senyorx

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senyorx

Y yo toda la vida pensando que en la Comunidad Valencian ya habia tres circunscripciones, una por cada provincia....
O será que lo que quiere es como su amiga Esperanza, aprovechar la coyuntura de que la gente pide una reforma Ley Electoral para hacer circunscripciones más pequeñas con las que robar más votos. Pero de quitar la barrera del 5% ni hablamos.

senyorx

Me gustaría resaltar 2 cosas, en 1º lugar que lo hace ha propuesta de IU ( que presento la propuesta el día 11 en la constitución del ayuntamiento) lo cual tiene la misma importancia que si lo hiciera a propuesta de otro partido. pero lo digo por todos aquellos que crucificaron a Ángel Perez.

Peor lo más importante
Según ha informado el Ayuntamiento a través de una nota informativa, puesto que no se ha celebrado la habitual rueda de prensa por encontrarse el alcalde en la toma de posesión de Esperanza Aguirre, los antiguos escoltas reforzarán el servicio de Agentes Tutores de colectivos vulnerables, la Unidad de Violencia de Género y las Oficinas de Atención al Ciudadano (OAC).
Seguro que hay hacen mucha más falta que protegiendo los concejales.

senyorx

He estado escuchando a Cayo Lara tanto en LaSer como en OndaCero y me parece que ha estado más que correcto, minimizando al máximo las protestas, negando que lo hubieran zarandeado, y diciendo que solo son unos pocos los que insultan. Que es un hecho sin ninguna importancia y que no hay que quitarle el protagonismo a lo realmente importante que es conseguir evitar el desahucio, y que no se debe excluir a nadie.

Ha dicho que la prensa que estaba por alli le ha preguntado varias veces de hablar y cuando al final ha accedido a decir algo les ha remarcado que era a titulo personal, como uno más sin querer representar ni a IU ni a nadie. Y es entonces cuando unos pocos han empezado con los gritos. pero lo dicho, que es algo sin importancia y que no tiene que restar importancia al movimiento ni esto ni lo de Barcelona.

senyorx

#219 A mi lo que me queda claro en el ideo es que es igual de exagerado decir que han agredido a Cayo Lara, por lo menos en lo que se ve en este video. Como decir que los "indignados" abuchean a Cayo Lara. Más bien son 4 gatos los que lo abuchean mientras que el resto no hace nada. Y que yo sepa los que han exagerado las cosas son los periodistas de el pais.No he visto a nadie de IU condenando ninguna agresión..

editado:
Por otra parte según pone en la noticia del video que has puesto
l coordinador de Izquierda Unida, Cayo Lara, que ha acudido a título personal como "ciudadano" para participar en la actuación contra el desahucio tras haber consultado a la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, ha sido abucheado por algunos de los presentes cuando ha accedido a hablar con los medios de comunicación aunque en un principio no quería hacer declaraciones.

Lara ha sido increpado al grito de "oportunista" y le han lanzado garrafas de agua. Otros de los presentes, sin embargo, le han apoyado al grito de "Cayo, amigo, la izquierda está contigo".

"Estoy aquí como un ciudadano más", ha dicho el coordinador de IU, quien ha advertido a los indignados que comportamientos de este tipo supone "tirar cantos contra su propio tejado", informa Europa Press.

No obstante, varios de los manifestantes han mostrado su apoyo al político, al igual que el portavoz de la 'Plataforma de Afectados por la Hipoteca' (PAH), Chema Ruíz, quien ha asegurado que Lara "ha estado" con ellos "desde el principio, cuando nadie hacía caso".

Por lo que sigo pensando que aqui ha sido El Pais el que ha amplificado la noticia.

senyorx

#79 Pues que Esperanza Aguirre hubiera cometido el mayor acto de hipocresia del mundo, cuando ayer mismo su partido volvió a rechazar la dación en pago, justo lo que no ha hecho Cayo Lara.

senyorx

#14 Pero que yo sepa tampoco es (o al menos no era) anti todos los políticos y cualquier apoyo que desde ellos se pueda dar. Más si se viene haciendo desde hace tres años. Así solo se consigue alejar al grueso de la población ya acercar a los más radicales...

senyorx

#3 Y el se ha quedado intentando hablar con los que le increpaban, y defendiendo su libertad de estar allí manifestándose.
Podemos discutir si es adecuado o no que Cayo Lara estuviera allí pero no se le puede tachar de oportunista cuando hasta una de las portavoces de afectados por la hipoteca (al menos eso ponía en El País) afirma que IU lleva ayudando 3 años.
Insultar a todos los políticos solo nos aleja de la política que se pretende hacer.

senyorx

¿Pero que es eso de dividir una comunidad uniprovincial en circunscripciones? ¿Esta mujer que quiere quedarse con todos los escaños y que pase como en Murcia? Esto es pasar del bipartidismo al superbipartidismo...

senyorx

#14 #17 Si pero es que lo de Angel Perez es de caso aparte, que bien le haría a IU que se fuera... Por que estas declaraciones son de él a titulo personal y en ningún caso de IU

senyorx

#9 Si, pero político=persona. Y este señor por muy cabron que sea y muchos priviliegios que tenga, en ese momento estaba paseando el perro y se le insulta. Esto solo consigue que se desvirtue la protesta. El insulto personal a una persona nunca es la solución. Aunque se lo merezca lol

D

#12 Me importa un carajo que sea persona. A mi me insultan a diario cada vez que abren la boca, me llaman imbecil a la cara varias veces al día por tv, prensa y radio. Hay que acabar con la impunidad de los que mandan, se piensan que pueden hacer lo que les de la gana y que sale gratis, no señor. Tienen que sentir la vergüenza por lo que han hecho, tienen que bajar la cabeza, que no se atrevan a miranos a los ojos porque nos han vendido, nos han estafado. Hay que recordarles a quien se deben, y quien les fiscaliza 24 horas al día. Cuando los mecanismos oficiales están corruptos y no cumplen su funcion, es hora de pedirles cuentas en la misma calle.

senyorx

#5 Hay esta la diferencia. Pasar al insulto personal ha una persona que en ese momento no esta ejerciendo de político no me parece lo más adecuado y desvirtúa cualquier protesta.

D

#6 Son políticos las 24horas del dia, el coche oficial a disposición, el sueldo, las prebendas..que se jodan. Los parados lo son las 24 horas.

senyorx

#9 Si, pero político=persona. Y este señor por muy cabron que sea y muchos priviliegios que tenga, en ese momento estaba paseando el perro y se le insulta. Esto solo consigue que se desvirtue la protesta. El insulto personal a una persona nunca es la solución. Aunque se lo merezca lol

D

#12 Me importa un carajo que sea persona. A mi me insultan a diario cada vez que abren la boca, me llaman imbecil a la cara varias veces al día por tv, prensa y radio. Hay que acabar con la impunidad de los que mandan, se piensan que pueden hacer lo que les de la gana y que sale gratis, no señor. Tienen que sentir la vergüenza por lo que han hecho, tienen que bajar la cabeza, que no se atrevan a miranos a los ojos porque nos han vendido, nos han estafado. Hay que recordarles a quien se deben, y quien les fiscaliza 24 horas al día. Cuando los mecanismos oficiales están corruptos y no cumplen su funcion, es hora de pedirles cuentas en la misma calle.

senyorx

#11 El problema de las notas de prensa es que a veces se recortan ¿Interesadamente? con el fin de acortar la noticia:
La nota de prensa de IU, que no de Cayo Lara, es la siguiente:

http://izquierda-unida.es/node/8955

“recomendar que se abran expedientes informativos para analizar caso a caso los motivos de que en algunas alcaldías no haya sido así”.

“Digo recomendar, porque somos una organización democrática, no verticalista, como a algunos les gustaría”, detalló, al tiempo que insistió en que Izquierda Unida es la primera interesada en esclarecer los hechos y conocer todos los datos para corregir la situación.

“En IU no tenemos que dar ninguna explicación al PSOE de nuestra actitud”, ha subrayado y reconoció que puede haber votantes en algunos municipios que se sientan “frustrados”, a los que “desde IU estamos dispuestos a explicarles lo ocurrido” y “a pedirles disculpas”.

Yo creo que no es lo mismo decir esto que decir IU expedientará a los que no apoyaron al PP. De hecho me parece bien que se aclara en aquellos sitios donde se ha dejado gobernar al PP que se explique el porque, por que en la campaña se ha insistido en una cosa que luego no ha pasado. Como explicación a los votantes, pero en ningun caso se habla de expulsión, además que se deja total libertad a las federaciones.

senyorx

#7 Si, se eligen concejales. Pero se elige a un alcalde cuya fuerza política es tan limitada que ni siquiera puede formar gobierno sin que los otros partidos, con los que ella no quería estar, tengan mayoría en ese gobierno. Así que iba a ser una alcaldesa para comerse todos lo marrones de aquello que decidieran los otros 2.

hobbiton

#6 #9 Gracias, captado el problema específico de Chipiona. Bravo por la alcaldesa pues, pero negativizo la noticia porque no explica las razones y da lugar a malentendidos intencionados.

erlik

#9 Eso también es la política, no sólo gobernar cuando todo nos viene estupendamente sino también en las circunstancias complicadas.

D

#11 Saber renunciar o dimitir a tiempo, tambien es politica. Si muchos de nuestros presidentes y politicos lo hubiesen hecho a tiempo, no estariamos lamentando muchas situaciones.

alecto

#7 #8 #9 #13 Pues yo hay algo que no entiendo en esa sucesión de hechos: cuando un grupo de concejales considera que no está capacitado por los votos o lo que sea para gobernar se presenta en el pleno, anuncia que no presenta candidato y vota en blanco. Eso es lo que se hace cuando no quieres gobernar, lo que han hecho partidos políticos de todo signo en toda clase de situaciones y municipios. Si vas al pleno y presentas a tu propio candidato, lo que dices es "estoy preparado para gobernar y quiero que me voteis" y llorar después porque te han hecho caso resulta absurdo.

senyorx

#1 Ni amparando el avance de la derecha de nada. Es una jugarreta que hizo el PSOE a la candidata de IU en chipiona. Un partido puede gobernar en minoría, pero con 2 concejales gobernar hubiera sido un infierno. Si ni siquiera tenia representación para cubrir las distintas concejalías. Y dejar entrar a otros en el gobierno hubiera sido un gobierno títere.
La mujer ha hecho lo que tenia que hacer, no aferrarse al puesto y renunciar y aceptar lo que las urnas han elegido, que no es que ella sea alcaldesa.

ayatolah

#3 Sin saber si existe alguna otra cosa detrás por no estar al tanto de la política local de la zona, si fuese algo personal pienso que pudo haberse quedado con la alcaldía el segundo de la lista.

Si es por no estar de acuerdo con el apoyo recibido desde el PSOE, aplaudo su integridad. Al fin y al cabo, gobernando el PP y una oposición de PSOE y IU en mayoría puede ser más positivo si se tienen ganas de hacer bien las cosas, actuando en conciencia a favor del Pueblo que es lo que parece que quiere demostrar.

Resultados en Chipiona: http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0111901699_L1.htm?d=234&e=153

Estoy con #6 , estaría "vendida" a imposiciones del PSOE si lo aceptase, por tener muchos más concejales.

erlik

#2 la ética es gobernar si los concejales te han elegido para ello. Te recuerdo que en España se eligen concejales, y son ellos los que eligen al alcalde. Y si la mayoría de concejales han decidido elegir una alcaldesa de Izquierda Unida, lo digno y ético es envainársela y ponerse a formar un gobierno.

Ahora, no sé para qué narices queremos multipartidismo si cuando les toca gobernar se arrugan. Para semejante viaje no nos hacen falta alforjas.

#6 te digo lo mismo: las urnas no eligen alcaldes sino concejales.

Ihzan

#7 Correcto, se eligen concejales, no alcaldes, pero ni han sido elegidos sus concejales mayoritariamente por los votantes, ni han querido formar gobierno para que sea alcaldesa.

Lo que ha ocurrido es que el PSOE ha decidido por propia voluntad votar a la candidata de IU para gobernar sin pactos ni nada de por medio, o lo que es lo mismo, ponerla frente al toro esperando la ostia. Me gustaría saber que tiene pensado hacer el PSOE en caso de que saliese y propusiese algo, ¿votaría a favor no en contra?

Una cosa es el multipartidismo, y otra respetar la decisión ciudadana. Que el PP pacte con IU puede parecer bien o mal, pero es un pacto entre el mas votado y otra formación en busca de estabilidad. Que pacte IU y PSOE cuando no son ninguno de los mas votados, no creo que represente el voto ciudadano. Este caso en concreto, es incluso peor.

alecto

#7 #8 #9 #13 Pues yo hay algo que no entiendo en esa sucesión de hechos: cuando un grupo de concejales considera que no está capacitado por los votos o lo que sea para gobernar se presenta en el pleno, anuncia que no presenta candidato y vota en blanco. Eso es lo que se hace cuando no quieres gobernar, lo que han hecho partidos políticos de todo signo en toda clase de situaciones y municipios. Si vas al pleno y presentas a tu propio candidato, lo que dices es "estoy preparado para gobernar y quiero que me voteis" y llorar después porque te han hecho caso resulta absurdo.

senyorx

#7 Si, se eligen concejales. Pero se elige a un alcalde cuya fuerza política es tan limitada que ni siquiera puede formar gobierno sin que los otros partidos, con los que ella no quería estar, tengan mayoría en ese gobierno. Así que iba a ser una alcaldesa para comerse todos lo marrones de aquello que decidieran los otros 2.

hobbiton

#6 #9 Gracias, captado el problema específico de Chipiona. Bravo por la alcaldesa pues, pero negativizo la noticia porque no explica las razones y da lugar a malentendidos intencionados.

erlik

#9 Eso también es la política, no sólo gobernar cuando todo nos viene estupendamente sino también en las circunstancias complicadas.

D

#11 Saber renunciar o dimitir a tiempo, tambien es politica. Si muchos de nuestros presidentes y politicos lo hubiesen hecho a tiempo, no estariamos lamentando muchas situaciones.

D

#6 #14 Una jugarreta que tiene su origen en la decisión de IU de permitir que mandara el Partido Popular. De ahí el amparo a la derecha. Supongo, obviamente, que debe ser algo que escuece a más de un afín a IU, aunque sin duda alguna han escogido el camino más facil para, por un lado, quedar bien con la opinión pública y por otro, poder aprobar las medidas que interesen: A efectos prácticos, el número de concejales de IU+PSOE sigue siendo mayoría.

alehopio

#15 Partido Popular y Partido Socialista Obrero Español son dos caras de la misma moneda. Tanto da que gobierne uno como otro, ambos defiende la oligarquía e impiden que la democracia siga desarrollándose en nuestro país. No es una decisión entre izquierda y derecha sino entre derecha y derechona...

socialistas-preparan-posible-adelanto-electoral-noviembre/00032

Hace 13 años | Por reportero77 a politica.elpais.com

D

#16 Partido Popular y Partido Socialista Obrero Español son dos caras de la misma moneda.

Es mantra, repetido hasta la saciedad como si de una realidad suprema fuera es una auténtica gilipollez. De tal calibre, que lo considero nulo en cualquier debate y como tal, doy el mismo por terminado.

#17 Y si ya el PSOE hacía una política de derechas, que más da que gobierne la otra derecha. Confundes nivel estatal con nivel local. Tiene una explicación mucho más sencilla:

A IU le viene de perlas el desgaste del PSOE. Su objetivo no es otro que colaborar a hundirlo en la miseria para sacar rédito electoral. Aunqueel precio a pagar sea el auge de la extrema derecha. No es una cuestión ideológica, sino electoralista.

llorencs

#18 Si cae el PSOE por su política conservadora lo siento no me sabe mal. Y si cae el PP que lo hará tampoco. Y si IU acaba haciendo política como la de los dos mayoritarios que caiga también.

Desde el momento que no veo diferencia real entre PSOE y PP, me da igual quien gobierne, la verdad.

Que sí que el PSOE en su primera legislatura era más progresista que el PP y aprobó algunas cosas buenas, que con el PP serían imposibles o que incluso las podría hacer volver atrás, sí es posible pero eso no quita el hecho de que sea un partido neoliberal del nuevo "laboralismo" como son todos los partidos socialdemocratas modernos, como el Partido Laboralista inglés, el partido alemán socialdemocrata los cuales no se distinguen de los partidos que teóricamente representan la derecha oficial.

D

#19 Que sí que el PSOE en su primera legislatura era más progresista que el PP y aprobó algunas cosas buenas

Pues eso.

El concepto de 'son iguales' surge desde una interpretación de un determinado sesgo ideológico: 'todo es mierda menos lo que yo defiendo'. Hablaría sobre la dificultad de mantener o aplicar políticas de izquierda pura en un contexto socialdemócrata impuesto por la pertenencia a la Comunidad Europea, algo que sin duda alguna explicaría la imposibilidad de un escenario de izquierda pura en cualquiera de los paises integrantes de la misma. Pero es algo muy muy largo de explicar. Además de obvio.

La otra opción es la desvinculación total de la CE, conversión en una república o estado federal y retorno a la moneda propia. Un escenario completamente utópico que dejo para los fundamentalistas ideológicos.

Vamos, que prefiero ver que dentro de lo mal que podamos estar, podría ser peor a aspirar a un contexto completamente irreal e inalcanzable.

llorencs

#20 Dentro de la UE no poder aplicar políticas de izquierdas, o no poder aplicar las políticas que quieras, genera un problema:

- Esto no es una democracia sino una dictadura.

Y es que así como me lo has planteado solo me das una opción, enviar a la mierda a la UE, y pasar de sus decisiones que envian a la mierda al pueblo. Dicho de manera poco fina.

D

#21

Dentro de la UE no poder aplicar políticas de izquierdas Si se pueden aplicar, siempre y cuando sean refrendadas por el parlamento europeo. Si te refieres a aplicarlas en tu país, puedes hacerlo, siempre entendiendo que dependes de un organismo superior (que es lo que tiene pertenecer a la CE).

- Esto no es una democracia sino una dictadura. Y esto que has dicho, una gilipollez.

solo me das una opción, enviar a la mierda a la UE


Vamos, lo que yo decía en #20:

La otra opción es la desvinculación total de la CE, conversión en una república o estado federal y retorno a la moneda propia. Un escenario completamente utópico que dejo para los fundamentalistas ideológicos.

Felicidades en tu utopía.

alehopio

#18 >

Cuando te muestro que sobre el 80% son igual das por terminado el debate porque no hay respuesta posible.

Si uno es de derechas y el otro de izquierdas no deberían coincidir ni en el 50%, algo similar al porcentaje que coinciden IU y PP...

llorencs

#15 Pero IU puede querer gobernar con PSOE o no. Y si no le interesa porque no considera correcto hacerlo, por todos los antecedentes y por considerar que ese partido no se ajusta a lo que demandan sus votantes y no hace una política de izquierdas, es obvio que no quieran saber nada de ellos.

Y si ya el PSOE hacía una política de derechas, que más da que gobierne la otra derecha.