#5 Para buscarle los tres pies al gato 
#5 a mi por otra parte me parece increíble que el ser humano pueda estar investigando estas cosas. Y a largo plazo las aplicaciones prácticas de estos experimentos creo van a ser muchas... muchas cosas que se usan en medicina ahora mismo nacieron de experimentos similares (rayos x, medicina nuclear, etc)
#12 pero el gato va a estar vivo o muerto?
#5 ¿Tu de donde has salido?
*****************
#5 Pero... ¿Para qué sirve recrear eso? Me parece una chorrada. ¿No hay un punto con una densidad infinita de problemas que solucionar con todo ese pastizal? ¿Qué nos importa a los humanos eso si no podemos darle una aplicación?
*************
Pero ¿para qué sirve una piedra? Se podrían enumerar infinidad de utilidades que le damos a una piedra y sus componentes. pero si no hubiera humanos, estas no existirían
Ninguna cosa tiene utilidad intrínseca. No es que esa cosa tenga tales utilidades de natural sino que alguien le ha encontrado esas utilidades.
Eso ha ocurrido porque se han conocido las propiedades de la cosa y ese conocimiento ha llegado a la persona capaz de discurrir una utilidad y la sociedad de hacerlo encontrar y aprovecharlo
Esos experimentos tratan precisamente de las propiedades básicas del universo y por tanto de lo que más utilidades se pueden obtener si se mantiene de forma lo más libre y pública posible esos conocimientos
Quien pregunta que utilidad puede tener algo de investigación básica porque no hay utilidades aún precisamente por ser más conocimiento básico del universo que no se tenía antes debería ser el primero en encontrarle utilidad o avergonzarse porque es uno de los pensamientos fomentadores de la inacción y la vagancia que más daño hacen al intentar resolver los problemas que se tienen
Y fijarse como revoluciones sociales han ido parejas de nuevas formas de distribuir el conocimiento hasta que pueda llegar a la mente y con los medios a su disposición que sea capaz de darle utilidad:
Escritura, imprenta, enciclopedia, educación universal, medios de comunicación e información, internet...
Shilima khemen
#5 Seguro que cuando Einstein formuló la relatividad general hubo alguien que dijo eso
"Eso no tiene utilidades prácticas." Y bueno, no se si conocerás algo de historia, pero estoy seguro de que en Japón saben perfectamente que SÍ que tenía aplicaciones prácticas.
(A veces hay que poner ejemplos burros para que la gente entienda algo sencillo como la investigación...)
Duplicada sí.
¿Errónea?
¿Serán suficientes estos cambios? Si el poder judicial ya está actuando ¿Debemos realizar estos cambios para agilizar el proceso judicial?
No me fío todavía sobre si es acertado pensar que esta propuesta es suficiente.
Cuatro cambios para domarnos a todos
elpais.comEsta vez sin twitter, sin anuncios y casi en la clandestinidad. El grupo de blogueros y profesionales de Internet que eligió la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, como representantes del mundo internauta se reunió hoy con la secretaria de Organización del PSOE, Leire Pajín, para plantearle un escrito de cuatro puntos con el que mejorar la disposición adicional de la Ley de Economía...
Relacionada: Una reinvención del váter
Publicado hace 14 años por
rocamorena
a
blogs.elpais.com
La reivindicación de un verdadero eco-lab
mondonerd.comParece ser que las empresas utilizan de vez en cuando los medios alternativos como menéame para publicar anuncios y reivindicar diseños alocados. Esto es casi (o sin casi) un intento de estudio de mercado para todo. Pero existe otro síntoma de antiecologismo y de desperdicio hoy en día en nuestras costumbres urinarias tan desgarrador como el derroche de agua. Esto es: El consumo de papel higiénico. ¿Qué pasaría si utilizásemos una tecnología similar que combinase lavabo, bidé y váter al mismo tiempo y nos permietiera limpiarnos con las manos?
¿Y qué es un centro artístico autogestionado?
#1, #17, #19 El movimiento okupa es un movimiento social consistente en apropiarse de terrenos desocupados, como edificios abandonados temporal o permanentemente, con el fin de utilizarlos como tierras de cultivo, vivienda, lugar de reunión o centros con fines sociales y culturales. El principal motivo es denunciar y al mismo tiempo responder a las dificultades económicas que los activistas consideran que existen para hacer efectivo el derecho a una vivienda.
El movimiento okupa agrupa gran variedad de ideologías -en ocasiones, asociadas a una determinada tribu urbana- que suelen justificar sus acciones como un gesto de protesta política frente a las dificultades económicas para acceder a una vivienda y la especulación, defendiendo el aprovechamiento de espacios abandonados y su uso semipúblico como centros sociales o culturales. Los propietarios legales del terreno, cuyos bienes resultan usurpados -siendo esta actividad una invasión a su derecho de propiedad- pueden denunciarla como un delito ordinario. La legislación relativa a okupación de espacios varía mucho de uno a otro país; en Holanda, por ejemplo, sólo recientemente se ha propuesto penar las okupaciones de edificios o solares. Existen países donde puede haber una legislación que tolere condicionadamente la okupación, o donde existen concesiones temporales por parte de los propietarios a cambio del mantenimiento o alquiler del inmueble.
fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_okupa
Es decir, que nada que ver tiene con eso de "fumar porros y beber cerveza" (que también puesto que viven allí y cada uno en su casa bebe y fuma lo ke le da la gana).
Ahora, un consejo: aunque se que es bastante mas cómodo, hacerse una opinión sobre un grupo de personas o un movimiento solo viendo la tele es tan erroneo como decir que Urdaci era un apóstol.
Yo he tenido la suerte de vivir en un C.S.O. (centro social okupa) y ha sido una experiencia extraordinaria y no solo yo salude esta iniciativa sino que también los vecinos, que veían como de repente tenían a su lado clases de flamenco, conciertos, actividades artísticas y lugares de encuentro GRATIS. Claro, esto también es criticable, todo el mundo sabe que las actividades de ocio son para fumetas y alcohólicos...
#31 Totalmente de acuerdo, hay mucha desinformacion. Claro, que los españoles somos asi, todo el dia quejandonos y cuando alguien es capaz de hacer algo con valentia contra aquello de lo que nos lamentabamos, le machacamos. Ignorancia?....Envidia?... yo que se, pero no deja de ser lamentable su actitud.
Yo ví una vez a unas 110 en una fiesta en un piso de 220 metros cuadrados y no pasó nada, tenían ropero y todo. ¿Tanto jaleo habían montado? ¡Y la policía que veloz! Que tenía el piso, ¿60 metros cuadrados? ¿Cuantos chavales podemos invitar a venir a nuestras casas? ¿cuatos 'caben legalmente' por metro cuadrado?
#18 ¿cuatos 'caben legalmente' por metro cuadrado?
Pues, aunque no es muy conocido, las casas tienen un límite de capacidad estructural que no debe sobrepasarse. En las viejas no, pero en las que sean más o menos nuevas debe de entregarse un documento con esas cosas en el momento de la venta.
De todas formas, creo que incluso 2 personas/m2 debería estar bastante por debajo del límite.
¿Conocéis todas esas páginas de abandonware? ¡Para mí los mejores juegos se hacían antes de los 90! Aunque no puedo decir que no me gusten los actuales juegos en 3d, como Oblivion por ejemplo, donde se da una muy completa aventura en la que puedes elegir varios caminos y crear tus propias y casi únicas circunstancias de juego. Pero... ¿Donde ha quedado el sentido del humor clásico?
#1 Hombre, el Brutal Legend muy de pensar no es, para qué vamos a mentir, pero humor a raudales sí que tiene... claro, que el juego es de Tim Schafer...
Los chavales del Maniac Mansion: «¡Abajo el 3D! ¡Usar emulador con juegos antiguos!» [HUMOR]
eljueves.esEl Jueves, la revista que sale los miércoles, nos deleita con una reivindicación de los creadores de Maniac Mansion (en clave de humor) en la que nos invitan a emular juegos antiguos y a tener en cuenta el lado oscuro de la creación de videojuegos en 3d. Aprovechando la ocasión, nos explican que ha sido de los protagonistas del juego original de Maniac Mansion en 1987. Bernard, Razor, Syd, Wendy, Michael, Jeff y Dave han tenido variopintos destinos.
#31 Todo lo que dices es una falacia. Lo que #0 llama sorprendente es al hecho de que una empresa haga esta oferta. No veo que diga "sorprendentemente barato" que es lo que tu interpretas. Ademas has conseguido centrar todo el debate generado por la noticia en tu idea sobre el spam. Mecachis, me gustaría poder debatir otra cosa, tus comentarios sí que me parecen spam, en tanto que eres quien más comentarios ha puesto, inundándolo todo con ellos. ¿No te parece que estás trolleando un poco? No tanto defendiendo una postura, sino repitiendo el mismo argumento una y otra vez. Ya lo hemos leído.
#0 A mí personalmente me parece muy sorprendente la complicación que hay que montar para conseguir un ordenador sin sistema operativo hoy en día. No es tan fácil como ir al mercado a comprar un tipo u otro de tomates. Y no es tan fácil como pedirle al camarero del restaurante que te ponga queso en la hamburguesa pero que te quite la lechuga. Cualquier iniciativa como esta me resulta interesante.
Sobre analizar si efectivamente la oferta es buena o más o menos barata pues miren ustedes, eso me da igual. El problema de la publicidad está también en como nos tomamos nosotros los mensajes que nos llegan. Que miramos más la pela que las ideas y "los otros valores" como si estos otros no existieran.
#53 Efetivamente los ejemplos nunca son la forma óptima de explicarse. Además tienes también razón en eso de que IU solía pactar con el mayoritario de turno. Pero yo siempre he pensado que de esa forma, IU también consigue hacer que algunas de sus propuestas formen parte del acuerdo de gobierno, e influir así en la política del Estado. Por ejemplo podría ofrecer en su programa, que uno de los argumentos para un pacto de Estado sería bloquear esta iniciativa de ley y dejar las cosas como están.
No sé porqué das por hecho que yo soy un abstemio del voto, porque en realidad nunca he dejado de ejercer ese derecho desde que tuve posibilidad de hacerlo. Estoy deacuerdo también contigo en que abstenerse es una opción que beneficia al sistema democrático en general y al bipartidista en concreto, por lo mismo que lo que realmente es un beneficio para todos es la acción y las propuestas, más que la abstención junto al pasotismo.
Quizas lo que le vendría bien a España y al mundo es una revolución democrática profunda, en la que los estudiantes y trabajadores se confabulen para organizar uno o varios partidos verdaderamente transparentes y nada corruptos, pero esto es utópico.
¿Qué alternativa proponen los partidos a la ley de propiedad intelectual del gobierno? Mi sentimiento ante esta ley es de absoluta indefensión, ya que mis intereses no le importan a ningún partido. Al menos nos queda luchar por medio de la desobediencia directa. ¿Se dan cuenta estas señoras y señores del gobierno, de que podremos acceder a la información independientemente de las leyes que impongan?
Llevo meses un poco asustado porque a veces creo que la única forma que van a encontrar para impedirnos compartir cultura es convertir todo internet en algo similar a la televisión por satélite de 'pago por paquetes'.
Lo que a quedado claro despues de las últimas elecciones es que no voy a volver a votar nunca más. Primero porque votar pp o psoe es como darle tu voto al diablo, Ambos patrocinan guerras en irak, afganistán o donde dicte la onu. IU está marginada por la ley de hont y no se reflejan sus votos en el parlamento. Todo este circo de las webs es solamente la forma que tienen los políticos de hacer las cosas para que parezca que vivimos en democracia, con mesas de sabios y discursitos de buenaventura. El pp$soe es una alianza del bipartidismo contra el pueblo y la ciudadanía. En favor únicamente del capital y las personas que lo ostentan. A ver si espabilan las bases de ambos partidos y los revientan de una vez desde dentro, para que algún día puedan ejercer su función de gobernar democráticamente.
La gente no quiere ir al cine porque prefiere el libre acceso a la información y a la cultura. A ver si dejamos ya los aranceles políticos en los libros de historia, y a ver si dejamos de repetir los mismos errores históricos que se cometían en la edad media.
#48 IU no se si es buen ejemplo.. porque siempre acaba convertido en una extensión del PSOE a base de pacto. Pero en mi opinión no deberías pensar en si el partido al que votes saldrá elegido o no... hay cerca de un 45% de la población que piensa igual que tú y pasan a engrosar la tasa de abstinencia de votos.. cuando si todo ese 45% se dirigiese a votar a uno o dos partidos independientes acabaría robándole escaños al PPSOE.
Incluso si no lo hiciese, aunque no le robase escaños y tu partido no tuviese representación, no dejaría de ser una forma de protesta mucho más efectiva y dañina para el PPSOE que si lo que haces es quedarte en tu casa y engrosar la tasa de lo que ellos llaman "indecisos" (porque eso es lo que sois a sus ojos, y a ojos de la ley, ya que no os estais pronunciando públicamente en contra ni en favor de nadie y no hay nada escrito que diga que los que se abstienen lo hagan por ningún motivo ni ideales concretos).
#53 Efetivamente los ejemplos nunca son la forma óptima de explicarse. Además tienes también razón en eso de que IU solía pactar con el mayoritario de turno. Pero yo siempre he pensado que de esa forma, IU también consigue hacer que algunas de sus propuestas formen parte del acuerdo de gobierno, e influir así en la política del Estado. Por ejemplo podría ofrecer en su programa, que uno de los argumentos para un pacto de Estado sería bloquear esta iniciativa de ley y dejar las cosas como están.
No sé porqué das por hecho que yo soy un abstemio del voto, porque en realidad nunca he dejado de ejercer ese derecho desde que tuve posibilidad de hacerlo. Estoy deacuerdo también contigo en que abstenerse es una opción que beneficia al sistema democrático en general y al bipartidista en concreto, por lo mismo que lo que realmente es un beneficio para todos es la acción y las propuestas, más que la abstención junto al pasotismo.
Quizas lo que le vendría bien a España y al mundo es una revolución democrática profunda, en la que los estudiantes y trabajadores se confabulen para organizar uno o varios partidos verdaderamente transparentes y nada corruptos, pero esto es utópico.
¿Qué alternativa proponen los partidos a la ley de propiedad intelectual del gobierno? Mi sentimiento ante esta ley es de absoluta indefensión, ya que mis intereses no le importan a ningún partido. Al menos nos queda luchar por medio de la desobediencia directa. ¿Se dan cuenta estas señoras y señores del gobierno, de que podremos acceder a la información independientemente de las leyes que impongan?
Llevo meses un poco asustado porque a veces creo que la única forma que van a encontrar para impedirnos compartir cultura es convertir todo internet en algo similar a la televisión por satélite de 'pago por paquetes'.
#172 Es escandaloso como algunos medios manipulan la realidad a su antojo. Y lo más escandaloso es que mucha gente les cree. Por suerte en internet los debates abiertos y públicos ayudan a encontrar soluciones. La difusión autónoma de noticias o los comentarios como este en un blog, pueden ayudar a aclarar los hechos, permitiendo que se expresen todas las partes.
Aún nos queda mucho que aprender. La paciencia nos permitiría utilizar los espacios de creación común para experimentar nuevas herramientas sociales. En el patio se generaban y seguirán generándose esas herramientas a pesar de lo que se diga en contra del concepto de centro social autogestionado. (Independientemente de que el espacio esté okupado o no).
La okupación es otro debate muy relacionado con este CSOA. La ley ha seguido su curso normal así que no creo que nadie pueda tener queja sobre ella. Sobre cambiarla está y debería estar siempre abierto el debate.
#159 Sobre isaac hacksimov te diré que puedes buscarlo en internet si quieres conocerlo. Él mismo reconoció muchas veces no estar en sano juicio. Eso es una metáfora que se usa para denotar que en realidad no es una sola persona física, sino el representante de uno de los colectivos más fuertes y activos dentro y fuera del patio maravillas. Lo gestionan un buen número de personas al mismo tiempo y no es de fiar porque se traiciona a sí mismo y reniega de si mismo. Es un ser esquizofrénico y con síndrome de personalidad múltiple. Además, últimamente acostumbra a engañarse facilmente.
No es una sola persona la que habla con ese pseudónimo.
Dices: "Piensa en algo...allá donde haya una persona habra cabida a la manipulacion, mentiras, extorsion, corrupcion y demas...Es por eso supuestamente que existen las organizaciones y asociaciones, para que unos vigilemos a los otros y viceversa."
Y yo respondo: ¿Entonces que hacemos cuando estas asociaciones y organizaciones que nos vigilan, nos mienten e intentan manipular los hechos para engañarnos y conducirnos por la vía pecuaria más adecuada a sus intereses?
Yo me vigilo a mí mismo, os vigilo a vosotros y viceversa.
#166 hacemos lo que estamos haciendo aqui precisamente, desenmascararlas dentro de nuestras posibilidades. Algo no me gusta, me quejo de ello, no se me hace caso, pues a buscar otro frente por donde atacar. Sobretodo, retirar mi apoyo y ser consecuente con ello.
Aunque realmente lo que deberiamos hacer es plantarnos de una santa vez y no acceder a esas vias pecuarias. Que faciles son las palabras...
De vuelta a lo de Hacksimov...no lo conozco de nada, pero por la descripcion que haces de él bien podria ser Bush, Blair, Aznar, Zapatero, todos ellos cumplen con la descripcion que has hecho. Asi que...mas que loco, yo diria, instruido en las artes politicas.
#162 Yo siento insistir tanto pero efectivamente: "Líderes manejan"
Aunque haya mucha falsedad en las acusaciones de estos cuatro vecinos, si que tienen razón primero en que los ruidos estuvieron molestándoles mucho durante una buena temporada. Incluso hormigoneras funcionando a las 2 de la madrugada. Y también tienen razones para criticar la limpieza en la calle y la gestión de la supuesta asamblea del patio. (Que no es tal sino un organismo de protección y encubrimiento de un pequeño grupo de kaziques). No reconocen los esfuerzos y no describen el patio como lo que realmente ha sido: (algo complejísimo de explicar). Pero en algunas cosas no se les puede desacreditar sin mentir.
Así que menos manipulación mediática arbitraria e inconveniente y más sinceridad y gestión acertada de los problemas.
#158 Y a ti te diré que los 'vecinos' que han abierto ese blog de afectados, son solo tres o cuatro de los cientos de vecinos que rodean al patio.
Las molestias por ruido son exageradas, y los vídeos que habéis hecho son manipuladores. Me encanta uno en el que sale un primer plano de una solitaria bolsa de plástico en el suelo. ¡Y decís que la gente que visita al patio ensucia la calle! Pero no decís nada de las cuadrillas de limpieza patiera que pasaban detrás, ni de el enorme esfuerzo que han hecho las gentes del patio para intentar que la gente que sale de las actividades del patio se vaya a otro sitio y no molesten haciendo jaleo en la calle. De eso no habláis los 'vecinos afectados por el patio'.
En conclusión ni unos ni otros tenéis razón ni legitimidad. Habéis intentado manipular los hechos y hacerlos ver a la gente de manera que a vosotros os favorezca la imagen que se da del patio maravillas.
Ni Isaac Hacksimov, ni el centro de medios del patio, ni los vecinos afectados, cuentan toda la verdad. De este modo... ¿Como vamos a poder organizarnos nunca para resolver nuestros problemas de convivencia ciudadana que son, tanto la propia constitución y los derechos humanos, como el ruido y la suciedad, como la manipulación mediática y el sectarismo?
Lo único que vale en positivo del patio y que se repetirá siempre sin que le prestemos la atención debida es la actividad de la oficina de derechos sociales, las reivindicaciones del hamlab, la reparación de biciciletas, las canciones del coro, el proyecto de televisión online independiente y toda la enorme experiencia obtenida por la ciudadanía que haya sabido observar, aprovechar el momento y criticar las verdades que son revisables y de las que se puede sacar verdadero provecho hacia el progreso de la humanidad.
#163 Agradezco tus palabras pero yo no soy vecina del barrio, como no me gusta la gente, no vivo en el centro. (esto es irónico, porque macho, me has llamado manipuladora)
Por otra parte, sigo pensando que el patio maravillas ha hecho mucho bien, pero que por otra parte, no se cuenta todo. Creo que es el Ayuntamiento quien debe tomar parte y habilitar locales para que se pueda seguir con la actividad en el barrio.
#156 curiosamente eso mismo ocurre en el patio maravillas ya que dentro de su organizacion interna como un estado centralizado, ha habido exactamente esto:
"cuando se trata de pillerias, de descontrol y de falta de imperio de la ley, no eres tu quien gana, sino el mas fuerte, el que tiene mas dinero, el que tiene mas contactos. Y deberian enseñarte casi todas las revoluciones (la de EEUU es atipica, mira mejor la Francesa y el Terror, la Rusa y la dictadura, la China y la dictadura, etc) que sabes como empiezan aunque no como terminan ... y casi siempre acaban mal, con un tirano al frente."
En el patio quien tiene más cara dura y más contactos, se aprovecha del 'imperio de la ley de su asamblea' para imponer sus decisiones sean arbitrarias o no.
#152 ahora lee el #151 y dime si crees realmente que el patio ha sido una asociación flexible con cabida para todos y todas sus opiniones. Porque opiniones sí han cabido, pero de ahí al respeto por las mismas... lejos queda. Hacksimov no está en su sano juicio. NO es de fiar. EL mismo Hacksimov ha tenido graves problemas internos en el patio, pero claro este no es el momento de hablar de ello. Porque la política del centro de medios del patio maravillas, es la de manipular ciertas verdades. Igualito igualito que los medios de comunicación públicos. Cada uno barre por su lado, y sin embargo la injusticia y el desacierto nos acompañan a todos en nuestras decisiones y durante nuestras vidas. Que vivan los centros sociales okupados y autogestionados, pero también el respeto y las buenas prácticas del dalai lama. No creo que sea nada respetable decir que el patio ha sido pulcro y limpido como el agua bendita. A todos los que apoyas el patio habría que explicaros también qué cosas han sido las grandes cagadas del centro y su gestión.
#154 creo que ya dije que no conocia el caso del Patio, pero si conozco el movimiento al que se refiere.
Lo de Hacksimov quedara entre tu y él, porque yo no me considero nadie para declarar si una persona esta en su sano juicio o no...de locos en la historia...muchos...que luego resultaron no estarlo tanto.
Piensa en algo...allá donde haya una persona habra cabida a la manipulacion, mentiras, extorsion, corrupcion y demas...Es por eso supuestamente que existen las organizaciones y asociaciones, para que unos vigilemos a los otros y viceversa.
En cuanto a lo del Patio...que me repito, no conozco el caso, no pongo en duda sus practicas oscuras pero si te dire algo sobre esas practicas...no se han hecho con mi dinero, ni con mi apoyo implicito en un voto democratico, es decir, no se han hecho en mi nombre y al que no le gusten ese tipo de asociaciones, que no se acerque. Pero si hay alguna oportunidad de que las cosas mejoren para todos, es porque todavia existen locos que no les importa salir mal parados. En esta vida todo es ensayo y error.
PD: alguien que ha tenido problemas internos en el Patio y por eso se lo califique de "no de fiar", lo extraño es que se despelleje aqui apoyandolo.
#159 Sobre isaac hacksimov te diré que puedes buscarlo en internet si quieres conocerlo. Él mismo reconoció muchas veces no estar en sano juicio. Eso es una metáfora que se usa para denotar que en realidad no es una sola persona física, sino el representante de uno de los colectivos más fuertes y activos dentro y fuera del patio maravillas. Lo gestionan un buen número de personas al mismo tiempo y no es de fiar porque se traiciona a sí mismo y reniega de si mismo. Es un ser esquizofrénico y con síndrome de personalidad múltiple. Además, últimamente acostumbra a engañarse facilmente.
No es una sola persona la que habla con ese pseudónimo.
Dices: "Piensa en algo...allá donde haya una persona habra cabida a la manipulacion, mentiras, extorsion, corrupcion y demas...Es por eso supuestamente que existen las organizaciones y asociaciones, para que unos vigilemos a los otros y viceversa."
Y yo respondo: ¿Entonces que hacemos cuando estas asociaciones y organizaciones que nos vigilan, nos mienten e intentan manipular los hechos para engañarnos y conducirnos por la vía pecuaria más adecuada a sus intereses?
Yo me vigilo a mí mismo, os vigilo a vosotros y viceversa.
#166 hacemos lo que estamos haciendo aqui precisamente, desenmascararlas dentro de nuestras posibilidades. Algo no me gusta, me quejo de ello, no se me hace caso, pues a buscar otro frente por donde atacar. Sobretodo, retirar mi apoyo y ser consecuente con ello.
Aunque realmente lo que deberiamos hacer es plantarnos de una santa vez y no acceder a esas vias pecuarias. Que faciles son las palabras...
De vuelta a lo de Hacksimov...no lo conozco de nada, pero por la descripcion que haces de él bien podria ser Bush, Blair, Aznar, Zapatero, todos ellos cumplen con la descripcion que has hecho. Asi que...mas que loco, yo diria, instruido en las artes politicas.
#109 Ya que lo mencionas, precisamente el patio sí ha sido un lugar sectario y oscuro, oculto a la vista de los usuarios que no han participado en sus asambleas.
Las asambleas del patio no son representativas de lo que en el edificio sucede, y el método asambleario que impone algunas de las actividades que se realizan en el centro, es responsable de ruidos y molestias graves y continuadas a los vecinos.
Además de ensalzar el buen trabajo realizado por todos los colectivos y por la propia asamblea del patio en sí, que han tenido muchos aciertos y enormes actividades muy productivas para la sociedad madrileña. No hay que ocultar ni olvidar los errores graves (en mi opinión), que han surgido en el patio y de los que mucho se puede aprender. Lo primero es que no es buena idea molestar a los vecinos día tras día con fiestas y jaleo de distintos tipos y a horas intempestivas de la madrugada de cualquier día de diario. Por otro lado hay que cultivar más la idea de respetar a todos los participantes del patio por igual.
Grupos de 'coleguitas' se favorecen unos a otros en las asambleas e imponen decisiones a otros grupos menos poderosos aunque igual o más numerosos. Ni democracia ni consenso, el Patio Maravillas se ha 'autogestionado' en medio del sectarismo ocultista y en torno a una gran mentira. El metodo pseudo-asambleario y de 'consenso de unos pocos' que no ha respetado algunas voces clamantes y que ha marginado y despreciado en demasiadas ocasiones las ideas de los nuevos propositores.
En el núcleo absurdo del centro de poder del patio, han ocurrido cosas que empañan mucho el conepto global. Aunque los colectivos artísticos, técnicos y sociales que han compuesto verderamente las actividades del patio, al margen casi siempre de su asamblea central, han sido quienes le han puesto nombre y buena fachada al espacio y han generado su 'labor social'.
Yo atribuiría todos los bienes del patio a cada uno de sus colectivos, y me cagaría con muchas ganas en medio de 'la asamblea'.
#8 El debate sobre si ubuntu es éticamente asumible o no, lo podemos tener en cualquier momento. Algunos usuarios agradecen las facilidades que presenta ubuntu cuando se plantean sustituir sus plataformas privativas por otras más orientadas al sofware libre. Si le digésemos a la gente que tiene que instalarse debian quizás tú y muchos más sentiríais más empatía con nuestro baile, pero algunas personas sentirían lo contrario. Por eso nuestra propuesta es la de instalar el sistema que uno prefiera, siempre que te permita trabajar con herramientas como cinelerra por ejemplo. Que es el sofware de edición de vídeo que vamos a mostrar. Ademas esto es la parte de teleacademia, donde no es necesario siquiera un ordenador ya que hay cursos de iluminación y operador de cámara donde no habrá que conocer más menú que el de la cámara de vídeo. ¿Te animas a la parte de encriptación? Puedes participar en cualquiera de los cursos indagando un poco más en los links de la noticia y contactando por email con isaac hacksimov.
¡Comienza la Teleacademia!
defiendelo.patiomaravillas.netLos hackers del Hamlab del Patio Maravillas se lanzan de nuevo al asalto de los medios de comunicación con la nueva hackademy 3.0 en la que se impartirán, ademas de los talleres de informática habituales, nuevos talleres sobre televisión y publicación de contenidos en la red. Todo tipo de hacks y experimentos televisivos y ténicos se juntarán en una colaboración estrecha entre técnicos audiovisuales y técnicos informáticos y programadores. ¡TODO POR LA PATILLA! pd vjing, móvil, encriptación, operador de cámara, iluminación, guión, montaje.¡I+D!
#3 La reputación que tenga el patio entre otros sectores okupas no es comparable a la necesidad de defender el lugar por todo el aporte cultural que significa para quienes lo utilizamos, creo que lo usamos cientos de personas a la semana. A mi personalmente me gustaría entrar en el debate con otros nodos okupas para entender cuál es el problema, porque si la excusa es el ser más o menos anticapitalista está claro para mí que no hay discusión. En el patio se genera cultura de decrecimiento y se estudian vías de intercambio y trueke de servicios a diario que justifican el argumento de que en el patio también se practica un anticapitalismo muy potente. Pero además existen numerosos grupos de trabajo y en el patio se pueden encontrar tantos recursos para desarrollar proyectos inteligentes que es enormemente triste que las instituciones quieran forzar que el edificio vuelva a su estad de abandono total anterior a la okupación. Espero recibir para el patio todo el apoyo del mundo, tanto de otros colectivos okupas como de ciudadanos capitalistas con sentido común. Al final en una ciudad como Madrid, el capitalismo te ahoga y solo en lugares similares al patio puede uno respirar aire puro y el perfume de la libertad.
#8 Lo que nunca he entendido del movimiento okupa es porqué no usan el sistema para su propio beneficio. El capitalismo permite a individuos poner las reglas que quieran sobre su propiedad. Sería relativamente fácil crear una red de centros sociales comprando edificios abandonados a bajo precio con el aporte de los usuarios y simpatizantes y tras reformarlos con mano de obra voluntaria (igual que ahora supongo) "liberarlos" mediante un contrato social creado en los estatutos de la sociedad que los gestione que impida que esos edificios una vez comprados se puedan vender para especular y su uso siempre se tenga que dedicar a fines sociales
Esa sociedad puede ser federal, no necesita que sea jerárquica como las empresas y seria una red de edificios totalmente legal en el que los socios harían prácticamente lo que quisieran.
#23 Algo se hace en pequeña escala, normalmente son los centros sociales llamados CSA (centro social (no okupado) autogestionado), casos que conozco, por ejemplo en Salamanca hay un local que se llama "La Perrera CSA" que es un garaje alquilado de estos que dan a la calle, y allí andan son pocos pero algo hacen.
El problema ya sabes cual es, el económico y por eso estos proyectos son espacios pequeños o perdidos en la periferia de las ciudades (que tiene sus cosas positivas y negativas estar por esas zonas).
#8 ¿Te has molestado en leerte la discusión que te he pasado? Porque no sé a cuento de qué venía eso, yo no he defendido el desalojo del Patio, sólo quería mostrar que no es oro todo lo que reluce y que es un proyecto que también ha recibido muchas críticas incluso desde dentro del movimiento okupa.
#3 He llamado esta mañana y me ha contestado una asistente diciéndome que están muy preocupados por la situación y que van a tratar de defender la enmienda 138! O al menos eso he entendido pero no estoy seguro. ¿Habéis llamado? ¿Qué os han dicho? ¿Os han dicho eso a vosotros? No se si volver a llamar porque no me lo creo.
En lugar de quejaros, insultar o patalear, os recomiendo que gastéis unos segundos de vuestro tiempo en mandar un simple e-mail al Sr. Vidal-Quadras, comunicándole vuestra opinión, yo ya lo he hecho, por si a alguien le sirve este ha sido mi e-mail:
Muy Sr. mío:
Sólo unas letras para rogarle que en la próxima votación de la enmienda 138 defienda los intereses de los ciudadanos frente a los intereses de los "lobbis", en el caso de que en última instancia decida Vd. apoyar los intereses de los "lobbis", decirle que yo también lo tendré en cuenta en TODAS las futuras elecciones, tanto municipales, a la comunidad autónoma, como nacionales.
Reciba Vd. mi más cordial saludo.
Si alguien no quiere calentarse el tarro o perder tiempo en hacer uno, por mi parte es libre de copiar/pegar, pero, POR FAVOR, no os limitéis a quejaros y protestar aquí, mandad un e-mail y recordadle al Sr. Vidal-Quadras que no está en la sombra, sino que muchos VOTANTES tenemos puesta la vista en él y le recordaremos en futuras elecciones.
Un saludo
PD.: #32 Tienes mi agradecimiento por tu llamada. Gracias
Pero... ¿Para qué sirve recrear eso? Me parece una chorrada. ¿No hay un punto con una densidad infinita de problemas que solucionar con todo ese pastizal? ¿Qué nos importa a los humanos eso si no podemos darle una aplicación?