WcPC

#1 Que sepáis, ese gasto, como el de sanidad, si hace subir el IPC, el gasto en defensa nooo.
Que sois tontitos y no os dais cuenta que por eso se ha quitado las armas y la defensa del protocolo de déficit...
Porque lo importante es el IPC...
De verdad, de la buena...
No es que sea una excusa para privatizarlo todo ni nada por el estilo...
Palabrita del niño jesus.

sotillo

#1 Si, que los sueldos se los llevan los fondos de inversión, aquí todo correcto

tremebundo

#160 Podrías enviar tu currículum a OKDiario o a El Mundo. Yo creo que tienes posibilidades.

erperisv

#167 Pues ese título no es cosa de los que nombras, aquí tienes a Patxi López:

tremebundo

#31 ¿Y por eso no son payasos? ¿Te acuerdas de lo de “si millones de moscas comen mierda…”?

tremebundo

#28 No se trata de quien depende, sino de qué intereses debe defender. Ya me dirás si la Presidencia del Gobierno no es uno de los.

erperisv

#52 La Presidencia no, la PRESIDENTA.

tremebundo

#160 Podrías enviar tu currículum a OKDiario o a El Mundo. Yo creo que tienes posibilidades.

erperisv

#167 Pues ese título no es cosa de los que nombras, aquí tienes a Patxi López:

z

#160 Pedro Sánchez es mujer y Begoña Gómez es hombre (Begoño), ahora cuadra todo

Bapho

#160 Nob trate de engañarnos. La presidente no importa una mierda si no es para cargarse al presidente.

tremebundo

#100 Coño! ¿Pero él no es una parte de ese “monstruo americano?

Noeschachi

#105 Y quien te ha dicho que no lo sea. Es simplemente poner el niño que cuenta alegremente que el emperador esta desnudo... de emperador.

tremebundo

#18 ¿Esas “gigantescas obras públicas” y demás, las pagó algún nieto?

ChukNorris

#19 No era una crítica a tu comentario (ni al de #13), era para complementarlo.

tremebundo

#13 Hay muchísima pasta disponible. No hay porqué coger la de tus nietos.
EEUU se convirtió en la primera potencia económica mundial cuando gravó los grandes capitales con un 90%

ChukNorris

#15 Se convirtió en primera potencia mundial cuando la guerra y años posteriores ....

Se multiplicó la inversión pública, se acometieron gigantescas obras impulsadas por el gobierno, se nacionalizaron empresas, se estableció una planificación económica, unos “planes quinquenales capitalistas”, el Estado intervino en todas las ramas de la producción, desde la banca a la industria…

¿Están haciendo algo de eso aquí?

tremebundo

#18 ¿Esas “gigantescas obras públicas” y demás, las pagó algún nieto?

ChukNorris

#19 No era una crítica a tu comentario (ni al de #13), era para complementarlo.

tremebundo

#11 Me estas dando la razón. Simplemente das apuntes de como maximizarlo.

tremebundo

#9 Habrá sacar el dinero de algún sitio si el gasto público origina crecimiento.

pkreuzt

#10 El gasto público origina crecimiento si lo destinas a algo productivo. Si se trata simplemente de mover dinero de un bolsillo a otro, o mantener cosas que deberían haber quebrado (y no me refiero a la sanidad precisamente), pues no hacemos nada.

Había por ahí un gráfico sobre el incremento de PIB comparado con la inversión pública. Si antes el dinero público producía bienes y servicios de más valor que lo invertido, hace ya unos cuantos años que estamos en negativo y por cada euro invertido crecemos bastante menos de un euro en el PIB. Se quema para mantener una ilusión de crecimiento que no es real.

tremebundo

#11 Me estas dando la razón. Simplemente das apuntes de como maximizarlo.

Penrose

#10 El gasto público sólo genera una ilusión de crecimiento, si lo usas para financiar gasto corriente. Lo que estás decidiendo es cuándo pagar el precio.

Emitir bonos para invertir en un sistema de vivienda pública universal y masivo es algo que va a permitir generar ahorro y renta disponible para múltiples generaciones.

Lo que estamos haciendo ahora es pedir prestado para pagar las facturas. Y para colmo sacarle la pasta a generaciones que van en picado para dársela a generaciones con rentas más altas y muchas veces con viviendas en propiedad que alquilan a los primeros.

Las métricas agregadas no te cuentan lo que sucede por debajo. El PIB perfectamente puede subir mucho y que la mayoría de los españoles estén peor.

Esto es algo que parece que la izquierda tenía muy claro, hasta que ha gobernado el PSOE.

tremebundo

#13 Hay muchísima pasta disponible. No hay porqué coger la de tus nietos.
EEUU se convirtió en la primera potencia económica mundial cuando gravó los grandes capitales con un 90%

ChukNorris

#15 Se convirtió en primera potencia mundial cuando la guerra y años posteriores ....

Se multiplicó la inversión pública, se acometieron gigantescas obras impulsadas por el gobierno, se nacionalizaron empresas, se estableció una planificación económica, unos “planes quinquenales capitalistas”, el Estado intervino en todas las ramas de la producción, desde la banca a la industria…

¿Están haciendo algo de eso aquí?

tremebundo

#18 ¿Esas “gigantescas obras públicas” y demás, las pagó algún nieto?

ChukNorris

#19 No era una crítica a tu comentario (ni al de #13), era para complementarlo.

tremebundo

#1 Lo dices como si eso fuese malo ¿Tu no serás un liberata de esos?

Penrose

#8 Sostener el crecimiento con gasto público estando en déficit? No sé, yo quiero un sistema público de vivienda universal y masivo, dime ¿cómo de liberal crees que soy?

tremebundo

#9 Habrá sacar el dinero de algún sitio si el gasto público origina crecimiento.

pkreuzt

#10 El gasto público origina crecimiento si lo destinas a algo productivo. Si se trata simplemente de mover dinero de un bolsillo a otro, o mantener cosas que deberían haber quebrado (y no me refiero a la sanidad precisamente), pues no hacemos nada.

Había por ahí un gráfico sobre el incremento de PIB comparado con la inversión pública. Si antes el dinero público producía bienes y servicios de más valor que lo invertido, hace ya unos cuantos años que estamos en negativo y por cada euro invertido crecemos bastante menos de un euro en el PIB. Se quema para mantener una ilusión de crecimiento que no es real.

tremebundo

#11 Me estas dando la razón. Simplemente das apuntes de como maximizarlo.

Penrose

#10 El gasto público sólo genera una ilusión de crecimiento, si lo usas para financiar gasto corriente. Lo que estás decidiendo es cuándo pagar el precio.

Emitir bonos para invertir en un sistema de vivienda pública universal y masivo es algo que va a permitir generar ahorro y renta disponible para múltiples generaciones.

Lo que estamos haciendo ahora es pedir prestado para pagar las facturas. Y para colmo sacarle la pasta a generaciones que van en picado para dársela a generaciones con rentas más altas y muchas veces con viviendas en propiedad que alquilan a los primeros.

Las métricas agregadas no te cuentan lo que sucede por debajo. El PIB perfectamente puede subir mucho y que la mayoría de los españoles estén peor.

Esto es algo que parece que la izquierda tenía muy claro, hasta que ha gobernado el PSOE.

tremebundo

#13 Hay muchísima pasta disponible. No hay porqué coger la de tus nietos.
EEUU se convirtió en la primera potencia económica mundial cuando gravó los grandes capitales con un 90%

ChukNorris

#15 Se convirtió en primera potencia mundial cuando la guerra y años posteriores ....

Se multiplicó la inversión pública, se acometieron gigantescas obras impulsadas por el gobierno, se nacionalizaron empresas, se estableció una planificación económica, unos “planes quinquenales capitalistas”, el Estado intervino en todas las ramas de la producción, desde la banca a la industria…

¿Están haciendo algo de eso aquí?

tremebundo

#18 ¿Esas “gigantescas obras públicas” y demás, las pagó algún nieto?

ChukNorris

#19 No era una crítica a tu comentario (ni al de #13), era para complementarlo.

par

#58 Yo me estoy metiendo con un país entero, así en genérico, formado por millones de personas??? Te parece comparable a meterse con una opinión concreta???

uxxx

#57 hay que odiar a la gente por lo que hace, pero este además lo dice

Noeschachi

#57 Dice muchas cosas. Y cuando esas cosas son decir lo que otros callan o decoran con eufemismos acerca de como funciona el monstruo americano por dentro y en el mundo... ahí no me disgusta en absoluto.

tremebundo

#100 Coño! ¿Pero él no es una parte de ese “monstruo americano?

Noeschachi

#105 Y quien te ha dicho que no lo sea. Es simplemente poner el niño que cuenta alegremente que el emperador esta desnudo... de emperador.

OnurGenc

#13 con el partido podrido la población ocupada creció 3,5 millones de empleos entre 2013 y 2019

Y eso con una crisis de deuda brutal, que a Fraudez le han puesto la alfombra roja del BCE.

T

#31 ¿Y cuanto creció la población general? Cualquier partido político solo presenta la estadística que le favorece y no habla de las otras.

OnurGenc

#47 no sé qué tiene que ver

T

#84 Tiene mucho que ver, si metes a 3 millones con la imigración, toda esa gente va a consumir productos y servicios públicos y privados, y por tanto va a generar empleo.

OnurGenc

#107 nadie está en contra de la inmigración en este país, ni siquiera Vox

#109 Yo no he dicho nada de estar a favor o en contra. Lo que digo es que si aumentas la población, y en España eso se ha hecho con inmigración, aumentas la población ocupada, porque esa gente genera consumo interno.

Autarca

#13 #31 #47 #72 #94 Pero con el PP en esta pagina se hacía incapie en la pobreza

Hoy gobiernan sus capitalistas ¿Pobreza? ¿Que pobreza?

Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado

Hace 2 meses | Por xocolatl a 20minutos.es


Viñeta de la época en que el PP de Rajoy creaba empleo.

Raziel_2

#159 Puede ser que en esta página se hiciera mas hincapié con Rajoy en la pobreza, pero yo siempre he criticado a Sánchez por lo mismo.

Mucho sacar pecho con los buenos datos económicos, pero a la gente que le den por culo.

Quizás los problemas de hoy sean ligeramente diferentes que los de 2015, pero siguen siendo problemas que afectan a la población de forma significativa y que no se están solucionando.

OnurGenc

#159 "incapie"

lol lol lol

Autarca

#180 "hincapié"



Es que me exaspero, y no reviso.

OnurGenc

#181 ahora se crea empleo, pero con la inflación están perdiendo poder adquisitivo.

Hoy los españoles son más pobres que en 2019

Yonny

#182

Mientes, y te pongo 2 fuentes:

Fuente: https://datacommons.org/place/country/ESP?category=Economics&hl=es
Busca "Renta Nacional Bruta per cápita (paridad del poder adquisitivo)"

Y el Banco Mundial:
https://datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.PCAP.PP.CD?end=2023&locations=ES&skipRedirection=true&start=1990&view=chart

No soltáis más que bulos

Raziel_2

#31 ¿Le llamas fraudez porque no puedes llamarle M. Rajoy cajaB?

OnurGenc

#72 equivalente

Yonny

#31

No mientas, Rajoy NO llegó a 2018 y gobernó desde 2011
https://www.epdata.es/asi-evolucionado-ocupacion-espana/bf757d4f-f11f-4620-9dad-abb62a41a979/espana/106
Del 4T 2011 al 4T 2018 fueron solamente 1,4 millones, no 3.5 - Vaya jeta tenéis algunos

OnurGenc

#94 es una chorrada bastante importante la que sueltas.

A Rajoy le dejaron una máquina de destruir empleo, una crisis de deuda monumental, una imposición de recortar gasto público (no como ahora que hay financiación infinita del BCE a coste cero, siempre dicen que va a terminar y nunca termina) y un sector inmobiliario desaparecido.

En 2013, un año más tarde de su entrada, se dejó de destruir empleo y hasta la crisis del COVID, en el mismo ciclo económico se crearon más de 3,5 millones de empleos.

En Alemania en el mismo periodo, 2,8, y en la suma de Francia e Italia, 1,5 millones

Tiene mucho más mérito que llegar y encontrarse conque tienes financiación libre del BCE por siempre

Yonny

#104

Pero y quién está aquí hablando de empleo? no estábamos hablando de OCUPADOS ??
Y he corregido un dato objetivo, he dado una fuente, lo demás son comentarios tuyos personales, pero el dato es el dato.

Fueron 1.4 millones, y no 3.5 como dijo el otro señor.

OnurGenc

#113 no, si miras el ciclo económico de 2013 a 2019 fueron 3,5 millones.

No considero que Rajoy tenga responsabilidad sobre todo el paro que se generó en 2012 porque las políticas económicas tardan un tiempo en tener efecto

Yonny

#124
Goto #125

Yonny

#104

Es más, si hablamos de COTIZANTES A LA SEGURIDAD SOCIAL
https://es.statista.com/estadisticas/1013759/numero-mensual-de-afiliados-a-la-seguridad-social-espana/
Rajoy pasó de 17.5 en Junio 2011 a 19.0 en Junio 2018 - Eso son +1.5 millones.

OnurGenc

#125 que no. Que no puedes acusar a Rajoy del desastre para el empleo que fue 2012

Yonny

#130

Venga va, no me tomes el pelo

OnurGenc

#125 Y, de la misma forma, tampoco puedes poner medallas a Sánchez del empleo que se generó en 2018 - 2019, nada más llegar

Yonny

#136

Rajoy añadió solamente 1.5 millones de cotizantes.
Pedro Sánchez lleva creados 2.3 millones (en menos tiempo).

Esa es la realidad de los datos.

Glidingdemon

#31 si es cierto, lo recuerdo, contratos que antes eran normales pasaron a ser por horas así se podía contratar a 4 por el precio de 1, y que decir de la movilidad, cuando entonces Europa era España.

OnurGenc

#197 claro, luego llegó la Yoli a decir eso de "la reforma laboral no se puede derogar"

Glidingdemon

#203 Claro que sí guapi, dime qué lo que he dicho es mentira. Porque cuando se lo echaron en cara iba como un palomo buchón sacando pecho de su trabajo y el de la ministra de trabajo, la virgen del rocío.

tremebundo

¿Y esa realidad está mejorando o empeorando?

editado:
eso es para el demócrata de @_tdgwho en #_5.

ur_quan_master

#10 ¿ todavía habláis con ese? Sois demasiado buenos.
Tiene medio mnm ignorado y no suelta más que sus falacias.
En mi opinión es una perdida de tiempo.

DISIENTO

#16 en mi caso, tdgwho es al único que tengo en el ignore.

tremebundo

#23 Pues tienes algún problema. Es una página de noticias sin ningún requerimiento desde hace décadas.

t

#12 A ver, habiendo vivido la época de Blair en aquel país, no me fío ni un pelo de esa panda que se hacen llamar Labour. Y mira que me gustaría poder celebrar algo así.

N

#12 Pues que va a hacer lo mismo que la privada pero con dinero público. El sistema eléctrico es tremendamente complejo como para pensar que una solución simple va a garantizar precios bajos (que supongo, es de lo que va el tema de hacer una empresa pública, garantizar precios bajos).

tremebundo

#8 De la propia noticia:

The Crown Estate of King Charles III will partner with a new state-backed company to accelerate the building of offshore wind farms that are vital to the UK’s energy and climate goals.

"El Patrimonio de la Corona del Rey Carlos III se asociará con una nueva empresa respaldada por el Estado para acelerar la construcción de parques eólicos marinos vitales para los objetivos energéticos y climáticos del Reino Unido."

Que el orejas se vaya a llevar pasta, no quiere decir que no vayan a crear una "nueva empresa respaldada por el Estado".

N

#10 Y no he dicho lo contrario, digo que van a inyectar 8300m£ a esa empresa, que irán en parte a la corona y a empresas privadas.

tremebundo

#11 Y sobre la empresa pública ¿tienes algo que decir?

t

#12 A ver, habiendo vivido la época de Blair en aquel país, no me fío ni un pelo de esa panda que se hacen llamar Labour. Y mira que me gustaría poder celebrar algo así.

N

#12 Pues que va a hacer lo mismo que la privada pero con dinero público. El sistema eléctrico es tremendamente complejo como para pensar que una solución simple va a garantizar precios bajos (que supongo, es de lo que va el tema de hacer una empresa pública, garantizar precios bajos).

hammer_ortiz

#8 y #10 Técnicamente la empresa es propiedad del monarca pero desde hace más de 200 años el monarca renuncia al control e ingresos a cambio de un estipendio anual.

En la práctica es una empresa pública.

tremebundo

¿Pero esto de una empresa pública de energía no era lo que decía Podemos?
¡Esto es un sindios!

sotillo

#1 Los ingleses llevan décadas sufriendo unas políticas de derechas, ya están descubriendo que estaban muy equivocados

nitsuga.blisset

#1 Menuda locura. El Estado invirtiendo dinero público en energía renovable y socializando los beneficios, creando empleo de calidad y/o reduciendo precios.

A quién se le ocurre pudiendo dejarlo en manos de unos pocos grandes propietarios!

t

#6 A Ayuso, el PP y unos pocos millones de españoles...

K

#1 Podemos esta muerto

tremebundo

#17 ¿Eso quiere decir que esta empresa no va a funcionar?

r

#1 comunistas!!!

Heni

#1 No ves que ahora en UK ya gobiernan los rojos

Fuentes: Twitter

z

#1 necesitan un "sun tax" urgentemente, la energía barata no es un derecho

tremebundo

Precioso lo que dices. Aire limpio por aquí. Siento tu pérdida.

tremebundo

#13 Acabas de meter a 20minutos en el mismo saco que al Economista.

p

#16 No, sólo han publicado la misma noticia.

tremebundo

#18 Ah, vale! Eso son dos sacos diferentes

Supercinexin

#16 Bueno, los dos entranen la categoría de medios de mierda .

tremebundo

#22 Ahí quería llegar.