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#34 En el mercado central de Málaga las naranjas se venden al consumidor final entre 33 y 70 céntimos el kilo, según el puesto. Sí hay otro tipo de negocios.

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#9 Aparte del absurdo que supone pretender que lo "sobrenatural" es natural, lo importante aquí es superar esa estúpida idea de que lo natural es necesariamente bueno. Las sociedades humanas no son naturales. Leer y escribir tampoco lo es.

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#1 Claro, pero se supone que el Banco de España es la institución "técnica" que se dedica a controlar entre otras cosas, a las Cajas. Ese es el problema de la supuesta bondad de los técnicos. Que como existen siempre opciones dentro de las técnicamente posibles, y como esas opciones dependen de la opinión y de qué intereses queramos primar, al final los técnicos se comportan (como no puede ser de otra forma) como políticos.

¡Pero no políticos controlados por el Parlamento! No, claro. Que ellos son "técnicos"...

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J.E

#63 Mucho más realista, y aun así falla: En la mayoría de diputaciones (no en las vascas) los diputados provinciales TIENEN que ser concejales por considerarse un órgano de representación municipal. No cuenta, por otro lado, delegaciones territoriales y otros organismos un tanto difusos.

En este punto vendría bien un análisis de unión de cargos y sueldos (Por mi conocimiento directo, hay concejales que cobran solo por ser diputados provinciales y nada más, y concejales que cobran por concejal y diputado, juntando una buena pasta) y un debate sobre que hacer con las diputaciones, y hasta que punto son legitimas: solo son elegidas directamente en el País Vasco, en el resto se escogen indirectamente por reglas bastante confusas...

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#1 El artículo no trata sobre Griñán. Trata sobre como pueden desmontarse los tópicos de la derecha, simplemente no teniendo vergüenza de exponer un discurso moderado de centro-izquierda. Ese tipo de discursos moderados dejan en evidencia el pensamiento conservador que pretende falsamente imponerse "por encima" de las ideologías, como la única opción posible.

Que ese discurso lo haya utilizado Griñán es irrelevante para la cuestión. El autor del artículo no está valorando la credibilidad del sujeto que emite el mensaje, ni tampoco si la opción de la izquierda moderada es la mejor posible. El artículo trata sobre el pluralismo político y sobre el peligro que terminemos aceptando la radicalidad ultraderechista de cada vez más voces del gobierno como algo normal.

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#51 No es una idea. Es que hacer un buen cuadro cuesta pasta. Claro. Como cambiar un buen grifo. O escribir una buena novela.

Y el cuadro que ofrecen es PENOSO. Me da igual el personaje. El cuadro es muy malo: si lo quieres hacer en una servilleta y decir: ¡Bono eres un cabrón facha te odiamos, no te mereces más que eso! Bueno, pues vas y lo dices. Pero no presentes este cuadro de mierda, y encima diciendo que puede sustituir a un cuadro bien pintado. NO, NO PUEDE.

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#32 Ya te digo que yo todas las cifras y los datos los saqué googleando después de ver esa foto que ha colgado #28. La verdad es que no he comprobado si los datos de los "políticos" alemanes e italianos estaban igualmente inflados o no.

No pienso que se trate de que "mientan más que hablan". Lo que pasa es que alguien lee algo (como la noticia sensacionalista de "El Aguijón") y si no tiene un equipo de gente para analizar lo que eso dice, puede darlo por bueno.

¿Por qué digo lo del 15M? Porque esa foto fue difundida (entre otros sitios) desde el perfil de facebook de "spanishrevolution" del día 26 de Abril.

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#17 En absoluto de acuerdo (aunque creo que es una cuestión nominal pero importante). La política solo la hacen los políticos. Lo que ocurre es que hay políticos de izquierda y de derecha. Políticos que cobran y políticos que lo hacen gratis. En el 15M se hacía política, por lo que eran políticos.

#24 Las cosas que propones no son incompatibles con la democracia representativa. Mi propuesta en este sentido sería crear un registro de votantes, de manera que el que quisiera dejara constancia del sentido de su voto, para que llegado el momento pudiera "retirarlo". Tendría que idearse un procedimiento según el cual, primero anunciaras la retirada y pasados unos meses lo retiraras (de esa manera evitaríamos los calentones y los electores tendrían unas semanas o meses para reflexionar a la vista de lo que aconteciera). Según esta propuesta, cada cierto tiempo (digamos una vez al trimestre) se recontarían los votos: nadie podría tener más votos, pero sí menos. De esta forma, los candidatos que en cada circunscripción hubiesen quedado en una posición por detrás que el parlamentario elegido, podrían resultar elegidos para el resto de la legislatura (mandando a casa al hasta ahora parlamentario). Esto llevaría a una reconfiguración del Parlamento, que podría a su vez conllevar una moción de censura.

#28 Este recorte que está circulando por la red se basa en una información absolutamente demagoga. Copio y pego mis comentarios de cuando lo leí hace unos días:

No me creo esos datos. Ni siquiera si con "políticos" metemos a los administrativos, es decir, a la burocracia de carrera (que son igual de políticos que el conserje de un colegio). Y si esos datos no son verdaderos me parecería muy, pero que muy lamentable. Los políticos de derechas son lamentables. Pero la demagogia contra los políticos en general me parece puro fascismo.

Vale, parece que esos datos salen de aquí:

http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia

Este estudio del sensacionalista diario "El Aguijón" considera "políticos" a cualquier administrativo o científico que no se ha sacado una oposición. Mete también a la Dirección General de la Policía y Guardia Civil e Instituciones Penitenciarias. ¿¿Cómo?? YO NO QUIERO UNA GUARDIA CIVIL CONTROLADA POR ALGUIEN CON OPOSICIÓN SINO POR ALGUIEN QUE A SU VEZ ESTÉ CONTROLADO POR EL PARLAMENTO (es decir, un cargo de designación política, que no un político de carrera... que hay mucha diferencia).

Aquí está la tabla adjunta:

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html

Esta tabla también considera a los sindicalistas, patronales y cámaras de comercio. ¿Por qué no mete también a los curas?

PATÉTICO Y SENSACIONALISTA. Algunos en el 15M tienen unos ramalazos fascistas que vaya, vaya.

Este es el número real:

http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=4051

j

#31 No dudo de la veracidad de lo que dices pero en el primer artículo se comparan las cifras españolas con las italianas, alemanas... ¿Las cifras de esos otros paises se han tenido en cuenta tomando los mismos baremos? Porque si es así el hecho de tener más del doble que Italia (segundo de la lista) tampoco es baladí, a mi parecer. De todas formas en el primer artículo se dan las cifras desglosadas y si pienso que, por ejemplo, en Canal 9 (RTVV) habia más trabajadores que entre A3 y T5 juntas o los datos que salieron de TMB pues parece que algo de sobredimensionamiento en ese aspecto si que hay.
De todas formas ese primer informe viene de presidencia del gobierno ( "Un estudio interno elaborado por asesores de la Presidencia del Gobierno..." ) con lo que supongo que tienes razón y mienten más que hablan...

p.d. lo que no entiendo es lo del 15M

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#32 Ya te digo que yo todas las cifras y los datos los saqué googleando después de ver esa foto que ha colgado #28. La verdad es que no he comprobado si los datos de los "políticos" alemanes e italianos estaban igualmente inflados o no.

No pienso que se trate de que "mientan más que hablan". Lo que pasa es que alguien lee algo (como la noticia sensacionalista de "El Aguijón") y si no tiene un equipo de gente para analizar lo que eso dice, puede darlo por bueno.

¿Por qué digo lo del 15M? Porque esa foto fue difundida (entre otros sitios) desde el perfil de facebook de "spanishrevolution" del día 26 de Abril.

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#6 AMEN. Algunos no se enteran de que:

1.- No hay democracia sin políticos (es decir representantes de la ciudadanía) ya que la democracia directa no es posible en nuestras sociedades.

2.- En democracia todos los ciudadanos tenemos responsabilidades políticas: así que todos somos políticos en cierta medida.

3.- ¿Porqué lo llaman "casta política" cuando quieren decir (a) político de derechas (b) vividor (c) corrupto? O cualquier combinación de lo anterior. Llamemos a las cosas por su nombre.

ESTAR EN CONTRA DE LOS POLITICOS EN GENERAL ES ESTAR EN CONTRA DE LA DEMOCRACIA. Y ESTAR EN CONTRA DE LA DEMOCRACIA SUELE SER COSA DE FASCISTAS.

dosvga

#16 Además, la política no la hacen solo los políticos. Es algo demasiado serio para dejarlo en sus manos. Cada vez que participamos en una asociación, casi seguro estamos practicando política de algún tipo.

Todos hacemos política. O, más bien, todos deberíamos hacer política. Por la acepción de preocuparnos de los asuntos públicos y que nos afectan. Si un ciudadano no desea que el mundo en el que vive sea cada día un poquito mejor, mal estamos. Por eso, es un asunto demasiado serio para que esté solo en manos de políticos. Y para cumplir solo votando cada 4 años.

r

#17 En absoluto de acuerdo (aunque creo que es una cuestión nominal pero importante). La política solo la hacen los políticos. Lo que ocurre es que hay políticos de izquierda y de derecha. Políticos que cobran y políticos que lo hacen gratis. En el 15M se hacía política, por lo que eran políticos.

#24 Las cosas que propones no son incompatibles con la democracia representativa. Mi propuesta en este sentido sería crear un registro de votantes, de manera que el que quisiera dejara constancia del sentido de su voto, para que llegado el momento pudiera "retirarlo". Tendría que idearse un procedimiento según el cual, primero anunciaras la retirada y pasados unos meses lo retiraras (de esa manera evitaríamos los calentones y los electores tendrían unas semanas o meses para reflexionar a la vista de lo que aconteciera). Según esta propuesta, cada cierto tiempo (digamos una vez al trimestre) se recontarían los votos: nadie podría tener más votos, pero sí menos. De esta forma, los candidatos que en cada circunscripción hubiesen quedado en una posición por detrás que el parlamentario elegido, podrían resultar elegidos para el resto de la legislatura (mandando a casa al hasta ahora parlamentario). Esto llevaría a una reconfiguración del Parlamento, que podría a su vez conllevar una moción de censura.

#28 Este recorte que está circulando por la red se basa en una información absolutamente demagoga. Copio y pego mis comentarios de cuando lo leí hace unos días:

No me creo esos datos. Ni siquiera si con "políticos" metemos a los administrativos, es decir, a la burocracia de carrera (que son igual de políticos que el conserje de un colegio). Y si esos datos no son verdaderos me parecería muy, pero que muy lamentable. Los políticos de derechas son lamentables. Pero la demagogia contra los políticos en general me parece puro fascismo.

Vale, parece que esos datos salen de aquí:

http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia

Este estudio del sensacionalista diario "El Aguijón" considera "políticos" a cualquier administrativo o científico que no se ha sacado una oposición. Mete también a la Dirección General de la Policía y Guardia Civil e Instituciones Penitenciarias. ¿¿Cómo?? YO NO QUIERO UNA GUARDIA CIVIL CONTROLADA POR ALGUIEN CON OPOSICIÓN SINO POR ALGUIEN QUE A SU VEZ ESTÉ CONTROLADO POR EL PARLAMENTO (es decir, un cargo de designación política, que no un político de carrera... que hay mucha diferencia).

Aquí está la tabla adjunta:

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html

Esta tabla también considera a los sindicalistas, patronales y cámaras de comercio. ¿Por qué no mete también a los curas?

PATÉTICO Y SENSACIONALISTA. Algunos en el 15M tienen unos ramalazos fascistas que vaya, vaya.

Este es el número real:

http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=4051

j

#31 No dudo de la veracidad de lo que dices pero en el primer artículo se comparan las cifras españolas con las italianas, alemanas... ¿Las cifras de esos otros paises se han tenido en cuenta tomando los mismos baremos? Porque si es así el hecho de tener más del doble que Italia (segundo de la lista) tampoco es baladí, a mi parecer. De todas formas en el primer artículo se dan las cifras desglosadas y si pienso que, por ejemplo, en Canal 9 (RTVV) habia más trabajadores que entre A3 y T5 juntas o los datos que salieron de TMB pues parece que algo de sobredimensionamiento en ese aspecto si que hay.
De todas formas ese primer informe viene de presidencia del gobierno ( "Un estudio interno elaborado por asesores de la Presidencia del Gobierno..." ) con lo que supongo que tienes razón y mienten más que hablan...

p.d. lo que no entiendo es lo del 15M

r

#32 Ya te digo que yo todas las cifras y los datos los saqué googleando después de ver esa foto que ha colgado #28. La verdad es que no he comprobado si los datos de los "políticos" alemanes e italianos estaban igualmente inflados o no.

No pienso que se trate de que "mientan más que hablan". Lo que pasa es que alguien lee algo (como la noticia sensacionalista de "El Aguijón") y si no tiene un equipo de gente para analizar lo que eso dice, puede darlo por bueno.

¿Por qué digo lo del 15M? Porque esa foto fue difundida (entre otros sitios) desde el perfil de facebook de "spanishrevolution" del día 26 de Abril.

D

#16 Yo no soy un fascista y creo que la democracia ha llegado a su fin y ha demostrado no funcionar. No creo que votar a una persona cada cuatro años y dejarle hacer sea el método idóneo de gobierno y no soy un fascista. Creo que un sistema en el que si los votantes no cumplen lo que prometieron se les pueda echar, creo que un estado en el que los votantes pueden votar sus leyes en referéndums y proponerlas los propios ciudadanos, creo en un estado en el que los que nos representan no ganen 10 veces más que el salario mínimo interprofesional, creo que un sistema en el que los partidos políticos no deban mil favores a bancos y cajas. Todo lo que te acabo de enunciar sucede en una democracia, por lo tanto ya no creo más en ella y creo que es el momento de avanzar hacia algo mejor.

tatankas

#24. Pero el problema no es la democracia sino el sistema electoral y el hecho de que los politicos no tengan que reponder por sus mentiras y sus actuaciones en contra de quien los elige.

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La única razón para ir era que te alquilaban un sofá por unas horas y podías leer tranquilo si estabas lejos de tu casa. ¿Sin sofá y un café 5 euros? Yo no soy idiota.