rft

Si lo de "si tú quieres votar Mierda, vótala y que te aproveche" va por mí te sugiero que vuelvas a leer lo que he escrito. Te resumo: el PP gana porque no tiene competencia (es donde pongo "son igual de corruptos, antivalencianos, incapaces, vividores y vagos").
Oltra tiene engañada a mucha gente, sabe de hacerse propaganda pero yo aún estoy esperando ideas de su parte, propuestas o soluciones. Y lo mismo para el resto, mucho brindis al sol pero de alternativas creíbles nada de nada.
Así pues, a los valencianos nos va a tocar cargar con la misma caterva de inútiles (me da igual el partido) si no se produce el milagro y sale alguna formación política nueva o se renuevan las actuales.

rft

#53 La canción de "tenemos lo que merecemos" no me vale. Si aquí ganan los de siempre habrá que buscar causas más profundas que las habituales y manidas, a lo mejor es que una gran parte de los valencianos percibe que los partidos de la oposición son igual de corruptos, antivalencianos, incapaces, vividores y vagos. A lo mejor es que los más mayores recuerdan la época de la transición y cómo dejaron las izquierdas al Reino de Valencia convertido en la Comunidad del Cachondeo. Después llega el PP y con cuatro (o cuarenta) medidas populacheras se reconcilia con el pueblo que al fin percibe que se hace algo por él. Y claro, con la oposición de camiseta que tenemos actualmente el PP tiene la partida ganada por falta de competencia.

D

#54 Si lo de la camiseta va por Monica Oltra, viva Oltra y ojalá sea la nueva presidenta de la comunitat, porque entérate, el PP da asco, y a mi lo que opinen cuatro abuelos trasnochados no me vale como imagen de lo que piensa la sociedad valenciana actual, y es que vale de corrupcion, vale que se rían de nosotros y vale de no tener servicios públicos en condiciones. Así que si tú quieres votar Mierda, vótala y que te aproveche (bueno, mas bien, que se te aprovechen), pero no la justifiques por que piensa tu yayo de épocas prehistóricas, porque sinceramente, se ha quedado en el pasado, pero muy muy en el pasado...Y si además es adicto a canal 9, ya no me cuentes más. Aqui el PP no tiene nada ganado, porque las encuestas les dan un 32 por cien. Y eso, en mi pueblo es perder por goleada, chaval.

rft

La campaña en contra de los valencianos que venimos sufriendo desde un tiempo a esta parte tampoco ayuda.

k

#48 El que en las últimas elecciones autonómicas saliera con mayoría absoluta una lista plagada de corruptos e imputados , tampoco ha ayudado mucho a nuestra imagen, y la culpa de eso fue de esa mayoría de valencianos que votaron a los corruptos y de muchos que no acudieron a votar... Por lo que entiendo que tenemos lo que merecemos.

rft

#53 La canción de "tenemos lo que merecemos" no me vale. Si aquí ganan los de siempre habrá que buscar causas más profundas que las habituales y manidas, a lo mejor es que una gran parte de los valencianos percibe que los partidos de la oposición son igual de corruptos, antivalencianos, incapaces, vividores y vagos. A lo mejor es que los más mayores recuerdan la época de la transición y cómo dejaron las izquierdas al Reino de Valencia convertido en la Comunidad del Cachondeo. Después llega el PP y con cuatro (o cuarenta) medidas populacheras se reconcilia con el pueblo que al fin percibe que se hace algo por él. Y claro, con la oposición de camiseta que tenemos actualmente el PP tiene la partida ganada por falta de competencia.

D

#54 Si lo de la camiseta va por Monica Oltra, viva Oltra y ojalá sea la nueva presidenta de la comunitat, porque entérate, el PP da asco, y a mi lo que opinen cuatro abuelos trasnochados no me vale como imagen de lo que piensa la sociedad valenciana actual, y es que vale de corrupcion, vale que se rían de nosotros y vale de no tener servicios públicos en condiciones. Así que si tú quieres votar Mierda, vótala y que te aproveche (bueno, mas bien, que se te aprovechen), pero no la justifiques por que piensa tu yayo de épocas prehistóricas, porque sinceramente, se ha quedado en el pasado, pero muy muy en el pasado...Y si además es adicto a canal 9, ya no me cuentes más. Aqui el PP no tiene nada ganado, porque las encuestas les dan un 32 por cien. Y eso, en mi pueblo es perder por goleada, chaval.

rft

Si yo fuera uno de ellos iría pensando en mejorar, y mucho, la calidad de vida en las prisiones.

rft

Que sigan insistiendo con la cantinela de "País" y seguirán muchos años más en la oposición.

rft

Siempre menospreciando a nuestra Comunitat con el odioso nombre de país. A ver si nos lo vamos aprendiendo ya.

carey

#50 Comunitat suena a poca cosa la verdad... País mola un poco mas, pero lo que realmente sería cojonudo... "Imperio Intergaláctico", eso tiene empaque. (!)

rft

#185 Escribiendo "basta de injerencias" hacía extensivo mi comentario a todos los foráneos, me alegra explicártelo. Si indagas un poquito verás que la "verdad científica" no es la que te han contado, aunque de todos modos supongo que será legítimo que te indignes cuando algo te afecte, pero este no es el caso.

http://i.imgur.com/pEYGC.png

rft

#183 Si eres catalán no entiendo porqué te metes en un tema que concierne sólo a valencianos. En la noticia no se nombra a Cataluña para nada, así que basta ya de injerencias.

vktr

#184 Entonces porque no le dices lo mismo al resto de comentaristas, lo digo porque seguro que la mayoría no son valencianos, ah no que es que ser catalán es malo malísimo. Precisamente por ser catalán se perfectamente que valencianos y catalanes hablamos la misma lengua porque yo les entiendo y ellos me entiende y porque como digo mi pareja es de esa región. Si hablásemos lenguas distintas me habría dado cuenta lol.

Y no no es una cuestión solo de los valencianos, es una cuestión científica simplemente. La ciencia no conoce fronteras.

La verdad científica es la que es luego puedes inventarte lo que quieras pero la realidad por mucho que uno quiera no dejará de ser la que es. No hay ningún filólogo serio que te defienda que el catalán y el valenciano son lenguas distintas. Me indigno con eso como me indigno cuando alguien afirma que la posición de Marte en el cosmos influye en mi psicología.

rft

#185 Escribiendo "basta de injerencias" hacía extensivo mi comentario a todos los foráneos, me alegra explicártelo. Si indagas un poquito verás que la "verdad científica" no es la que te han contado, aunque de todos modos supongo que será legítimo que te indignes cuando algo te afecte, pero este no es el caso.

http://i.imgur.com/pEYGC.png

rft

#155 No tengo porqué justificarme ante nadie, pero le diré una cosa: palotet. Venga, otra: El faristol, de Manuel Zarzo.

rft

#157 Entrada #149 "Como han dicho por ahi arriba, el valenciano es distinto al catalan porque es un dialecto de una lengua superior (el catalan)."
Es innegable que hay intereses en que ambas sean la misma lengua: políticos, económicos, editoriales, pseudo-históricos. Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)
De todos modos, si eres catalán deja que los valencianos arreglemos solos nuestros problemas.

D

#175 Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)


La filología es el estudio de la lengua, no el estudio de lo que se ha dicho sobre la lengua. Aunque todos los habitantes del planeta afirmaran rabiosamente que el valenciano y el catalán son dos lenguas distintas, eso no las haría lenguas distintas. Lo que sí las puede hacer lenguas distintas es por ejemplo el grado de diferenciación que tengan en la gramática y el léxico.

vktr

#175 Haber, no es que queramos que sean la misma lengua es que son la misma lengua por una cuestión obvia, apenas tienen diferencias y un valencianohablante se puede entender perfectamente con un catalanohablante. Cambia el acento, algunas palabras del léxico y algún que otro giro y poco más pero te entiendes estupendamente. Mi pareja es de allí y sabré yo si la entiendo o no. lol Por cierto que muchos valencianohablantes están indignados con el trato del valenciano por parte justamente de quienes dicen defenderlo del catalán cuando justamente dividiendo es como debilitan la lengua. Más bien lo que ha habido son intentos por dividir una lengua para hacerla desaparecer al fragmentarla y regionalizarla. Pero resulta que las fronteras lingüísticas no obedecen fronteras políticas y eso les jode tremendamente.

Por cierto yo estudie temas de filología catalana en mi batxiller de manos de grandes autores valencianos como Joan Fuster. Quienes tienen amor por su lengua en Valencia saben que comparten la lengua con los catalanes y mallorquines y saben reconocer su riqueza y diversidad y no andan diciendo falsedades de que son lenguas distintas.

rft

#183 Si eres catalán no entiendo porqué te metes en un tema que concierne sólo a valencianos. En la noticia no se nombra a Cataluña para nada, así que basta ya de injerencias.

vktr

#184 Entonces porque no le dices lo mismo al resto de comentaristas, lo digo porque seguro que la mayoría no son valencianos, ah no que es que ser catalán es malo malísimo. Precisamente por ser catalán se perfectamente que valencianos y catalanes hablamos la misma lengua porque yo les entiendo y ellos me entiende y porque como digo mi pareja es de esa región. Si hablásemos lenguas distintas me habría dado cuenta lol.

Y no no es una cuestión solo de los valencianos, es una cuestión científica simplemente. La ciencia no conoce fronteras.

La verdad científica es la que es luego puedes inventarte lo que quieras pero la realidad por mucho que uno quiera no dejará de ser la que es. No hay ningún filólogo serio que te defienda que el catalán y el valenciano son lenguas distintas. Me indigno con eso como me indigno cuando alguien afirma que la posición de Marte en el cosmos influye en mi psicología.

rft

#185 Escribiendo "basta de injerencias" hacía extensivo mi comentario a todos los foráneos, me alegra explicártelo. Si indagas un poquito verás que la "verdad científica" no es la que te han contado, aunque de todos modos supongo que será legítimo que te indignes cuando algo te afecte, pero este no es el caso.

http://i.imgur.com/pEYGC.png

rft

#149 Valencianista, no blavero. Y no me pasa por los cojones suicidarme. Ni aceptar que el catalán, sin siglo de oro ni escritores clásicos, sea superior a mi querida lengua valenciana.

D

#152 doncs parlem en valencià. Estic segur que no ho parles i molt menys el saps escriure correctament.

Em pots dir quins llibres has llegit en valencià? T'agraden les libèl.lules?

rft

#155 No tengo porqué justificarme ante nadie, pero le diré una cosa: palotet. Venga, otra: El faristol, de Manuel Zarzo.

vktr

#152 Pero es que aquí nadie está hablando de superioridad. Eso de que el catalán sea superior al valenciano lo añades tú.

Simplemente hay una constatación innegable. Valenciano y Catalán son dos denominaciones distintas para una misma lengua. Y esto es lo que es científicamente correcto, punto. Luego podemos inventarnos todas las denominaciones adicionales que nos salgan de la perola como la última de LAPAO, pero no por eso dejan de ser la misma lengua. Y cuando se dice que es la misma lengua se está haciendo un acto de equiparación e igualación. Por tanto si el valenciano tuvo un siglo de oro en valencia eso es igual de correcto que decir que el catalán tuvo un siglo de oro en valencia. Yo soy catalán y me hicieron leer a Joanot Martorell y el Tirant Lo Blanc en versión arreglada claro porque el catalán antiguo no habría quien lo entendiera seas catalán o valenciano. Yo no he aprendido nada de divisiones pues siempre hemos visto que ha habido una continuidad lingüística en todo el territorio mediterraneo desde los pirineos hasta Murcia, donde por cierto, en su zona norte también hay algunos pueblos que hablan catalán o valenciano según prefieras, pero son pueblos murcianos, quede claro.

Por último, cuando cursé la universidad entablé muchas amistades con gente del pais valencià entendiéndonos en catalán/valenciano (según prefieras) perfectamente. Incluso mi novia vive en el pais valencià y puedo asegurar que su forma de hablar no difiere en nada del habla tortosina y de la zona baja de tarragona, son la misma lengua ergo cualquier gloria del valenciano es gloria del catalán y viceversa, es un orgullo el siglo de oro pero lo es para toda la lengua catalana. Y así todos los grandes autores tanto valencianos, catalanes, mallorquines como provenzanos. Simple.

rft

#157 Entrada #149 "Como han dicho por ahi arriba, el valenciano es distinto al catalan porque es un dialecto de una lengua superior (el catalan)."
Es innegable que hay intereses en que ambas sean la misma lengua: políticos, económicos, editoriales, pseudo-históricos. Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)
De todos modos, si eres catalán deja que los valencianos arreglemos solos nuestros problemas.

D

#175 Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)


La filología es el estudio de la lengua, no el estudio de lo que se ha dicho sobre la lengua. Aunque todos los habitantes del planeta afirmaran rabiosamente que el valenciano y el catalán son dos lenguas distintas, eso no las haría lenguas distintas. Lo que sí las puede hacer lenguas distintas es por ejemplo el grado de diferenciación que tengan en la gramática y el léxico.

vktr

#175 Haber, no es que queramos que sean la misma lengua es que son la misma lengua por una cuestión obvia, apenas tienen diferencias y un valencianohablante se puede entender perfectamente con un catalanohablante. Cambia el acento, algunas palabras del léxico y algún que otro giro y poco más pero te entiendes estupendamente. Mi pareja es de allí y sabré yo si la entiendo o no. lol Por cierto que muchos valencianohablantes están indignados con el trato del valenciano por parte justamente de quienes dicen defenderlo del catalán cuando justamente dividiendo es como debilitan la lengua. Más bien lo que ha habido son intentos por dividir una lengua para hacerla desaparecer al fragmentarla y regionalizarla. Pero resulta que las fronteras lingüísticas no obedecen fronteras políticas y eso les jode tremendamente.

Por cierto yo estudie temas de filología catalana en mi batxiller de manos de grandes autores valencianos como Joan Fuster. Quienes tienen amor por su lengua en Valencia saben que comparten la lengua con los catalanes y mallorquines y saben reconocer su riqueza y diversidad y no andan diciendo falsedades de que son lenguas distintas.

rft

#183 Si eres catalán no entiendo porqué te metes en un tema que concierne sólo a valencianos. En la noticia no se nombra a Cataluña para nada, así que basta ya de injerencias.

vktr

#184 Entonces porque no le dices lo mismo al resto de comentaristas, lo digo porque seguro que la mayoría no son valencianos, ah no que es que ser catalán es malo malísimo. Precisamente por ser catalán se perfectamente que valencianos y catalanes hablamos la misma lengua porque yo les entiendo y ellos me entiende y porque como digo mi pareja es de esa región. Si hablásemos lenguas distintas me habría dado cuenta lol.

Y no no es una cuestión solo de los valencianos, es una cuestión científica simplemente. La ciencia no conoce fronteras.

La verdad científica es la que es luego puedes inventarte lo que quieras pero la realidad por mucho que uno quiera no dejará de ser la que es. No hay ningún filólogo serio que te defienda que el catalán y el valenciano son lenguas distintas. Me indigno con eso como me indigno cuando alguien afirma que la posición de Marte en el cosmos influye en mi psicología.

rft

#185 Escribiendo "basta de injerencias" hacía extensivo mi comentario a todos los foráneos, me alegra explicártelo. Si indagas un poquito verás que la "verdad científica" no es la que te han contado, aunque de todos modos supongo que será legítimo que te indignes cuando algo te afecte, pero este no es el caso.

http://i.imgur.com/pEYGC.png

rft

Lo que más me conmueve es que después de tantos esfuerzos, de haber puesto profesores que son comisarios políticos más que docentes, de los millones gastados, los chantajes políticos... los valencianos seguimos hablando EL MISMO VALENCIANO que nuestros padres. Los chavales no salen hablando catalán al acabar la eso, hablan español. No compramos libros en catalán, no hay periódicos... nada.
Hala, a disfrutar de la bilis.

t

#71 ¿Puede ser porque muchos no nos sentimos identificados con esa pseudolengua denominada 'valencià normalisat' que se intenta imponer? Con esto, no quiero decir que no sea necesario establecer normas de uso de la lengua, pero una cosa es normativizar y otra bastante distinta en normalizar, teniendo como aderezo mensajes y textos con una clara idología política.

m

#71 Sí, sí. Seguro que eres de los que siguen diciendo “senisero“. Anda que...

rft

Academia Valenciana de la LLengua, pero ¿de qué llengua? si tan claro es que es de la catalana ¿porqué lo ocultan?. Como valenciano estoy harto de que me ninguneen a diario con el tema de la lengua. Si Ausiar March y Joanot Martorell dejaron escrito que era valenciano, pues valenciano es. Y punto.

D

#58 el valenciano forma parte del catalan, pero el catalan no es un dialecto del valenciano. Mezclas churras con merinas.

Si es muy facil hombre, Valencia forma parte de Espana, pero Espana no es una parte de Valencia. Lo entiendes ahora? He hecho una analogia asi para que dejeis de una vez de tergiversar pensando que esto tiene alguna puta relacion con el nacionalismo. De la misma forma que seria absurdo que por decir que en sudamerica se habla espanol tuviese alguna relacion con el colonialismo.

Joder, es que estais enfermos, no sabeis nada de vuestra cultura. No me extrana que el PP arrase en Valencia.

Toda la vida leyendo en valenciano, estudiando la cultura, historia, etc... para ahora escuchar semejantes barbaridades.

depptales

#65 A estas alturas aun no se han dado cuenta de que el catalan es anterior. denoto muchas campanas en clase lol

rft

Total, la multa la pagarán con nuestro dinero... todo queda en casa. Van de modernillos y son como todos, no hay más que ver las luchas internas por aferrarse a la teta.

rft

Parece ser que infieres que soy simpatizante del PP por defender lo que considero mi identidad histórica. Pues te equivocas de parte a parte, precisamente el PP es cómplice necesario de todo este montaje.