#8 Cuando el sabio apunta al cielo...
Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres y estan hartas. Pero en vez de reflexionar "ostia, algo pasa algo con como los hombres se relacionan con las mujeres para que muchas mujeres lleguen a decir eso", os victimizais "ah, les lavan el cerebro". Espabilad un poquito.
#14 Evidentemente, pero hasta el punto de preferir la muerte a relacionarse con un hombre...
Pongamos un ejemplo, eres hombre y vas por un bosque y te dan a elegir, encontrarte con un moro o con un oso asesino, toda la vida has escuchado en ok diario, en las sedes de tus amigos de VOX (o del Pp) que son unos delincuentes, de hecho has escuchado que a la prima del cuñado del vecino del quinto un día un moro le robó la cartera de forma violenta, y luego la violó y le echó mal de ojo, además de estafarla con el precio de un bolso de imitación, igual tu único contacto con los moros ha sido verlos por la calle, con su color tan asqueroso (¡puaj!), así que si te preguntan si prefieres encontrarte en un bosque con un oso o un moro y eliges el oso, entonces ¿como llamaríamos a ese hipotético hombre perdido?
Y si lo prefieres, en lugar de moros pon gitanos...
¿Racismo? evidentemente ¿despreciable? también ¿hay delincuentes que además son moros? evidentemente otra vez ¿lo son todos o una mayoría? pues rotundamente no ¿deben pedir la mayor parte de los moros perdón por lo que hagan algunos compatriotas suyos? me parecería estúpido ¿sería normal que se enfadasen por insinuar eso?
#19 Hay 38 millones de moros en Marruecos si todos ellos son delincuentes y criminales por la misma regla de 3 ¿se podría decir que hay 48 millones de españoles delincuentes y criminales?
Entiendo que los que vienen a españa igual lo tienen mas crudo y un pequeño porcentaje pues delinca. Pero en el Ibex también hay un porcentaje de delincuentes.
#36 Lee mi mensaje un poco más despacio y verás que digo justamente eso, que unos pocos moros delincan no significa que lo haga la mayoría, y esa mayoría no debería pedir perdón por que algunas personas, que casualmente son compatriotas, sean escoria, de igual forma, que algunos hombres tengan masculinidad tóxica y que de ese grupo existan algunos acosadores o violadores eso no hace que la mayoría, que ni se nos ocurre ni de lejos hacer esas cosas, tengamos que flagelarnos por ello; y eso no quita que siga existiendo un machismo institucionalizado y siga habiendo discriminación.
#59 Si si, lo leí, era un poco para recalcar tu mensaje que criminalizar a todos es ciertamente un error.
Está claro que los delincuentes y criminales hacen mucho, demasiado ruido y eso distorsiona nuestra percepción. No sabemos cuántos marroquíes han llevado en españa una vida digna sin haber cometido ni un solo crimen.
Otro ejemplo que siempre pongo es el de los musulmanes, que algunos pues les puede parecer que muchos son terroristas, la verdad es que los musulmanes terroristas a quienes mas han asesinado y con una proporción abismal no es a los occidentales sino a otros musulmanes. Pero claro se vende la idea de que va contra Occidente (que también) pero sobre todo contra musulmanes de facciones contrarias. Y da la sensación de que eso no es noticiable.
#36 La cuestión no son los que están en marruecos, es los que vienen aquí, en marruecos por robar te pueden meter 20 años y encima una multa a pagar al afectado, aquí robas y te sueltan al día siguiente, si yo fuera un ladrón me vendría a España de cabeza.
Creo que nadie se queja de que un empresario marroquí venga a España, o de informáticos marroquíes que vienen a trabajar legalmente (he tenido 3 compañeros de trabajo marroquíes y no tengo ninguna queja de ellos), lo que pasa es que los que vienen ilegalmente son lo peor de allí, los que no quieren, la escoria de la sociedad, los que saben que aquí pueden vivir bien de ayudas y robando, hasta los sacan de la cárcel para mandárnoslos y ahorrarse su sustento.
#69 Pero eso es mucho generalizar, date cuenta que un lobo en un corral monta un lio de dos pares de nueces. Solo oímos “un marroquí ha robado”, “un marroquí ha violado”. Yo nunca oigo ninguna noticia de los miles de marroquíes que llevan una vida alejada de la delincuencia, ni de los rumanos ni de los españoles claro. De hecho, si pongo las noticias, mas que noticias son crónicas criminales o los insultos y faltas de respeto entre políticos miserables.
#71 Tienes un pueblo en el que han matado a un tío a batazos y donde los vecinos están cansados de robos en la calle y en casas, donde 45 chalets están ocupados por seres de luz.
Dime que ese hombre hubiera muerto a batazos si en esos chalets vivieran chinos, alemanes, o ingleses.
#94 Lo siento, no puedo hablar de casos concretos que ni conozco ni he vivido.
Te dire que yo también tengo prejuicios como todo el mundo. Y con respecto a los ingleses, cuando he estado en Londres y he necesitado ayuda y veo a un blanco con cara de inglés y un negro, voy directamente donde el negro por experiencia propia. Que cuando he ido fuera a vivir también he sufrido racismo.
#19 prefiero a los delincuentes de poca monta antes que a la escoria fascista de los consejos de administración, los mandos del ejército hispañistañi y la Curia. Asco es poco
#14 Hay un montón de tíos quejándose de las "feministas" y de como funcionan las cosas hoy en dia y en vez de reflexionar les llamáis "incel"
#14 El problema es que ese mensaje no llega a quien debiera ser dirigido (que posiblemente no siga siquiera los medios de comunicación españoles, para empezar) y, sin embargo, llega tan a menudo a quien no va dirigido que al final causa rechazo (y reduce la cantidad de gente normal que busca relacionarse, paradójicamente haciendo el problema peor).
#14 Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres
Te compro el argumento si se puede usar tambien contra otros colectivos. Yo y otros muchos hemos tenido muy malas experiencias con marroquies por ejemplo. Si les niego alquilar mi piso, o me niego a contratarles, tu diras que "algo pasa en la relacion entre marroquies y españoles, que los marroquies tendrian que solucionar en vez de victimizarse porque no les alquilan nada", no?
#14 Si una mujer cree que una bestia salvaje es menos peligrosa que el hombre medio, las que deben espabilar un poco son ellas
#14 Como cuando la gente se queja de los ocupas, unos dicen que es por experiencias de mierdas y otros que les han comido la cabeza a la gente ¿A quién creemos?
Espabila, si fuera preferible un oso a un hombre la calle sería literalmente una zona de guerra, la realidad es que el 99% de hombres esta ahí ayudando al prójimo, trabajando, protegiendo, manteniendo infraestructuras y haciéndole la vida cómoda al resto y en especial a mujeres y niños. Al igual que un niño malcriado algunas solo se fijan en las 2 cosas malas que pasan y no se fijan en las miles de cosas buenas que hacen por ellas constantemente. Por suerte muchas mujeres no son feministas.
#14 Es que los hombres no tienen malas experiencias con mujeres? Los mgtow precisamente se vuelven de ese movimiento por eso, por malas experiencias con mujeres, y seguramente si les preguntas si quieren estar en una cueva con una mujer o un oso hambriento no te dirían que con un oso.
Eso de culpar a los demás por todo es lo que les ha metido en la cabeza el feminismo moderno, cualquier persona que viva en sociedad tiene malas experiencias con todo, ya sea parejas, amigos, compañeras de trabajo, jefes... pero joder es que una persona funcional las supera y sigue adelante.
#14 Pues yo no te compro el discurso, qué quieres que te diga.
Que afirmes así sin más que es normal que las mujeres prefieran a un animal que es peligroso por naturaleza antes que a un hombre sí está claramente manipulado y no se corresponde con la realidad.
Lo siento pero no, los hombres no son peligrosos, punto y final.
#14 ¿Te crees que algunos hombres no hemos tenido experiencias de mierda con algunas mujeres? Del feminismo de la URSS donde una mujer podía llegar a ser una prestigiosa científica, astronauta o piloto de aviación,aparecen las "feministas" hablando como si estuvieran en una terapia de alcohólicos anónimos.
#14 Ese tipo de respuesta es mucho más el resultado de una percepción mediatizada que de un razonamiento consistente en los peligros reales. Las mujeres de hoy en día tienen mucho más miedo que las de hace décadas, y es porque existe la sensación de que todo hombre es un potencial violador cuando, en realidad, solo una muy mínima parte de ellos lo son (1 de cada 1000). Pero se habla tanto de ello en los mass media que parece un peligro constante y probable.
Pensad en los hombres que conoceis, y considerar cuantos de ellos violarían a una persona. Pensad en las mujeres que conoceis, y pensad cuantas de ellas han sido violadas.
#179 Recuerdo un estudio que se hizo con estudiantes, enseñaron imagenes a estudiantes, y analizaron en qué partes se fijaban.
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/imagenes-que-demuestran-como-nos-sentimos-mujeres-cuando-caminamos-solas-calle_2024020965c64d8c82085c00015ca01b.html
- Mujeres: miraban zonas oscuras de la imagen.
- Hombres: miraban las zonas iluminadas.
La interpretación oficial de ese estudio, era que las mujeres tenían más miedo, porque efectivamente tenían más riesgo que los hombres, el machismo, etc.
Mi interpretación, es que las mujeres viven más con miedos irracionales, como el mito de que las violaciones ocurren en callejones oscuros porque te asalta un desconocido. La realidad es que las violaciones suelen ocurrir con conocidos y muchas veces en entornos seguros.
#8 Bueno, no dice que sea un oso sediento de sangre, supongo que depende de la zona, pero vamos, ni de coña tiene sentido elegir el oso.
#14 Supongo que es culpa de ser hombre, y tiendo a analizar los argumentos irracionalmente y no sentimentalmente. Elegir al oso no tiene ningún sentido, el oso con una alta probabilidad siempre te va a joder, y eso no te pasa con los hombres porque alguno te haya hecho daño. Sería como aceptar que es mejor un oso que un inmigrante, porque un inmigrante te robó y te violó, es absurdo y canta enseguida.
Lo que sí es más realista, es la respuesta masculina a ese "meme". ¿A quién le confiarías tus sentimientos a un arbol o a una mujer? El arbol gana por goleada, aunque puestos a elegir, elegiría un gato... por si acaso, nunca contarselo a un loro.
Por si alguien quiere ver el vídeo:
#48 soy yo o en el minuto 0:05 un tio sin camiseta parece intentar pegarle un cuchillazo o machetazo a uno que pasa corriendo?
El link en x esta caido, aqui el de youtube.
#8 si, yo también lo usaría, pero hay mucha gente que no...
#6 No sé si el porno, que rara vez usan condon, tambien ha influido. Al porno se le culpa de cosas que no son, pero estaria bien saber en que cosas influye y en que cosas no.
Antes habia campañas promocionando el uso del condon y no śe si los anuncios del preservativos, tienen el mismo efecto o solo consiguen que quienes usan el condon se decanten por esa marca.
Yo creo que el SIDA, fue muy "educativo". Era un efermedad, posiblmente mortal e incurable. Las otras con antibioticos sepodrian curar, aunque NAcho Vidal, cuenta que tiene problemas de saludo (reiter), por tener repetidas ETS.
El tratamiento para el VIH tampoco es inocuo y todavia no sabemos los efectos a largo plazo de decadas.
#3 #2 A lo mejor sale mas barato regalarlos por los problemas que ahorran. Y en España, si es gratis la gente lo coje y ya que los tiene los usa.
#8 #9 Yo creo que es un peligro arriesgado y cojer boletos para salgan cepas de ETS mas virulentes y resistentes a antibioticos que todavia funcionan.
Me pareceria mejor que la gente tuviesen preps, por si tienen un accidente, poder tomarla cuanto antes.
#5 Para que te mantengan el prep has de hacer un seguimiento (test de its's periodicos, etc). No lo pides y ya.
#7 Buscando lo que es el prep me parece equivalente al hecho de no usar preservativo porque una mujer tome la píldora. Tú mismo, pero las/otras ETS estarán ahí esperando. Con preservativo siempre.
#6 No sé si el porno, que rara vez usan condon, tambien ha influido. Al porno se le culpa de cosas que no son, pero estaria bien saber en que cosas influye y en que cosas no.
Antes habia campañas promocionando el uso del condon y no śe si los anuncios del preservativos, tienen el mismo efecto o solo consiguen que quienes usan el condon se decanten por esa marca.
Yo creo que el SIDA, fue muy "educativo". Era un efermedad, posiblmente mortal e incurable. Las otras con antibioticos sepodrian curar, aunque NAcho Vidal, cuenta que tiene problemas de saludo (reiter), por tener repetidas ETS.
El tratamiento para el VIH tampoco es inocuo y todavia no sabemos los efectos a largo plazo de decadas.
#3 #2 A lo mejor sale mas barato regalarlos por los problemas que ahorran. Y en España, si es gratis la gente lo coje y ya que los tiene los usa.
#8 #9 Yo creo que es un peligro arriesgado y cojer boletos para salgan cepas de ETS mas virulentes y resistentes a antibioticos que todavia funcionan.
Me pareceria mejor que la gente tuviesen preps, por si tienen un accidente, poder tomarla cuanto antes.
#1 y más cuantiosas, porque 1M entre 564 denuncias no llegan a 1800€ por denuncia... Anda que si esa es la multa que le puede caer a una big four por no tener control horario y no pagar extras, no me extraña que las empresas se arriesguen...
editado:
esos eran los datos de 2019. En 2023 son 3M€ en 1660 infracciones, que viene a ser lo mismo: 1800€ por infracción...
#2 al leer el titular se me ha escapado en voz alta un "hijo de puta" y veo que no soy el único
#7 estoy bastante seguro que las empresas que más contaminan también son las que a mas clientes sirven. Vaya, que si hay que fabricar 1 millon de coches y lo hace una sola empresa, a nivel de números contaminará más que una que fabrica 100k, pero necesariamente más que 10 fabricas que cada una hace 100k...
Que hay que exigir que contaminen lo mínimo? Si, pero si luego compramos a los chinos (por decir alguien) porque eso encarece lo fabricado aquí, no sirve de nada????♀️
#40 te enteraste de cuando XR se encadenó a la sede del santander en el Paseo de gracia de Barcelona en Junio de 2022? Salió en algun medio? Quizá en tv3, pero muy brevemente. Sirvió eso de algo?
Y cuando salieron los de futuro vegetal en aquel ¿campeonato de boxeo? de ibai? Y del lanzamiento de pintura de remolacha al congreso? Esas organizaciones serian mediaticamente irrelevantes si no fuese por eso. "Que hablen mal de nosotros pero que hablen".
De la misma forma que nosotros a nivel individual no podemos solucionar el problema, no puedes criticarlos por no tirar pintura a un grupo de accionistas porque si no lo han hecho ya es porque la pena que les caería es muchisimo mayor y aunque voluntarios por la causa no se querrán pasar años en la carcel para nada.
#46 Claro que me enteré. Y salió en todos los medios, en mayor o menos medida, con enfoques más o menos hostiles. En mi casa, por ejemplo, sirvió para que mi familia hablase de la responsabilidad empresarial con respecto al medio ambiente durante unos días. Porque ahí sí llegó el mensaje, no se quedó en el gesto.
Ahí está el problema: que me dices que hacer esas cosas no vale de nada porque (según tú), no hay resultados, pero me defiendes a capa y espada que hagan estos otros gestos que son igual de inútiles (si me apuras) y encima dan mala imagen. Pos vale.
El tema está ahí: ataca lo que tienes que atacar. Si la lucha es el Capital, las instituciones y el poder económico, vete a por ello, pero no a por el patrimonio de todos, que, además, si hay algún problema es irrecuperable. Porque lo de hoy es inocuo, pero nada garantiza que la próxima un loco mayor decida hacer un gesto más gordo.
Y lo que dices de que no quieren ir a la cárcel... Pues chica, es que vamos a ver, si me cuentas que es el fin del mundo creo que merece la pena el riesgo. Por cosas menos graves van a la cárcel activistas en otros países, a ver si nos hemos aburguesado.
El día que se haga una concentración para arrasar un Zara a golpe de Titanlux, ahí estaré el primero apoyando. Si me pides que vaya a pegarme al marco de una pintura negra de Goya, pues ve tú, qué quieres que te diga. Hay que saber dónde está tu enemigo.
#36 no es por el mero hecho de hacer algo, es para llamar la atención y poner en los medios de comunicación un mensaje.
A nivel individual, a menos que asesines, nada lo que hagas es significativo a menos que millones lo hagan como tú. Así que si tirando un bote de pintura generas un debate que hace que X personas se planteen algo, ya has generado mas impacto a nivel individual que ninguna otra cosa.
Pero si hablamos de revisar las acciones individuales podriamos hablar de hacerse vegano (la mayoría de la gente que está en este tipo de organizaciones es, al menos, vegetariano). Es quizá la pauta de actuación que más repercusion tiene en el medio ambiente, y que menos nos obliga a cambiar a todos los niveles. Eso y no viajar mas en avion. Dejar de usar petroleo implicaría una transformación profunda de como se estructuran los paises. Dejar de usar cemento es parecido.
Qué haces tu por solucionar el problema? Criticar desde tu iphone?
#37 No, no critico desde mi iPhone porque no tengo un iPhone. Y me encantaría poder decir que tengo un Fairphone, pero no me lo puedo permitir, así que tengo un Xiaomi de mala muerte que todavía estoy pagando a plazos. La diferencia es que yo no voy dando lecciones de moral al mundo como hace esta gente.
Y dicho esto, ya te digo que yo el concepto de este tipo de actos lo conozco. No son nada nuevo, se llevan haciendo desde hace siglos. Y siempre han resultado igual: se habla del acto, no del mensaje.
Como puedes ver en esta discusión: el 99% del debate público gira en torno a memes, insultos a las activistas, y gente rechazando (por un motivo o por otro. En la calle, por desgracia, la gente no está hablando de la crisis climática. Y es grave, porque al menos aquí estamos a 20 grados en pleno enero.
Lo tendrían muy fácil: que ataquen a los accionistas de Iberdrola o de Naturgy. Que tiren pintura a los bancos, a las oficinas de las eléctricas o a las sedes de las industrias. Que ataquen un Zara o similar. ¿Les criticarán? Sí, pero ya verás como hay mucha más gente dispuesta a escuchar.
Tuvo mucha más repercusión pública la rotura de escaparates de centros comerciales británicos que el apuñalamiento de la venus de Velázquez, en términos del debate sufragista.
Con respecto a las acciones individuales, no hablo de que nosotros tengamos que solucionar el problema sacrificándonos (aunque nos tocará, queramos o no), porque efectivamente son las industrias principalmente las que producen la mayor parte del problema. Pero podemos colaborar con la solución, en la medida de nuestras posibilidades (véase el ejemplo de mi móvil), y, sobre todo, podemos colaborar evitando en toda oportunidad aquello o aquellas empresas que son parte del problema. Y sí, hacerse vegano también está muy bien, aunque sea por conciencia del sufrimiento animal más que por contaminación (se contamina menos, pero se contamina). Yo hice la transición en un par de años y estoy más que feliz. Del mismo modo que intento evitar el avión siempre que puedo (lo que me sale caro, por desgracia) y procuro acudir, en la medida que tenga ocasión, a productos y empresas que, al menos aparentemente, hagan menos daño.
Consiguió avivar mucho más el debate Greta Thunberg sin usar ni una sola lata de pintura que todo este colectivo junto, que a cambio está logrando que buena parte de la población no se los tome en serio. Por no hablar de países donde son más sensibles al daño al patrimonio histórico-artístico: en Italia incluso han sufrido agresiones. Yo soy historiador, no me puedes pedir que mire a otro lado en estos casos, por muy consciente que sea de que nuestro planeta se muere.
#40 te enteraste de cuando XR se encadenó a la sede del santander en el Paseo de gracia de Barcelona en Junio de 2022? Salió en algun medio? Quizá en tv3, pero muy brevemente. Sirvió eso de algo?
Y cuando salieron los de futuro vegetal en aquel ¿campeonato de boxeo? de ibai? Y del lanzamiento de pintura de remolacha al congreso? Esas organizaciones serian mediaticamente irrelevantes si no fuese por eso. "Que hablen mal de nosotros pero que hablen".
De la misma forma que nosotros a nivel individual no podemos solucionar el problema, no puedes criticarlos por no tirar pintura a un grupo de accionistas porque si no lo han hecho ya es porque la pena que les caería es muchisimo mayor y aunque voluntarios por la causa no se querrán pasar años en la carcel para nada.
#46 Claro que me enteré. Y salió en todos los medios, en mayor o menos medida, con enfoques más o menos hostiles. En mi casa, por ejemplo, sirvió para que mi familia hablase de la responsabilidad empresarial con respecto al medio ambiente durante unos días. Porque ahí sí llegó el mensaje, no se quedó en el gesto.
Ahí está el problema: que me dices que hacer esas cosas no vale de nada porque (según tú), no hay resultados, pero me defiendes a capa y espada que hagan estos otros gestos que son igual de inútiles (si me apuras) y encima dan mala imagen. Pos vale.
El tema está ahí: ataca lo que tienes que atacar. Si la lucha es el Capital, las instituciones y el poder económico, vete a por ello, pero no a por el patrimonio de todos, que, además, si hay algún problema es irrecuperable. Porque lo de hoy es inocuo, pero nada garantiza que la próxima un loco mayor decida hacer un gesto más gordo.
Y lo que dices de que no quieren ir a la cárcel... Pues chica, es que vamos a ver, si me cuentas que es el fin del mundo creo que merece la pena el riesgo. Por cosas menos graves van a la cárcel activistas en otros países, a ver si nos hemos aburguesado.
El día que se haga una concentración para arrasar un Zara a golpe de Titanlux, ahí estaré el primero apoyando. Si me pides que vaya a pegarme al marco de una pintura negra de Goya, pues ve tú, qué quieres que te diga. Hay que saber dónde está tu enemigo.
#40 Pero si el que ha dicho lo del iPhone has sido tú en el mensaje anterior. 
Como que no estás dando lecciones de moral si estas diciendo lo que funciona y lo que no y criticando a esas personas sin saber las otras cosas que hacen.
Lo que sabemos es que esas personas están más comprometidas que tú y que hacen estas acciones a parte de esas que sí dices que funcionan como tirar pintura a bancos, yates y fondos de inversión.
De ti sólo sabemos que críticas por meneame a la gente y te dedicas a repartir carnets y a decir lo que funciona y lo que no. Cuando claramente el objetivo que es llamar la atención sobre un problema se consigue.
#60 Que sí que sí, que el problema soy yo. Erradícame y ya habremos arreglado el mundo...
Lo del iPhone era sólo una expresión, disculpa si te has sentido señalada.
Pero sigo pensando que te equivocas de enemigo, y así nos va. Si incluso una minúscula disensión sobre un tema despierta semejante odio en ti, significa que tienes cosas que revisar. Y no deberías hacer semejantes afirmaciones sobre mí por un solo comentario, como mínimo revisa mis 1.183 intervenciones en esta web para empezar a opinar, ¿no te parece? ¿Qué te hace pensar que tienes derecho a insultarme o a desear, literalmente, mi erradicación, sólo por no compartir UNA OPINIÓN contigo? ¿Con qué derecho me acusas de ir criticando a gente por Menéame, cuando ni siquiera he criticado a estos activistas (he criticado la utilidad de este tipo de actos, los haga quien los haga? Es más, ¿y qué si me hubiera salido de las narices criticar a alguien?
He dicho que OPINO que esas acciones no son útiles y pueden llegar a ser contraproducentes, y he dado mis explicaciones para OPINAR así. Tú, de momento, sólo me has despreciado y agredido.
Que tú decidas que yo reparto carnets y digo lo que funciona o no, mientras tú repartes carnets y dices lo que funciona o no, es, como poco, hipócrita. Que ya ha quedado claro que tú no ves que lo estás haciendo, pero ahí está la hemeroteca. Yo jamás te voy a decir a ti ni lo que tienes que pensar sobre algo ni lo que tienes o no que decir sobre nada. Sólo faltaría. Y tampoco me verás insultarte por tus comentarios, descuida.
Sinceramente, no sé para qué sigo con esta conversación, porque no merece la pena.
#61 Sin duda .
Dices lo del iPhone al otro, luego niegas iPhone y te pones a justificarte hasta la marca de tu móvil y financiación, y somos los demás los que nos sentimos señalados. Háztelo mirar.
El único genera do odio y criticando aquí eres tú. Es lo que has venido a hacer en este envío.
Tú puedes opinar lo que te de la gana. E igualmente los demás pueden decir lo que piensan de tu opinión. La misma regla que vale para ti, vale para los demás. No es unidireccional. Y si tu opinión es una mierda, la gente es libre de decírtelo.
Claro, antes de contestar a alguien hay que leerse todos los comentarios que ha escrito antes en la web. ¿Tú piensas antes de escribir o vas tirando con lo primero que se te ocurre?
Yo no digo lo que funciona o no. Yo respeto siempre cualquier acción o aproximación y no lo critico como tú. Eso es lo que nos diferencia. Yo he dicho que lo que ha funcionado es llamar la atención, lo que es evidente.
#62 Vale. Que sí. Que tú eres una persona maravillosa y superpositiva, y yo un monstruo criticón que te ha hecho un comentario sobre un iPhone (sobre el que me he disculpado, cosa que tú no has hecho sobre ninguno de los insultos que has vertido contra mí).
No tengo necesidad de alargar más esta conversación. Tú opinas que mi opinión es una mierda. Yo opino que has demostrado que eres una mierda de persona por cómo me has tratado hasta ahora. Opiniones, libres son.
Saluda a mi ignore y que te vaya muy bien.
#19 #21 para algunos el formato de cualquier reivindicación siempre es erróneo. Bueno, cuando no comparten la reivindicación; Cuando la comparten, todo vale.
Intentarse se ha intentado de mil maneras. Desde el consenso científico, desde las reivindicaciones científicas (scientific rebelion), grupos activistas convencionales (manifestaciones, carteles, publi en redes sociales, participación en la tele), documentales... Y no funciona.
Decidme: cuál es la forma correcta para vosotros?
#31 Yo no he hablado de formas correctas o no, he hablado de formas útiles o no. Y esto, no es útil. Y abre la veda a que venga otro más salvaje todavía que decida que no sólo hay que ser simbólicos, que hay que hacer daño.
Lo otro es útil, porque aunque te parezca que no funciona, funciona. Sin el consenso científico, para empezar, no habría protesta que valiese. Sin la movilización, las protestas y la difusión, no habría llegado la información a la gente y no sabríamos por qué hacen 30ºC en Valencia en enero o por qué hay tornados en Bélgica.
Otra cosa es que me digas que estamos perdiendo la batalla. Que no nos movilizamos lo suficiente. Que nos vamos a ir a tomar por culo y no nos va a gustar. Dime lo que quieras pero no me digas que el mundo se va a salvar por tirar sopa a un cuadro de da Vinci.
Y no, no considero que POR EL MERO HECHO DE HACER "ALGO" tengamos que respetar esa acción o a esa gente. Eso es opio del pueblo y por ahí no paso. Odio la idea de "hacer algo" como excusa para sentirse superiores a los demás. No creo que ninguno de los meneameantes indignados de esta noticia vayan a salvar el mundo, así que menos lecciones de moral y falacias facilonas.
Empecemos por revisar lo que hacemos cada uno de nosotros en nuestro día a día, y en ver qué podemos hacer para presionar de verdad. Que el día que empecemos a consumir con criterio y castiguemos a las empresas que tienen malas prácticas con boicots de verdad, ya verás como se pondrán las pilas. Pero es más fácil aplaudir a un tonto lanza-pintura desde tu iPhone.
#36 no es por el mero hecho de hacer algo, es para llamar la atención y poner en los medios de comunicación un mensaje.
A nivel individual, a menos que asesines, nada lo que hagas es significativo a menos que millones lo hagan como tú. Así que si tirando un bote de pintura generas un debate que hace que X personas se planteen algo, ya has generado mas impacto a nivel individual que ninguna otra cosa.
Pero si hablamos de revisar las acciones individuales podriamos hablar de hacerse vegano (la mayoría de la gente que está en este tipo de organizaciones es, al menos, vegetariano). Es quizá la pauta de actuación que más repercusion tiene en el medio ambiente, y que menos nos obliga a cambiar a todos los niveles. Eso y no viajar mas en avion. Dejar de usar petroleo implicaría una transformación profunda de como se estructuran los paises. Dejar de usar cemento es parecido.
Qué haces tu por solucionar el problema? Criticar desde tu iphone?
#37 No, no critico desde mi iPhone porque no tengo un iPhone. Y me encantaría poder decir que tengo un Fairphone, pero no me lo puedo permitir, así que tengo un Xiaomi de mala muerte que todavía estoy pagando a plazos. La diferencia es que yo no voy dando lecciones de moral al mundo como hace esta gente.
Y dicho esto, ya te digo que yo el concepto de este tipo de actos lo conozco. No son nada nuevo, se llevan haciendo desde hace siglos. Y siempre han resultado igual: se habla del acto, no del mensaje.
Como puedes ver en esta discusión: el 99% del debate público gira en torno a memes, insultos a las activistas, y gente rechazando (por un motivo o por otro. En la calle, por desgracia, la gente no está hablando de la crisis climática. Y es grave, porque al menos aquí estamos a 20 grados en pleno enero.
Lo tendrían muy fácil: que ataquen a los accionistas de Iberdrola o de Naturgy. Que tiren pintura a los bancos, a las oficinas de las eléctricas o a las sedes de las industrias. Que ataquen un Zara o similar. ¿Les criticarán? Sí, pero ya verás como hay mucha más gente dispuesta a escuchar.
Tuvo mucha más repercusión pública la rotura de escaparates de centros comerciales británicos que el apuñalamiento de la venus de Velázquez, en términos del debate sufragista.
Con respecto a las acciones individuales, no hablo de que nosotros tengamos que solucionar el problema sacrificándonos (aunque nos tocará, queramos o no), porque efectivamente son las industrias principalmente las que producen la mayor parte del problema. Pero podemos colaborar con la solución, en la medida de nuestras posibilidades (véase el ejemplo de mi móvil), y, sobre todo, podemos colaborar evitando en toda oportunidad aquello o aquellas empresas que son parte del problema. Y sí, hacerse vegano también está muy bien, aunque sea por conciencia del sufrimiento animal más que por contaminación (se contamina menos, pero se contamina). Yo hice la transición en un par de años y estoy más que feliz. Del mismo modo que intento evitar el avión siempre que puedo (lo que me sale caro, por desgracia) y procuro acudir, en la medida que tenga ocasión, a productos y empresas que, al menos aparentemente, hagan menos daño.
Consiguió avivar mucho más el debate Greta Thunberg sin usar ni una sola lata de pintura que todo este colectivo junto, que a cambio está logrando que buena parte de la población no se los tome en serio. Por no hablar de países donde son más sensibles al daño al patrimonio histórico-artístico: en Italia incluso han sufrido agresiones. Yo soy historiador, no me puedes pedir que mire a otro lado en estos casos, por muy consciente que sea de que nuestro planeta se muere.
#40 te enteraste de cuando XR se encadenó a la sede del santander en el Paseo de gracia de Barcelona en Junio de 2022? Salió en algun medio? Quizá en tv3, pero muy brevemente. Sirvió eso de algo?
Y cuando salieron los de futuro vegetal en aquel ¿campeonato de boxeo? de ibai? Y del lanzamiento de pintura de remolacha al congreso? Esas organizaciones serian mediaticamente irrelevantes si no fuese por eso. "Que hablen mal de nosotros pero que hablen".
De la misma forma que nosotros a nivel individual no podemos solucionar el problema, no puedes criticarlos por no tirar pintura a un grupo de accionistas porque si no lo han hecho ya es porque la pena que les caería es muchisimo mayor y aunque voluntarios por la causa no se querrán pasar años en la carcel para nada.
#46 Claro que me enteré. Y salió en todos los medios, en mayor o menos medida, con enfoques más o menos hostiles. En mi casa, por ejemplo, sirvió para que mi familia hablase de la responsabilidad empresarial con respecto al medio ambiente durante unos días. Porque ahí sí llegó el mensaje, no se quedó en el gesto.
Ahí está el problema: que me dices que hacer esas cosas no vale de nada porque (según tú), no hay resultados, pero me defiendes a capa y espada que hagan estos otros gestos que son igual de inútiles (si me apuras) y encima dan mala imagen. Pos vale.
El tema está ahí: ataca lo que tienes que atacar. Si la lucha es el Capital, las instituciones y el poder económico, vete a por ello, pero no a por el patrimonio de todos, que, además, si hay algún problema es irrecuperable. Porque lo de hoy es inocuo, pero nada garantiza que la próxima un loco mayor decida hacer un gesto más gordo.
Y lo que dices de que no quieren ir a la cárcel... Pues chica, es que vamos a ver, si me cuentas que es el fin del mundo creo que merece la pena el riesgo. Por cosas menos graves van a la cárcel activistas en otros países, a ver si nos hemos aburguesado.
El día que se haga una concentración para arrasar un Zara a golpe de Titanlux, ahí estaré el primero apoyando. Si me pides que vaya a pegarme al marco de una pintura negra de Goya, pues ve tú, qué quieres que te diga. Hay que saber dónde está tu enemigo.
#40 Pero si el que ha dicho lo del iPhone has sido tú en el mensaje anterior.
Como que no estás dando lecciones de moral si estas diciendo lo que funciona y lo que no y criticando a esas personas sin saber las otras cosas que hacen.
Lo que sabemos es que esas personas están más comprometidas que tú y que hacen estas acciones a parte de esas que sí dices que funcionan como tirar pintura a bancos, yates y fondos de inversión.
De ti sólo sabemos que críticas por meneame a la gente y te dedicas a repartir carnets y a decir lo que funciona y lo que no. Cuando claramente el objetivo que es llamar la atención sobre un problema se consigue.
#60 Que sí que sí, que el problema soy yo. Erradícame y ya habremos arreglado el mundo...
Lo del iPhone era sólo una expresión, disculpa si te has sentido señalada.
Pero sigo pensando que te equivocas de enemigo, y así nos va. Si incluso una minúscula disensión sobre un tema despierta semejante odio en ti, significa que tienes cosas que revisar. Y no deberías hacer semejantes afirmaciones sobre mí por un solo comentario, como mínimo revisa mis 1.183 intervenciones en esta web para empezar a opinar, ¿no te parece? ¿Qué te hace pensar que tienes derecho a insultarme o a desear, literalmente, mi erradicación, sólo por no compartir UNA OPINIÓN contigo? ¿Con qué derecho me acusas de ir criticando a gente por Menéame, cuando ni siquiera he criticado a estos activistas (he criticado la utilidad de este tipo de actos, los haga quien los haga? Es más, ¿y qué si me hubiera salido de las narices criticar a alguien?
He dicho que OPINO que esas acciones no son útiles y pueden llegar a ser contraproducentes, y he dado mis explicaciones para OPINAR así. Tú, de momento, sólo me has despreciado y agredido.
Que tú decidas que yo reparto carnets y digo lo que funciona o no, mientras tú repartes carnets y dices lo que funciona o no, es, como poco, hipócrita. Que ya ha quedado claro que tú no ves que lo estás haciendo, pero ahí está la hemeroteca. Yo jamás te voy a decir a ti ni lo que tienes que pensar sobre algo ni lo que tienes o no que decir sobre nada. Sólo faltaría. Y tampoco me verás insultarte por tus comentarios, descuida.
Sinceramente, no sé para qué sigo con esta conversación, porque no merece la pena.
#61 Sin duda .
Dices lo del iPhone al otro, luego niegas iPhone y te pones a justificarte hasta la marca de tu móvil y financiación, y somos los demás los que nos sentimos señalados. Háztelo mirar.
El único genera do odio y criticando aquí eres tú. Es lo que has venido a hacer en este envío.
Tú puedes opinar lo que te de la gana. E igualmente los demás pueden decir lo que piensan de tu opinión. La misma regla que vale para ti, vale para los demás. No es unidireccional. Y si tu opinión es una mierda, la gente es libre de decírtelo.
Claro, antes de contestar a alguien hay que leerse todos los comentarios que ha escrito antes en la web. ¿Tú piensas antes de escribir o vas tirando con lo primero que se te ocurre?
Yo no digo lo que funciona o no. Yo respeto siempre cualquier acción o aproximación y no lo critico como tú. Eso es lo que nos diferencia. Yo he dicho que lo que ha funcionado es llamar la atención, lo que es evidente.
#36
Mis dieses.
Me ha gustado mucho como lo expones, y con matices opino como lo has puesto.
#81 no, el 56% de los filicidios entre 2013 y 2020 lo hicieron hombres:
https://www.newtral.es/mujeres-matan-mas-hijos-padres-echo/20210619/
#3 No entiendo muy bien que sea nuevo esto de la relación entre luz (ondas electromagneticas) y magnetismo. Hace años ya que se conocen, fabrican y venden los circuladores de microondas, dispositivos pasivos magnéticos no simétricos: https://en.wikipedia.org/wiki/Circulator
#25 Leyendo el artículo parecía un nuevo descubrimiento, pero vamos, que no soy ningún erudito en la materia y he dado por bueno el artículo 💁
#28 que problemas médicos tuviste? Igual la seguiste mal.
Igual que el omnivoro que está alto de colesterol porque solo come carne procesada, pero nadie generaliza "lo omnivoro es insano"
#30 sucesivos calambres, uno de ellos tan fuerte que me provocó una contractura en la espalda.
#30 #42 tendré problemas por otros lados, tomo alcohol y mucha grasa, y sal
Pero ese en concreto no me volvió a dar desde que volví a la carne
Supongo que podría haberme limitado a tomar los suplementos, pero es que me dio mucha rabia
#99 qué quiere que le diga parece incluso en esta conversación, salvo excepciones como la suya, les da un poquito de vergüenza hablar de los suplementos
#117 Se puede tener una dieta perfecta sin comer carne, pero es considerablemente difícil sin huevos y leche.
También te digo una cosa, las dietas estas pueden ser más contaminantes porque sus métodos de producción son como son.
El mayor problema de las dietas veganas viene de consumir productos agrícolas industriales , monocultivos y demás , el trigo salvaje tiene entre un 3-5 % de animal y muy muy rica en proteínas ya que casi todo son ácaros, insectos y compañía muy variada, pero que ... lo mismo hay hasta veganos que están en contra del consumo de estos animalitos.
Yo que sé el debate me supera.
#11 para misma cantidad de proteina absorvida, necesitas mas soja indirectamente a traves de piensos que come el ganado que si te comes tofu/tempeh directamente
Cuenta atrás para declarar la emergencia por sequía en el área de Barcelona y Girona: ¿qué supondrá?
#3 podríamos seguir por restringir el agua a la ganadería, dado que la inmensa mayoría de cerdo que se produce en catalunya es para exportar.
#8 cuando estas en medio de una situación donde te sientes amenazado, tu cerebro no funciona igual... Igual es algo ha tenido que ver.
#215 seguro, ya te digo que nadie está a salvo, pero un mínimo de responsabilidad también hay que tener. Si hubiera dejado el dinero quieto y de verdad se lo quitan de la cuenta, sería ING quien debe responder del robo por no haber protegido el dinero.
#7 para nada, hubiese sido lo mismo, o peor. Trump fue el primer presidente en decir que los altos del golán pertenecían a israel...
A ver, es una anomalia de 1-2 W/m^2 sobre unos ~1400 W/m^2 que recibimos normalmente, tampoco enloquezcamos (y no niego el cambio climatino ni mucho menos)
#4 en albania tambien son privadas, hay un trozo publico pero es ridiculamente pequeño...
Pagas por la tumbona y nada más (ni te vigilian las cosas ni nada). Y las playas llenas de mierda...
editado:
parece que el fentanilo es Schedule II, mientras que la ketamina sí es Schedule III (menos potencial adictivo). Las penas al menos en eeuu si dependen del "Schedule" de la substancia
#20 el fentanilo no deja de ser como heroina más potente, no? Si hace 20 años funcionó la despenalización con la heroina, por qué no iba a funcionar ahora? Supongo que irá acompañado de campañas de información, etc.
Además, en eeuu otras drogas se cortan con fentanilo y consumidores de éstas mueren de sobredosis por accidente... Ojalá fuesen un paso más allá para acabar con estad muertes.
#21 el fentanilo también tiene uso médico, así que probablemente esté en otra categoria que la metamfetamina, como ocurre con la ketamina. Si funcionó con el caballo hace 20 años, por qué ahora no?
#8 Habría que preguntarle al oso que prefiere él, ¿ un hombre o una feminista ?