Llevo 20 años trabajando en este "no-sector" (como bien señala #1) y nunca, jamás, never, he conocido a una persona que tuviera su sueldo según convenio (el de despachos, el de la empresa o lo que fuera). Todo dios tiene alguna compensación, extra, abono... llámalo como quieras. El caso es que cada uno vive en un caso particular y después se ve obligado a negociarlo por su cuenta contra la empresa.

#7 #1 Es recíproco.

La mayor parte de los del "sector" ni siquiera saben que hay convenio.

Por otra parte, la fortaleza del convenio no está en los salarios asignados (que también pueden trampear con el conocido truco de ponerte en una categoría inferior), sino en el número de horas anuales, en el pago establecido de las horas extras, en la organización de las vacaciones, en las definiciones de lo que es subcontratación y lo que no... vamos, en esas cosas que la empresa se salta porque casi ningún trabajador conoce o no quiere conocer.

Al final, no veo por qué la gente se enfada por tener un convenio de pena. Si existiese el convenio perfecto también daría igual porque solo cuatro trabajadores estarían dispuestos a enfrentarse a la empresa con él en la mano.

#13 pues yo no quiero que me apliquen un convenio sin mi consentimiento.

#39 Pues se te va a aplicar, y de no haberlo se te va a aplicar la normativa interprofesional.

#46 Totalmente absurdo y en contra de mi libertad. Que nadie firme en mi nombre sin mi consentimiento.. ¿es tanto pedir?

#47 Solo si vivimos en una sociedad con normas.

La propiedad privada va en contra de tu libertad? Las leyes que te prohiben asesinar a otro ser humano?

#48 Madre mia que nivel, propiedad privada y asesinar seres humanos, asi, todo juntito... yeah.

Lo que@yeslibertarian dice es que no quiere que nadie haga adscripcion indebida de su persona, condiciones, etc. Muy tipica hoy dia en ambitos de expresion, que ya toca los cojones, pero hacerlo con cosas oficiales y sobre todo laborales y otras, es un puto atropello.

#48 La propiedad privada es un robo.
http://www.portaloaca.com/pensamiento-libertario/5325-ique-es-la-propiedad-de-pierre-joseph-proudhon.html

#47 ¡Anarkía!

#55 Gobierno limitado, amplias libertades.

#39 Tienes razón, pero entiende que es un convenio de derechos.

El convenio regula el salario mínimo, con un número mínimo de días de vacaciones, con unas horas máximas laborables al año y dándote el derecho a cobrar como horas extraordinarias todas las que sobrepasen.

#84 me da igual de qué sea el convenio, que no actúen en mi nombre sin mi consentimiento. Tampoco pido tanto.

#39 En pocas palabras tu situacion laboral se rige por el convenio sectorial, otra cosa es que dispongas de margen para negociar las condiciones de tu relación laboral de forma subjetiva. Sinceramente con la cantidad de recursos humanos que existen no creo que haya ningun empresario que negocio al margen del convenio laboral a no ser que le suponga la obtención de un beneficio.

#39 No te preocupes, desde la última reforma laboral, un convenio de empresa tiene prioridad frente a un convenio sectorial. Lo más normal es que tu empresa tenga convenio propio, o en el futuro lo tenga, y lo que se habla en esta noticia ni te afecte.

Lo cierto es que si yo me hubiera tenido que atener a lo que dice el convenio, me hubiera ido a trabajar a un Mercadona, porque cobrar lo que pone ahí ya era indigno, no digamos ahora.

#13 La mayor parte de los del "sector" ni siquiera conciben que existan derechos. Yo he oído a un picateclas quejarse de que exista un día para mudanza. Oír y llorar.

#72 Indra, Tecnocom, Oesía, ... todas las cárnicas iguales

P.D.: Yo no soy de ninguna de esas, que conste. Tal vez sea de Accentur...

#13 La empresa donde trabajo saca a relucir el convenio cuando le conviene a ella, pero lo olvida fácilmente cuando le toca al trabajador. Para eso sirve el convenio. Y si te quejas en plan sindicalista, vas a la puta calle, que hay cola esperando para entrar.
Aparte de eso, establecer categorías tiene poco sentido en una profesión donde cada profesional es un mundo en conocimientos, experiencia y capacidad. Por tener 15 años de experiencia no puedes exigir estar en la categoría de fulanito, porque fulanito, con la mitad de años de experiencia, resuelve problemas que tus conocimientos no llegan ni a entender.

#80 Eso es por no quejarte. Realmente los empleados pueden presionar más que las empresas en este sector.

Si te echan, aparte de tener que pagarte el improcedente, tú encuentras un empleo similar en dos meses. Ellos tardan esos dos meses en encontrar a alguien, tres más en ser un poco productivo y, si cobra poco, se irá por una oferta mejor.

#13 #7 Sereis personas de gran valia sin amigos dentro del sector o no vivis en españa, o no habeis salido de madrid y barcelona, pasaros por todos los centros en ciudades pequeñas, por las carnicas que cogen a universitarios recien titulados, por las ofertas de infojobs, eso o no me lo explico yo "solamente" llevo 11 años en el sector y conozco muchisima gente que cobra según convenio, y conozco demasiadas triquiñuelas con trienios o subidas, yo siempre he pedido las cosas que me pertenecen según convenio, me ha valido varios despidos, quizás deberiamos de empezar a sentirnos un sector más de la clase obrera y dejar de pensar que somos superiores a los de las fabricas porque no lo somos y AEC lo sabe y aprovevha.

#104 No vivo en España pero he vivido y trabajado, y en una de estas ciudades pequeñas con cuatro consultoras donde si quedas mal con una ya no puedes entrar en ninguna de las otras tres.

Has pensado por qué en las cárnicas que solo hay recién titulados no hay apenas gente con 11 años en el sector? Entra en linkedin y busca a los compañeros con los que empezaste. Los que no ves en cárnicas han logrado salir de ese ambiente tóxico, y no lo han hecho conformándose sino quejándose, y si les largaron de una consultora entraron en un cliente final, donde igual no trabajas para un megabanco con su framework creado en el que no puedes hacer nada más que ser un mono haciendo lo que quieren con los métodos que ellos tienen establecidos, pero tienes unas condiciones más que dignas sin soportar presiones de gente que está más preocupada en facturar las horas que estés sentado que en lo que en realidad has hecho.

#109 Pues entonces bien sabras que un convenio fuerte ayuda al sector a valorar a sus profesionales y a no dedicarse a facturar horas sino trabajo bien realizado, a dejar de buscar gente con minusvalias no para darle oportunidades sino para ahorrarse dinero y a valorar a la gente con experiencia

#110 Sin duda, pero lo que pide la persona a la que respondía en un principio es no ser forzada a ser parte de un convenio sin su consentimiento. Para que un convenio sea fuerte ha de ser aplicable a toda la gente del sector, quieran o no.

#111 El problema es cuando el convenio se aprueba por 4 pelagatos que ni siquiera son capaces de que sus socios les den la razón, igual los convenios se tenian que votar por los trabajadores en lugar de por los pelagatos a quienes es fácil comprar

#111 Pues yo haría algo parecido. Los derechos obtenidos por un sindicato via convenios para sus afiliados. Para los demás estatuto de los trabajadores pelao.
Así haría que los trabajadores se involucraran en los sindicatos y estos tuvieran fuerza y representaran a alguien. Los esquiroles dejarían de existir.

#87 Eso puede crear situaciones de indefensión. Por ejemplo, un empresario podría contratar a un empleado inmigrante y pagarle una miseria, casi como exclavo, en un contrato libre firmado por ambas partes.

El pobre inmigrante, que proviene de Bangladesh estará contentísimo porque cobra más que en su pais, y el empresario ya ni te digo porque paga 10 veces menos que a uno local.

El implantar, por convenio, unos mínimos que los empresarios deban respetar es necesario en una sociedad de bienestar. Además, creo (y si no sácame de mi error) que puedes negociar al alza en el convenio, es decir, que todo lo que supere el convenio está permitido ponerlo en un contrato. Por ejemplo, las compensaciones, extras, etc de las que habla #7

Yo no lo veo mal.

#122 Es muy tipico de ciertos colectivos poner parches a todo en vez de atacar la raiz ( y ojo, que a veces no es por que no puedan/sepan, es que es la excusa para coartar libertades ), ese que dices es un caso mas. Por ejemplo, se quiere ilegalizar la prostitucion por que hay trata de blancas; pues coño, ataca la trata de blancas. Aqui, como hay esclavismos laborales, no dejo elegir. NO, ataca lo que dices, no pongas el puto parche de cargarte la libertad del individuo. Lo que pasa, ya digo, es que eso es, a menudo, la excusa para obligar a todos a entrar al redil; ¿ por que ? pues por que asi hay masa. No sin mi permiso.

#124 Es que la forma de "atacar" la trata de blancas es posible que pase por legislar la prostitución. Lo mismo pasa con la legislación sobre las drogas. Si actuas estableciendo leyes sobre algo que crea vulnerabilidad social, atacas eso directamente y lo puedes hasta eliminar.

En lo que nos atañe: Si legislas sobre el mercado laboral evitas que se creen la mayor parte de las situaciones de indefensión. Siempre habrá mala gente que aproveche los resquicios de la ley para sacar ventaja, pero se trata de evitar que sean los menos.

No es que "no te dejen elegir" es que no te dejan elegir hacerte daño a ti mismo.

Y hay que recordar que la libertad del individuo está supeditada al mayor bien social.

#155 Ojo, que yo me referia al parche de PROHIBIR la prostitucion, como querian hacer en Francia ( y no se como esta el tema ahora ), como hacen en ese mal llamado paraiso que es Suecia, etc.

#1 Ahí le has dao, yo lo llamaría rebaño

#59 vaya nivel.

#56 cuando le digan los testigos al juez que el cantante dijo eso por los altavoces mientras actuaba la Poli, pero que nadie le siguió el rollo (estando la peña de fiesta y medio borracha la mayoría) yvque por el contrario todos se portaron bien y ayudaron mucho, se va a descojonar.

#58 Sí, eso también lo tengo claro. De eso vivís los maderos.

#59 vaya nivel.

#58 Mucha policía y poca diversión. ¿Cual es tu problema de compresión y contra la libertad de expresión?

#67 ves? Lo dices tu aqui y como no le importa una mierda a nadie y nadie te hace ni puto caso, no pasa nada.

Ahora te vas al fútbol con un megáfono y cuando veas que la Poli interviene con algún gilipollas que la este liando en la grada, te pones a decir lo mismo por el altavoz para que todo el mundo lo oiga y causes una reacción en 4 retrasados más que empiecen a increpar e insultar a la policía.

Y cuando te denuncien por eso pues Entonces a lo mejor te enteras de que va la película, más allá de los cuentos de hadas que os montáis algunos.

#147 Las condiciones de uso no invalidan las leyes vigentes, pueden decir mierda si chocan con la ley actual

#146 creo que ya lo he dicho activamente, no voy a repetirme

#144 foroco... meneame

#137 efectivamente

#150 Sí, posteriormente he leído más mensajes sobre ello.

Ahora bien, ¿a qué clientes estaría estafando? Los usuarios no pagan, luego en rigor, no son clientes. ¿Quiénes son sus clientes? ¿A quiénes cobra y no da lo que ofrece?

#153 La ley de publicidad es de publicidad no tiene que ver con clientes o pagar o no pagar, es sencillamente una ley que regula la publicidad, las formas y lo que estar permitido y no. No es un todo vale.

#154 Obviamente que sí. La publicidad se hace con fines comerciales regulados por la ley. Si no hay un fin comercial, la ley no es de aplicación.

Por eso yo a título particular puedo decir lo que quiera de un restaurante, pero el propio restaurante no puede mentir sobre si mismo.

#157 Obviamente no, la ley para consumidores es otra.

En cualquier caso todos somos consumidores de publicidad, y la publicidad se hace con fines comerciales :o

#158 Su página de declaración de principios no es publicidad, por el simple hecho de que no hay un producto a la venta ahí. En realidad sólo está sometido por la ley sobre el producto que venda, y con respecto a quien lo venda.

Que modifique el ranking es engañoso para los usuarios, y debemos denunciarlo públicamente, pero no veo qué ley incumple, por lo que te he explicado. Es muy poco ético, pero no ilegal.

#150 ¿Las leyes vigentes como van a obligar a un sitio web privado a hospedar información de otro negocio privado?

Si hasta en locales físicos tenemos el "derecho de admisión", imagínate en lugares virtuales.
Admite que ni zorras de lo que hablas y ya.

#89 ¿ Cuando te piden hacer horas extras sin previo aviso y por la cara,aceptas con gusto?

¿ En estas elecciones has votado a un partido creyendo que votabas a otro?

¿ Cuando te han dicho que te rebajaban el sueldo, has aceptado a gusto?

¿ Tu jefe se apellida Mesmer?

#32 jajajaja.. Yo también me fui alguna vez para la oficina.

#32 ¿ No sería una sugestión post-hipnótica establecida por tu jefe? ¿ Recuerdas haberte quedado dormido en alguna reunión?

#70 En todas, la verdad. Tengo facilidad para eso

#89 ¿ Cuando te piden hacer horas extras sin previo aviso y por la cara,aceptas con gusto?

¿ En estas elecciones has votado a un partido creyendo que votabas a otro?

¿ Cuando te han dicho que te rebajaban el sueldo, has aceptado a gusto?

¿ Tu jefe se apellida Mesmer?

#243 No te lo tomes mal, estoy completamente de acuerdo con lo que dices (lee mis otros comentarios) pero o me dio como dices tu a mi el ictus y no entendí nada de lo que ponías. Sin renconres

#241 refutar tus ad hominem

¿Me puedes dar un ejemplo de ad hominem en mi comentario? Es que ya me quedo perplejo

Si no te das cuenta mi respuesta es para ti y para #109(sí, esos números con almohadillas al principio del mensaje)

En efecto, no me he dado cuenta, pero que tú me trates como si fuese retrasado por no haber caído en que respondías a 2 comentarios en uno solo, dice mucho de lo que significa para ti el respeto (sorprendente teniendo en cuenta que parece que me eches en cara los ad hominem que por más que releo no encuentro en mi comentario).

En ese contexto que tú pareces obviar es dónde digo que yo he leído a ingenieros (no a LOS ingenieros, como pareces querer leer) escribir con unos errores de ortografía tremendos, vamos, que no tiene que ver con ese nivel de estudios. Si para ti eso es generalizar, pues no vale la pena debatir.

Curioso que hables del contexto. Estás respondiendo a una persona que precisamente dice que no hace falta ser ingeniero ni licenciado para diferenciar "echo" de "hecho", y tú le dices que efectivamente no depende del nivel de estudios, que lees a ingenieros de 20 y pocos años hacer los mismo pero que cuando son otras generaciones es distinto. Entonces, se deduce que aludes al sistema educativo actual (por su juventud). Lo único que te he dicho es que tampoco tiene que ver con eso porque en mi entorno, que es relativamente cercano en edad, tampoco se produce esa generalidad de que la juventud con ese nivel de estudios escriba así (aunque recalco que sí he visto casos).

No sé a qué descontextualización te refieres. Me es difícil seguirte. A lo mejor es porque efectivamente soy un poco lento, en cuyo caso, te pido perdón.

#244 Mira, me es igual. Tú te has querido sentir ofendido por ese comentario, ¿vale? Imagino que cuando leas artículos aquí mismo sobre la degradación del sistema educativo por las sucesivas reformas que lo han puesto a la cola de Europa les votarás errónea porque te ofenden.

Dale las vueltas que quieras para convertir mi comentario en una ofensa para ti. Esto hace rato que dejó de ser un debate con sentido.

#169 y no estoy generalizando ni mucho menos

Pues revisa bien los comentarios que escribes.

Pero yo leo a ingenieros de 20 y pocos años escribir todos los días cosas como (...)

Eso es una generalización implícita por el contexto te pongas como te pongas.

ni he dicho que los de ventipocos son todos unos incultos

No lo has dicho ni yo te he acusado de decirlo. Has generalizado, que es distinto.

veo que falacia del hombre de paja la dominas bien, ¿eh?

No sé si llego a dominarla, aunque sí la conozco. Pero no creo que haya caricaturizado tus argumentos tergiversando, exagerando o cambiando el significado de tus palabras (mucho menos en un texto de un par de frases). ¿Qué película te estás montando?

Pero es evidente que en años anteriores se daba más prioridad a la ortografía y la gramática

Entiendo que esto lo dices porque conoces de primera mano el sistema educativo actual y el anterior, ¿verdad? Sin acritud, yo no sé si es así (puede que lo sea), pero sí me da la sensación de que tiene más que ver con un sesgo de la memoria muy estudiado: "cualquier tiempo pasado fue mejor".

#177 Vamos a ver, hay una cosa que se llama contextualizar. Si lees los comentarios anteriores (es muy fácil, meneame te los coloca en forma de árbol) verás que hay quién relacion las faltas de ortografía con el nivel de estudios que se tenga (que si han terminado EGB, BUP o son licenciados).

En ese contexto que tú pareces obviar es dónde digo que yo he leído a ingenieros (no a LOS ingenieros, como pareces querer leer) escribir con unos errores de ortografía tremendos, vamos, que no tiene que ver con ese nivel de estudios. Si para ti eso es generalizar, pues no vale la pena debatir.

Si no te das cuenta mi respuesta es para ti y para #109 (sí, esos números con almohadillas al principio del mensaje). Adivina a qué respuesta se refiere lo de "los de veintipocos son todos unos incultos" y lo del hombre de paja. ¿Te doy una pista? Lee #109.

Y sí, conozco bastante bien tanto uno como otro, aunque tampoco veo necesidad de refutar tus ad hominem, en este caso patinas por partida doble.

#241 refutar tus ad hominem

¿Me puedes dar un ejemplo de ad hominem en mi comentario? Es que ya me quedo perplejo

Si no te das cuenta mi respuesta es para ti y para #109(sí, esos números con almohadillas al principio del mensaje)

En efecto, no me he dado cuenta, pero que tú me trates como si fuese retrasado por no haber caído en que respondías a 2 comentarios en uno solo, dice mucho de lo que significa para ti el respeto (sorprendente teniendo en cuenta que parece que me eches en cara los ad hominem que por más que releo no encuentro en mi comentario).

En ese contexto que tú pareces obviar es dónde digo que yo he leído a ingenieros (no a LOS ingenieros, como pareces querer leer) escribir con unos errores de ortografía tremendos, vamos, que no tiene que ver con ese nivel de estudios. Si para ti eso es generalizar, pues no vale la pena debatir.

Curioso que hables del contexto. Estás respondiendo a una persona que precisamente dice que no hace falta ser ingeniero ni licenciado para diferenciar "echo" de "hecho", y tú le dices que efectivamente no depende del nivel de estudios, que lees a ingenieros de 20 y pocos años hacer los mismo pero que cuando son otras generaciones es distinto. Entonces, se deduce que aludes al sistema educativo actual (por su juventud). Lo único que te he dicho es que tampoco tiene que ver con eso porque en mi entorno, que es relativamente cercano en edad, tampoco se produce esa generalidad de que la juventud con ese nivel de estudios escriba así (aunque recalco que sí he visto casos).

No sé a qué descontextualización te refieres. Me es difícil seguirte. A lo mejor es porque efectivamente soy un poco lento, en cuyo caso, te pido perdón.

#244 Mira, me es igual. Tú te has querido sentir ofendido por ese comentario, ¿vale? Imagino que cuando leas artículos aquí mismo sobre la degradación del sistema educativo por las sucesivas reformas que lo han puesto a la cola de Europa les votarás errónea porque te ofenden.

Dale las vueltas que quieras para convertir mi comentario en una ofensa para ti. Esto hace rato que dejó de ser un debate con sentido.

#169 Yo lo que no entiendo es qué ve la gente de malo con las generalizaciones. Lo tratan como si fuera algo negativo. A ver, una cosa es que dentro de un grupo de personas haya algo que sea relativamente "general" (donde existen las excepciones) y otra cosa es que se diga que todo ese grupo de personas, sin excepción, lo tenga.

#44 Dejaló va a buscar otra comparación que no pega ni con cola.

#44 Ni tu has entendido la noticia.

A ese negrero no se le echa a la calle por hacer mal su trabajo. Se le echa por cometer una falta muy grave, por cometer un delito de acoso laboral y otro de cohacciones. En cualquier empresa si tu cometes una falta muy grave, si no eres familia del dueño te vas a la calle. De primero de FOL...

#44 No, si el comentario lo entendí perfectamente, pero no entra ni con calzador Pero #142 ya te lo explica bien

#40 Cuidado que a lo mejor te esta dando un ictus (lo digo por el comentario de patinazo loco) llama al 112.

#218 No creo. ¿Te lo está dando a ti?

Comportarse como un psicópata abusando de una posición de poder no es "hacer mal su trabajo". Si eso no lo has entendido tampoco hay más que hacer.

Salud!

#243 No te lo tomes mal, estoy completamente de acuerdo con lo que dices (lee mis otros comentarios) pero o me dio como dices tu a mi el ictus y no entendí nada de lo que ponías. Sin renconres

#37 Eso es porque están acostumbrados a escribir whatsaps como si les cobrasen por letra.

Llamadme viejo (tengo 36), pero yo pongo hasta las tildes...

#42 Tengo 32 y sigo opinando como tú. Creo que no es cuestión de edad.

#70 Y "sólo", "éste", etc...

#81 en un mundo ideal solo no debería llevar acento...

http://www.rae.es/consultas/el-adverbio-solo-y-los-pronombres-demostrativos-sin-tilde

#139 Ya, pero no vivimos en un mundo ideal solo. Sólo por eso ya es necesario poner la tilde.

#139 Y toballa y demás como acepciones en desuso pero aceptadas.

A la mierda la RAE para estas chorradas. De toda la puta vida éste, sólo y demás y así seguirán siendo.

#81 Yo nunca utilicé la tilde en «éste» y la de «solo» la dejé de utilizar. La RAE ya no las contempla http://www.rae.es/consultas/el-adverbio-solo-y-los-pronombres-demostrativos-sin-tilde

#239 Pues en "éste" debías usarla.

Y aunque ahora la RAE haya salido por esos lares, e incluso se desdijeron y lo dejaron "a elección del consumidor" para mí seguirá como antes...

#42 #70 Tengo 30 ¡y me horrorizan las faltas! Estoy como vosotros, ingenieros cometiendo verdaderas masacres con el lenguaje

#97 Yo soy ingeniero. No me generalices por favor

#70 43 y no me dejo una tilde.

#37 Yo soy ingeniero de una edad más o menos cercana y me ofende tu generalización. Aunque sí es cierto que he visto algún caso...

#68 #109 A mí me parece muy bien que tú escribas perfectamente, y no estoy generalizando ni mucho menos, ni he dicho que los de ventipocos son todos unos incultos (veo que falacia del hombre de paja la dominas bien, ¿eh?). En ningún momento he dicho que los titulados de 20 y tantos no saben escribir bien, que habrá de todo.

Pero es evidente que en años anteriores se daba más prioridad a la ortografía y la gramática, y alguna cosa más. Ahora se priorizarán otras cosas y tengo bastante claro que el nivel medio (espero que esto no sea una generalización que te pueda ofender) de inglés es más alto que dos décadas atrás. Y si el de ortografía en cambio es sensiblemente más bajo tampoco pasa por decirlo.

Perdón por el off topic.

#169 y no estoy generalizando ni mucho menos

Pues revisa bien los comentarios que escribes.

Pero yo leo a ingenieros de 20 y pocos años escribir todos los días cosas como (...)

Eso es una generalización implícita por el contexto te pongas como te pongas.

ni he dicho que los de ventipocos son todos unos incultos

No lo has dicho ni yo te he acusado de decirlo. Has generalizado, que es distinto.

veo que falacia del hombre de paja la dominas bien, ¿eh?

No sé si llego a dominarla, aunque sí la conozco. Pero no creo que haya caricaturizado tus argumentos tergiversando, exagerando o cambiando el significado de tus palabras (mucho menos en un texto de un par de frases). ¿Qué película te estás montando?

Pero es evidente que en años anteriores se daba más prioridad a la ortografía y la gramática

Entiendo que esto lo dices porque conoces de primera mano el sistema educativo actual y el anterior, ¿verdad? Sin acritud, yo no sé si es así (puede que lo sea), pero sí me da la sensación de que tiene más que ver con un sesgo de la memoria muy estudiado: "cualquier tiempo pasado fue mejor".

#177 Vamos a ver, hay una cosa que se llama contextualizar. Si lees los comentarios anteriores (es muy fácil, meneame te los coloca en forma de árbol) verás que hay quién relacion las faltas de ortografía con el nivel de estudios que se tenga (que si han terminado EGB, BUP o son licenciados).

En ese contexto que tú pareces obviar es dónde digo que yo he leído a ingenieros (no a LOS ingenieros, como pareces querer leer) escribir con unos errores de ortografía tremendos, vamos, que no tiene que ver con ese nivel de estudios. Si para ti eso es generalizar, pues no vale la pena debatir.

Si no te das cuenta mi respuesta es para ti y para #109 (sí, esos números con almohadillas al principio del mensaje). Adivina a qué respuesta se refiere lo de "los de veintipocos son todos unos incultos" y lo del hombre de paja. ¿Te doy una pista? Lee #109.

Y sí, conozco bastante bien tanto uno como otro, aunque tampoco veo necesidad de refutar tus ad hominem, en este caso patinas por partida doble.

#241 refutar tus ad hominem

¿Me puedes dar un ejemplo de ad hominem en mi comentario? Es que ya me quedo perplejo

Si no te das cuenta mi respuesta es para ti y para #109(sí, esos números con almohadillas al principio del mensaje)

En efecto, no me he dado cuenta, pero que tú me trates como si fuese retrasado por no haber caído en que respondías a 2 comentarios en uno solo, dice mucho de lo que significa para ti el respeto (sorprendente teniendo en cuenta que parece que me eches en cara los ad hominem que por más que releo no encuentro en mi comentario).

En ese contexto que tú pareces obviar es dónde digo que yo he leído a ingenieros (no a LOS ingenieros, como pareces querer leer) escribir con unos errores de ortografía tremendos, vamos, que no tiene que ver con ese nivel de estudios. Si para ti eso es generalizar, pues no vale la pena debatir.

Curioso que hables del contexto. Estás respondiendo a una persona que precisamente dice que no hace falta ser ingeniero ni licenciado para diferenciar "echo" de "hecho", y tú le dices que efectivamente no depende del nivel de estudios, que lees a ingenieros de 20 y pocos años hacer los mismo pero que cuando son otras generaciones es distinto. Entonces, se deduce que aludes al sistema educativo actual (por su juventud). Lo único que te he dicho es que tampoco tiene que ver con eso porque en mi entorno, que es relativamente cercano en edad, tampoco se produce esa generalidad de que la juventud con ese nivel de estudios escriba así (aunque recalco que sí he visto casos).

No sé a qué descontextualización te refieres. Me es difícil seguirte. A lo mejor es porque efectivamente soy un poco lento, en cuyo caso, te pido perdón.

#244 Mira, me es igual. Tú te has querido sentir ofendido por ese comentario, ¿vale? Imagino que cuando leas artículos aquí mismo sobre la degradación del sistema educativo por las sucesivas reformas que lo han puesto a la cola de Europa les votarás errónea porque te ofenden.

Dale las vueltas que quieras para convertir mi comentario en una ofensa para ti. Esto hace rato que dejó de ser un debate con sentido.

#169 Yo lo que no entiendo es qué ve la gente de malo con las generalizaciones. Lo tratan como si fuera algo negativo. A ver, una cosa es que dentro de un grupo de personas haya algo que sea relativamente "general" (donde existen las excepciones) y otra cosa es que se diga que todo ese grupo de personas, sin excepción, lo tenga.

#37 Los de veintipocos somos todos unos incultos, los de tu época sí que estaban bien educados...lo que hay que oír.

#109 tranquilo, eso se lo oí yo a los que me sacan 20 años y dentro de 20 se lo dirás tú a los que ahora están naciendo.

#37 ¿Qué te hemos hecho los ingenieros? Además, que nos critiques a nosotros y no a los médicos...

#178 Capaz serás de criticar las faltas ortográficas. Si no entiendes su letra!

#178 Si yo también soy ingeniero! No nos critico, es que a quienes leo todos los días son ingenieros, no médicos.