#12 Me importa un carajo que sea persona. A mi me insultan a diario cada vez que abren la boca, me llaman imbecil a la cara varias veces al día por tv, prensa y radio. Hay que acabar con la impunidad de los que mandan, se piensan que pueden hacer lo que les de la gana y que sale gratis, no señor. Tienen que sentir la vergüenza por lo que han hecho, tienen que bajar la cabeza, que no se atrevan a miranos a los ojos porque nos han vendido, nos han estafado. Hay que recordarles a quien se deben, y quien les fiscaliza 24 horas al día. Cuando los mecanismos oficiales están corruptos y no cumplen su funcion, es hora de pedirles cuentas en la misma calle.
#5 Hay esta la diferencia. Pasar al insulto personal ha una persona que en ese momento no esta ejerciendo de político no me parece lo más adecuado y desvirtúa cualquier protesta.
#9 Si, pero político=persona. Y este señor por muy cabron que sea y muchos priviliegios que tenga, en ese momento estaba paseando el perro y se le insulta. Esto solo consigue que se desvirtue la protesta. El insulto personal a una persona nunca es la solución. Aunque se lo merezca 
#12 Me importa un carajo que sea persona. A mi me insultan a diario cada vez que abren la boca, me llaman imbecil a la cara varias veces al día por tv, prensa y radio. Hay que acabar con la impunidad de los que mandan, se piensan que pueden hacer lo que les de la gana y que sale gratis, no señor. Tienen que sentir la vergüenza por lo que han hecho, tienen que bajar la cabeza, que no se atrevan a miranos a los ojos porque nos han vendido, nos han estafado. Hay que recordarles a quien se deben, y quien les fiscaliza 24 horas al día. Cuando los mecanismos oficiales están corruptos y no cumplen su funcion, es hora de pedirles cuentas en la misma calle.
#11 El problema de las notas de prensa es que a veces se recortan ¿Interesadamente? con el fin de acortar la noticia:
La nota de prensa de IU, que no de Cayo Lara, es la siguiente:
http://izquierda-unida.es/node/8955
“recomendar que se abran expedientes informativos para analizar caso a caso los motivos de que en algunas alcaldías no haya sido así”.
“Digo recomendar, porque somos una organización democrática, no verticalista, como a algunos les gustaría”, detalló, al tiempo que insistió en que Izquierda Unida es la primera interesada en esclarecer los hechos y conocer todos los datos para corregir la situación.
“En IU no tenemos que dar ninguna explicación al PSOE de nuestra actitud”, ha subrayado y reconoció que puede haber votantes en algunos municipios que se sientan “frustrados”, a los que “desde IU estamos dispuestos a explicarles lo ocurrido” y “a pedirles disculpas”.
Yo creo que no es lo mismo decir esto que decir IU expedientará a los que no apoyaron al PP. De hecho me parece bien que se aclara en aquellos sitios donde se ha dejado gobernar al PP que se explique el porque, por que en la campaña se ha insistido en una cosa que luego no ha pasado. Como explicación a los votantes, pero en ningun caso se habla de expulsión, además que se deja total libertad a las federaciones.
#7 Si, se eligen concejales. Pero se elige a un alcalde cuya fuerza política es tan limitada que ni siquiera puede formar gobierno sin que los otros partidos, con los que ella no quería estar, tengan mayoría en ese gobierno. Así que iba a ser una alcaldesa para comerse todos lo marrones de aquello que decidieran los otros 2.
#9 Eso también es la política, no sólo gobernar cuando todo nos viene estupendamente sino también en las circunstancias complicadas.
#7 #8 #9 #13 Pues yo hay algo que no entiendo en esa sucesión de hechos: cuando un grupo de concejales considera que no está capacitado por los votos o lo que sea para gobernar se presenta en el pleno, anuncia que no presenta candidato y vota en blanco. Eso es lo que se hace cuando no quieres gobernar, lo que han hecho partidos políticos de todo signo en toda clase de situaciones y municipios. Si vas al pleno y presentas a tu propio candidato, lo que dices es "estoy preparado para gobernar y quiero que me voteis" y llorar después porque te han hecho caso resulta absurdo.
#1 Ni amparando el avance de la derecha de nada. Es una jugarreta que hizo el PSOE a la candidata de IU en chipiona. Un partido puede gobernar en minoría, pero con 2 concejales gobernar hubiera sido un infierno. Si ni siquiera tenia representación para cubrir las distintas concejalías. Y dejar entrar a otros en el gobierno hubiera sido un gobierno títere.
La mujer ha hecho lo que tenia que hacer, no aferrarse al puesto y renunciar y aceptar lo que las urnas han elegido, que no es que ella sea alcaldesa.
#3 Sin saber si existe alguna otra cosa detrás por no estar al tanto de la política local de la zona, si fuese algo personal pienso que pudo haberse quedado con la alcaldía el segundo de la lista.
Si es por no estar de acuerdo con el apoyo recibido desde el PSOE, aplaudo su integridad. Al fin y al cabo, gobernando el PP y una oposición de PSOE y IU en mayoría puede ser más positivo si se tienen ganas de hacer bien las cosas, actuando en conciencia a favor del Pueblo que es lo que parece que quiere demostrar.
Resultados en Chipiona: http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0111901699_L1.htm?d=234&e=153
Estoy con #6 , estaría "vendida" a imposiciones del PSOE si lo aceptase, por tener muchos más concejales.
#2 la ética es gobernar si los concejales te han elegido para ello. Te recuerdo que en España se eligen concejales, y son ellos los que eligen al alcalde. Y si la mayoría de concejales han decidido elegir una alcaldesa de Izquierda Unida, lo digno y ético es envainársela y ponerse a formar un gobierno.
Ahora, no sé para qué narices queremos multipartidismo si cuando les toca gobernar se arrugan. Para semejante viaje no nos hacen falta alforjas.
#6 te digo lo mismo: las urnas no eligen alcaldes sino concejales.
#7 Correcto, se eligen concejales, no alcaldes, pero ni han sido elegidos sus concejales mayoritariamente por los votantes, ni han querido formar gobierno para que sea alcaldesa.
Lo que ha ocurrido es que el PSOE ha decidido por propia voluntad votar a la candidata de IU para gobernar sin pactos ni nada de por medio, o lo que es lo mismo, ponerla frente al toro esperando la ostia. Me gustaría saber que tiene pensado hacer el PSOE en caso de que saliese y propusiese algo, ¿votaría a favor no en contra?
Una cosa es el multipartidismo, y otra respetar la decisión ciudadana. Que el PP pacte con IU puede parecer bien o mal, pero es un pacto entre el mas votado y otra formación en busca de estabilidad. Que pacte IU y PSOE cuando no son ninguno de los mas votados, no creo que represente el voto ciudadano. Este caso en concreto, es incluso peor.
#7 #8 #9 #13 Pues yo hay algo que no entiendo en esa sucesión de hechos: cuando un grupo de concejales considera que no está capacitado por los votos o lo que sea para gobernar se presenta en el pleno, anuncia que no presenta candidato y vota en blanco. Eso es lo que se hace cuando no quieres gobernar, lo que han hecho partidos políticos de todo signo en toda clase de situaciones y municipios. Si vas al pleno y presentas a tu propio candidato, lo que dices es "estoy preparado para gobernar y quiero que me voteis" y llorar después porque te han hecho caso resulta absurdo.
#7 Si, se eligen concejales. Pero se elige a un alcalde cuya fuerza política es tan limitada que ni siquiera puede formar gobierno sin que los otros partidos, con los que ella no quería estar, tengan mayoría en ese gobierno. Así que iba a ser una alcaldesa para comerse todos lo marrones de aquello que decidieran los otros 2.
#9 Eso también es la política, no sólo gobernar cuando todo nos viene estupendamente sino también en las circunstancias complicadas.
#6 #14 Una jugarreta que tiene su origen en la decisión de IU de permitir que mandara el Partido Popular. De ahí el amparo a la derecha. Supongo, obviamente, que debe ser algo que escuece a más de un afín a IU, aunque sin duda alguna han escogido el camino más facil para, por un lado, quedar bien con la opinión pública y por otro, poder aprobar las medidas que interesen: A efectos prácticos, el número de concejales de IU+PSOE sigue siendo mayoría.
#15 Partido Popular y Partido Socialista Obrero Español son dos caras de la misma moneda. Tanto da que gobierne uno como otro, ambos defiende la oligarquía e impiden que la democracia siga desarrollándose en nuestro país. No es una decisión entre izquierda y derecha sino entre derecha y derechona...
socialistas-preparan-posible-adelanto-electoral-noviembre/00032
Publicado hace 13 años por
reportero77
a
politica.elpais.com
#16 Partido Popular y Partido Socialista Obrero Español son dos caras de la misma moneda.
Es mantra, repetido hasta la saciedad como si de una realidad suprema fuera es una auténtica gilipollez. De tal calibre, que lo considero nulo en cualquier debate y como tal, doy el mismo por terminado.
#17 Y si ya el PSOE hacía una política de derechas, que más da que gobierne la otra derecha. Confundes nivel estatal con nivel local. Tiene una explicación mucho más sencilla:
A IU le viene de perlas el desgaste del PSOE. Su objetivo no es otro que colaborar a hundirlo en la miseria para sacar rédito electoral. Aunqueel precio a pagar sea el auge de la extrema derecha. No es una cuestión ideológica, sino electoralista.
#18 Si cae el PSOE por su política conservadora lo siento no me sabe mal. Y si cae el PP que lo hará tampoco. Y si IU acaba haciendo política como la de los dos mayoritarios que caiga también.
Desde el momento que no veo diferencia real entre PSOE y PP, me da igual quien gobierne, la verdad.
Que sí que el PSOE en su primera legislatura era más progresista que el PP y aprobó algunas cosas buenas, que con el PP serían imposibles o que incluso las podría hacer volver atrás, sí es posible pero eso no quita el hecho de que sea un partido neoliberal del nuevo "laboralismo" como son todos los partidos socialdemocratas modernos, como el Partido Laboralista inglés, el partido alemán socialdemocrata los cuales no se distinguen de los partidos que teóricamente representan la derecha oficial.
#19 Que sí que el PSOE en su primera legislatura era más progresista que el PP y aprobó algunas cosas buenas
Pues eso.
El concepto de 'son iguales' surge desde una interpretación de un determinado sesgo ideológico: 'todo es mierda menos lo que yo defiendo'. Hablaría sobre la dificultad de mantener o aplicar políticas de izquierda pura en un contexto socialdemócrata impuesto por la pertenencia a la Comunidad Europea, algo que sin duda alguna explicaría la imposibilidad de un escenario de izquierda pura en cualquiera de los paises integrantes de la misma. Pero es algo muy muy largo de explicar. Además de obvio.
La otra opción es la desvinculación total de la CE, conversión en una república o estado federal y retorno a la moneda propia. Un escenario completamente utópico que dejo para los fundamentalistas ideológicos.
Vamos, que prefiero ver que dentro de lo mal que podamos estar, podría ser peor a aspirar a un contexto completamente irreal e inalcanzable.
#20 Dentro de la UE no poder aplicar políticas de izquierdas, o no poder aplicar las políticas que quieras, genera un problema:
- Esto no es una democracia sino una dictadura.
Y es que así como me lo has planteado solo me das una opción, enviar a la mierda a la UE, y pasar de sus decisiones que envian a la mierda al pueblo. Dicho de manera poco fina.
#21
Dentro de la UE no poder aplicar políticas de izquierdas Si se pueden aplicar, siempre y cuando sean refrendadas por el parlamento europeo. Si te refieres a aplicarlas en tu país, puedes hacerlo, siempre entendiendo que dependes de un organismo superior (que es lo que tiene pertenecer a la CE).
- Esto no es una democracia sino una dictadura. Y esto que has dicho, una gilipollez.
solo me das una opción, enviar a la mierda a la UE
Vamos, lo que yo decía en #20:
La otra opción es la desvinculación total de la CE, conversión en una república o estado federal y retorno a la moneda propia. Un escenario completamente utópico que dejo para los fundamentalistas ideológicos.
Felicidades en tu utopía.
#18 >
Cuando te muestro que sobre el 80% son igual das por terminado el debate porque no hay respuesta posible.
Si uno es de derechas y el otro de izquierdas no deberían coincidir ni en el 50%, algo similar al porcentaje que coinciden IU y PP...
#15 Pero IU puede querer gobernar con PSOE o no. Y si no le interesa porque no considera correcto hacerlo, por todos los antecedentes y por considerar que ese partido no se ajusta a lo que demandan sus votantes y no hace una política de izquierdas, es obvio que no quieran saber nada de ellos.
Y si ya el PSOE hacía una política de derechas, que más da que gobierne la otra derecha.
#1 No los necesitaba al ser el candidato de la dirección del partido, esta establecido así en la normativa de las primarias del PSOE. Una gran muestra de la democracia de ese partido...
#6 Yo creo que habria que estudiar todos los casos y en su caso si no esta debidamente justificado expedientar sólo a aquellos concejales que han pactado con el PP. Pero en ningun caso a los que se han abstenido o votado a sí mismo. IU no es el perrito faldero de nadie ni debe serlo, que el PSOE se gane el apoyo y sino ajo y agua.
Ya me estoy viendo un año entero de lloros y pinza desde el PSOE y afines. Yo creo que deberían replantearse por que IU prefiere que gobierne el PP antes que ellos (que no pactar por que en Alcala de los Gazules parece que si pactan los expulsaran). Y pensar si no será por haberse convertido en la derecha que dicen luchar.
#2 Pues por lo que se ve podrian ser Alejandro Fonte de Mora (El que fuera Conseller de Educacion, y que se quiere cargar ahora la linea en valencano) y Eduardo Ovejero. Ambos del PP. Aunque tampoco estoy seguro de ninguno de los dos, así que es muy probable que me equivoque
http://www.ppcv.com/politico/alejandro-font-de-mora-turon/26
http://www.ppcv.com/politico/eduardo-ovejero-adelantado/44
#53 que ojo que tengo OO
Pues este hombre que no es del PP si no del PSPV. También tenemos razones para abuchearle. El PSPV se a tocado un poco la fava durante mucho tiempo y las cosas se tienen que hacer de otra forma si con lo que haces no funciona. Que miren un poco a Compromis, por ejemplo.
#9 Si, pero político=persona. Y este señor por muy cabron que sea y muchos priviliegios que tenga, en ese momento estaba paseando el perro y se le insulta. Esto solo consigue que se desvirtue la protesta. El insulto personal a una persona nunca es la solución. Aunque se lo merezca