#152 doncs parlem en valencià. Estic segur que no ho parles i molt menys el saps escriure correctament.

Em pots dir quins llibres has llegit en valencià? T'agraden les libèl.lules?

#155 No tengo porqué justificarme ante nadie, pero le diré una cosa: palotet. Venga, otra: El faristol, de Manuel Zarzo.

#152 Pero es que aquí nadie está hablando de superioridad. Eso de que el catalán sea superior al valenciano lo añades tú.

Simplemente hay una constatación innegable. Valenciano y Catalán son dos denominaciones distintas para una misma lengua. Y esto es lo que es científicamente correcto, punto. Luego podemos inventarnos todas las denominaciones adicionales que nos salgan de la perola como la última de LAPAO, pero no por eso dejan de ser la misma lengua. Y cuando se dice que es la misma lengua se está haciendo un acto de equiparación e igualación. Por tanto si el valenciano tuvo un siglo de oro en valencia eso es igual de correcto que decir que el catalán tuvo un siglo de oro en valencia. Yo soy catalán y me hicieron leer a Joanot Martorell y el Tirant Lo Blanc en versión arreglada claro porque el catalán antiguo no habría quien lo entendiera seas catalán o valenciano. Yo no he aprendido nada de divisiones pues siempre hemos visto que ha habido una continuidad lingüística en todo el territorio mediterraneo desde los pirineos hasta Murcia, donde por cierto, en su zona norte también hay algunos pueblos que hablan catalán o valenciano según prefieras, pero son pueblos murcianos, quede claro.

Por último, cuando cursé la universidad entablé muchas amistades con gente del pais valencià entendiéndonos en catalán/valenciano (según prefieras) perfectamente. Incluso mi novia vive en el pais valencià y puedo asegurar que su forma de hablar no difiere en nada del habla tortosina y de la zona baja de tarragona, son la misma lengua ergo cualquier gloria del valenciano es gloria del catalán y viceversa, es un orgullo el siglo de oro pero lo es para toda la lengua catalana. Y así todos los grandes autores tanto valencianos, catalanes, mallorquines como provenzanos. Simple.

#157 Entrada #149 "Como han dicho por ahi arriba, el valenciano es distinto al catalan porque es un dialecto de una lengua superior (el catalan)."
Es innegable que hay intereses en que ambas sean la misma lengua: políticos, económicos, editoriales, pseudo-históricos. Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)
De todos modos, si eres catalán deja que los valencianos arreglemos solos nuestros problemas.

#175 Pero eso no cambia los hechos: ninguno de los clásicos dejó escrito que su lengua fuera la catalana, al contrario, incluso hubo quien dejó constancia de que eran diferentes:
“de lengua latina en nostra vulgada lengua materna valenciana, jatsessia que altres l'agen tret en llengua cathalana” Antoni Canals (1352-1418)

La filología es el estudio de la lengua, no el estudio de lo que se ha dicho sobre la lengua. Aunque todos los habitantes del planeta afirmaran rabiosamente que el valenciano y el catalán son dos lenguas distintas, eso no las haría lenguas distintas. Lo que sí las puede hacer lenguas distintas es por ejemplo el grado de diferenciación que tengan en la gramática y el léxico.

#175 Haber, no es que queramos que sean la misma lengua es que son la misma lengua por una cuestión obvia, apenas tienen diferencias y un valencianohablante se puede entender perfectamente con un catalanohablante. Cambia el acento, algunas palabras del léxico y algún que otro giro y poco más pero te entiendes estupendamente. Mi pareja es de allí y sabré yo si la entiendo o no. Por cierto que muchos valencianohablantes están indignados con el trato del valenciano por parte justamente de quienes dicen defenderlo del catalán cuando justamente dividiendo es como debilitan la lengua. Más bien lo que ha habido son intentos por dividir una lengua para hacerla desaparecer al fragmentarla y regionalizarla. Pero resulta que las fronteras lingüísticas no obedecen fronteras políticas y eso les jode tremendamente.

Por cierto yo estudie temas de filología catalana en mi batxiller de manos de grandes autores valencianos como Joan Fuster. Quienes tienen amor por su lengua en Valencia saben que comparten la lengua con los catalanes y mallorquines y saben reconocer su riqueza y diversidad y no andan diciendo falsedades de que son lenguas distintas.

#183 Si eres catalán no entiendo porqué te metes en un tema que concierne sólo a valencianos. En la noticia no se nombra a Cataluña para nada, así que basta ya de injerencias.

#184 Entonces porque no le dices lo mismo al resto de comentaristas, lo digo porque seguro que la mayoría no son valencianos, ah no que es que ser catalán es malo malísimo. Precisamente por ser catalán se perfectamente que valencianos y catalanes hablamos la misma lengua porque yo les entiendo y ellos me entiende y porque como digo mi pareja es de esa región. Si hablásemos lenguas distintas me habría dado cuenta .

Y no no es una cuestión solo de los valencianos, es una cuestión científica simplemente. La ciencia no conoce fronteras.

La verdad científica es la que es luego puedes inventarte lo que quieras pero la realidad por mucho que uno quiera no dejará de ser la que es. No hay ningún filólogo serio que te defienda que el catalán y el valenciano son lenguas distintas. Me indigno con eso como me indigno cuando alguien afirma que la posición de Marte en el cosmos influye en mi psicología.

#185 Escribiendo "basta de injerencias" hacía extensivo mi comentario a todos los foráneos, me alegra explicártelo. Si indagas un poquito verás que la "verdad científica" no es la que te han contado, aunque de todos modos supongo que será legítimo que te indignes cuando algo te afecte, pero este no es el caso.

http://i.imgur.com/pEYGC.png

#71 ¿Puede ser porque muchos no nos sentimos identificados con esa pseudolengua denominada 'valencià normalisat' que se intenta imponer? Con esto, no quiero decir que no sea necesario establecer normas de uso de la lengua, pero una cosa es normativizar y otra bastante distinta en normalizar, teniendo como aderezo mensajes y textos con una clara idología política.

#71 Sí, sí. Seguro que eres de los que siguen diciendo “senisero“. Anda que...

#58 el valenciano forma parte del catalan, pero el catalan no es un dialecto del valenciano. Mezclas churras con merinas.

Si es muy facil hombre, Valencia forma parte de Espana, pero Espana no es una parte de Valencia. Lo entiendes ahora? He hecho una analogia asi para que dejeis de una vez de tergiversar pensando que esto tiene alguna puta relacion con el nacionalismo. De la misma forma que seria absurdo que por decir que en sudamerica se habla espanol tuviese alguna relacion con el colonialismo.

Joder, es que estais enfermos, no sabeis nada de vuestra cultura. No me extrana que el PP arrase en Valencia.

Toda la vida leyendo en valenciano, estudiando la cultura, historia, etc... para ahora escuchar semejantes barbaridades.

#65 A estas alturas aun no se han dado cuenta de que el catalan es anterior. denoto muchas campanas en clase

#40 ¿Qué clase de juego malabar haces para, de esa conversación, extraer que apoya a los países catalanes?

Te lo diré claro, mi lengua materna es el castellano. De hecho, en mi ciudad sólo se habla castellano (y hasta está mal visto hablar valenciano). Pues bien: Yo también estoy a favor del derecho a la autodeterminación de los pueblos (que, por cierto ahí se nombran partidos de Cataluña, Euskadi y Galicia, y las 2 últimas poco parecen tener que ver con el idioma catalán).

Un saludo

#30 ¿De que sirven esas "señas de identidad" cuando te estan dando por el culo y ademas te cobran por ello?

#30 Monica Oltra (y su partido) son de izquierdas y como mínimo habla valenciano ¿cuantas veces has visto a Rita, Camps, Fabra... hablar valenciano? Yo sólo recuerdo a Camps hablarlo y muy mal, como si se hubiera aprendido un par de frases para quedar bien.

#4 Se te olvida que por aquí hay mucho facha y mucho fanboy del PP que lo defienden haga lo que haga. Aunque aún así sigo sin entender como tantísima gente vota al PP.

#42 La realidad de la comunidad Valenciana es que los ciudadanos hablan el idioma que quieren. Los territorios no tienen lengua, que se llame "Valenciano" no lo hace más Valenciano que el Castellano a día de hoy.

#43 La realidad es que los que se inventaron la palabra pancatalanista y defienden un Valenciano inventado por ellos, en su vida han hablado valenciano. Ni el inventado, ni el no inventado. De hecho serían la mar de felices si desapareciese y a eso se dedican intensamente desde el gobierno los que no son "pancatalanistas".

#45 Claro que sí hombre, todos son inventos de los pérfidos Valencianos, en cambio Cristobal Colón era de la barceloneta. http://www.cataloniatours.cat/en/reialesa.htm

#48 ¿Conoces las normas de El Puig? Todos los que se metieron allí fueron a modo reaccionario y anticatalanista en 1979, cuando en el 77 en Valencia, en las primeras elecciones ganaron las izquierdas (PSPV antes de borrar el PSOE marxista de sus estatutos). Y ya había unas Normas de Castellón desde 1932. Pero corrieron para redefinir lo que era la lengua valenciana, con un rupturismo completo con respecto al catalán, asimismo con la cultura, degradándola aún más de lo que ya lo había hecho la Dictadura. Y fueron todos esos conformes con el régimen de Franco los que ahora decían defender lo valenciano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Blaverismo#La_transici.C3.B3n_democr.C3.A1tica_y_la_UCD

#43 ¿Y de quien es la culpa? Si ni nuestros dirigentes saben hablar valenciano. El valenciano sobrevive por los pueblos porque en la capital nadie lo habla. Tampoco se le dedica el tiempo suficiente en la escuela (por lo menos cuando yo iba a la escuela) por lo tanto la mayoría habla un valenciano castellanizado, por ejemplo ahora que está tan de moda me apuesto lo que quieras a que más de la mitad de gente que habla valenciano no saben como se dice "desahucio".

Y la ortografía ni te cuento, sólo con ver twitter te das cuenta de que pasa al revés que en Cataluña. En Cataluña la gente escribe en catalán perfectamente pero en castellano cometen muchas faltas, en valencia es al revés.

#50 Culpa? A mí me parece genial la diversidad, si la gente quiere hablar Castellano que hable lo que le salga de las narices, faltaría más. El intervencionismo político y el hablar un idioma porque se llame como mi ciudad no dice nada de la sociedad en la que vivo. Valencia no se ha llamado Valencia siempre, y el Valenciano no fue el primer idioma en oirse por estos lares. Las sociedades se adaptan, y actualmente nos hemos adaptado a hablar Castellano porque así lo hemos querido, y no pasa absolutamente nada.

#53 A mi también me parece genial la diversidad pero como mínimo en las escuelas todos los estudiantes deberían hablar y escribir el valenciano perfectamente, igual que el castellano. Cuando salgan que hablen el idioma que quieran.

#55 Si algún partido político va con ese programa político a las elecciones y gana, es que los Valencianos lo desean, hasta entonces parece que los Valencianos se encuentran más cómodos con el Castellano, y repito que no tiene nada de malo. Que un idioma se llame Valenciano no quiere decir que sea el idioma que los Valencianos tienen que hablar, los Valencianos hablarán lo que quieran, antes del Valenciano por estas zonas pasaron muchos idiomas que eran tan Valencianos como lo que hoy llamamos Valenciano, así como el Castellano es tan Valenciano o más que lo que hoy llamamos Valenciano.

#55 En tu época no sé, pero cuando yo estudié (soy de la LOGSE ) el valenciano tenía el mismo nivel que el castellano, de hecho ha habido cursos en los que el profesor de valenciano explicaba cosas que el de castellano aún no, porque la verdad es que me han tocado algunos profesores de lengua que...

Vamos que sí, que hoy en día ya se le da (al menos en la escuela) al valenciano la importancia que se le debe de dar.

un saludo

#55 Pues yo seria de lo que quitaria esos idimoas y de entrada ingles y chino luego español y si por mi fuera obligaria en todo el mundo usar un solo idioma universal, luego pasa lo que pasa no nos entendemos y nos masacramos como los 2000 ultimos años.
Los idomas solo sirven para separnos mas.

#42 Eso es lo que no entiendo yo teniendo semejante politica que no se corta soltando verdades y un partido mil veces mas decente que la basura del pp en valencia no ganen es que apesta tufillo.