook.com/event.php?eid=116275398390862

PD.: Por lo visto "el Montoya" tambien es la biblia en las notas en Wikipedia, 13 de 37.

alehopio

#28 Uno que ha hecho biología le dice a uno que ha hecho caminos no sé qué del manual de Don Pedro, Don Álvaro y Don Francisco... ¿Sabes en qué capítulo trata sobre la durabilidad del hormigón frente a las radiaciones ionizantes? Pues no, no lo hace porque ese manual que nombras trata sobre hormigón común y no sobre especialidades.

Para tu información hay bibliografía específica al respecto, por ejemplo:

Effect of Nuclear Radiation on Alkali-Silica Reaction of Concrete
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jnst/44/10/44_1281/_article

... pero no voy a perder más el tiempo con asuntos ajenos al hilo de esta noticia.

D

#24 Respecto a la liberación de vapor es una cantidad normal tipoca en una salida de una valvula de venteo que veras en muchas fábricas.
Esa cantidad es despreciable en comparación con el bombeo de agua que realizan de 5m3/mim, se necesitaria una salida superior a 90.000 m3/min de vapor.

Para que tengas una referencia: una columna de 30x30x10 metros de vapor puro sin aire y constante todo el tiempo son 9.000 m3/min, la decima parte, y lo que se ve ya esta diluido con aire y no es constante todo el tiempo.

Que te parezca grande y mas aún puntual no es indicativo, tienes que ponerlo en el orden de magnitud de la instalación: Garoña que tiene la misma potencia y trabajando a 800ºC tiene un caudal de recirculación de 3.250 l/s = 195 M3/min mas el caudal de vapor a 70,5 kg/cm2 (comprimido 70 veces del que ves liberado a presion atmosferica) para generar 465 MW http://www.csn.es/index.php?option=com_centrales&view=centrales&Itemid=31&lang=es
Como verás a 800ºC son ordenes de magnitud varias veces superior.

D

#17 Perdona pero es evidente que no tienes mucha idea, ya que no hay que introducir nada para proteger el cemento, el hormigón es la pantalla absorbente, al contrario de lo que pensabas.

Unos paneles de poliester solo son barrera para la radiación alfa, si fuera chapa metalica fina lo seria para la radiación beta, pero no son barrera para la radiación gamma, lo que evita es que material radioactivo salga al exterior.

q

Date prisa, que lo hunden con votos negativos.

q

Se habrá desconectado. ¡A estas horas y en domingo!

q

Recomiendo visualizar la gráfica de radiactividad y el vídeo sobre el reactor nº1 al final de artículo. No termino de entender por qué hay tanto interés en ocultar un accidente nuclear que ya es superior a Chernobyl (se han fundido 3 reactores) y está suponiendo un gravísimo riesgo para la salud pública mundial. Se comenta que en varios estados de la costa pacífica americana ya ha aumentado la mortandad infantil de niños menores de un año entre un 35 y un 45%.

Si este va a ser el nuevo perfil que van a tener los medios de información habrá que organizarse socialmente para poder tener acceso a lo que está sucediendo en el mundo.

Saludos y buen domingo para todos.

q

Comentando a un conocido la necesidad de advertir a los cargos electos de lo que se nos venía encima a nivel social si fracasaba la experiencia del euro, me decía que era una pérdida de tiempo explicar a uno que le hubiera vuelto imbécil el cargo público algo que tuviera razonamiento y lógica. Perplejo por su respuesta, me recordó las similitudes de carácter que existen entre los psicópatas y los políticos, especialmente entre los que ocupan cargos de más responsabilidad en una democracia.

http://ow.ly/5kl7A

q

Hacer lo que os dé la gana. La noticia es muy importante y dándole votos negativos estáis impidiendo el acceso a la información de la gente.

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Entonces discrepamos en lo que se entiende por "sensacionalismo". Es Castejón el que tiene en todo momento el protagonismo de la entrevista. Le conozco personalmente a él y a su brillante equipo y no tienen nada de sensacionalistas. Punset tal vez, pero ellos no.

Es una entrevista equilibrada y toca temas interesantes como el agotamiento de los recursos fósiles y la fusión nuclear como mejor salida. Otra cosa bien distinta son las preferencias de alguna "audiencia" a la hora de considerar como sensacionalista cosas que no lo son. Pero evidentemente todo esto es opinable.

Recomiendo encarecidamente el vídeo porque es muy interesante para saber en qué momento crítico nos encontramos. Cualquiera que lo visualice entenderá por qué lo digo. Nada más.

eslaquisjot

#9 goto #4 .

q

¿El vídeo dura 25 minutos y a los 10 minutos hay ya votos negativos? Impresionante el criterio científico de algunos. De letras y perezosos. Ánimo, seguid así muchachos, que con vosotros llegaremos muy lejos.

eslaquisjot

#6 La noticia es sensacionalista desde los 3 primeros minutos de vídeo, lo mires por donde lo mires.
Es curioso que comentes la falta de criterio, e inmediatamente taches al personal "de letras y perezosos". (Yo soy "de ciencias", si es que se puede definir a la gente por grupos así)

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jm22381

#18 Mejor descarta porque lo que pase en una central que está bien es irrelevante.

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Bueno, yo creo que la culpa es de los bancos y esos no son precisamente muy liberales. Mas bien son muy dados a hacer negocios a puerta cerrada y entregar sobornos a diestro y siniestro. Se suelen entender muy bien con los políticos corruptos, como hemos descubierto un poco tarde en España.