Hackean la iluminación de Berlín y proyectan símbolos de la URSS en la emblemática Puerta de Brandeburgo
Se dice frecuentemente que la “cuestión rusa” se ha convertido en la piedra de toque del pensamiento marxista. Para hablar con propiedad habría que decir que tal cuestión ha sido siempre (al menos desde que empieza a utilizarse el término “marxismo”) motivo de investigación y también de apasionados debates entre los revolucionarios. La formación social rusa fue el objeto prioritario de los estudios del viejo Marx.
El periodista Isaías Lafuente Zorrilla de la cadena SER, responde tras escuchar a Aznar llamar farsante a Sánchez
#5 poner pone estafa, más o menos cuadra, pero es en china donde lo han detenido.
#5 Asumes que la legislación china es igual que la europea/española. Muchos sistemas legales del mundo contemplan delitos que desde occidente no nos podemos ni imaginar.
#5 #6 supongo que ha sido detenido por estafa.
Los streamers viven de lo que reciben de plataformas como YouTube, TikTok etc… que quieren usuarios reales a los que idiotizar a base de publicidad y no bots.
No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.
#10 Quizas TikTok ha denunciado, pero me parece un poco "fuerte" la verdad...
#3
Coincido con #4 : ambas cosas...
aunque hay más.
"Mi duda es... ¿hace esto que suban las visualizaciones reales? "
Si por "reales" te refieres a que haya más personas que después sigan a un influencer y vean sus contenidos... indirectamente sí.
Las personas reales suelen tener en cuenta el número de seguidores (followers), así como el número de "me gustas" (likes). Por tanto, si eso aumenta artificialmente, si de repente alguien tiene 20 000 seguidores y unos 2000 likes en cada vídeo... Las personas reales que miran pueden pensar que será porque es algo interesante / divertido / útil / de moda... y prestarán más atención en comparación con otro que solo tenga 300 o solo 1000 seguidores y que solo tenga 5 likes en cada vídeo.
Por otro lado, creo que los algoritmos de las empresas también dan más visibilidad a los contenidos que parece que gustan... Si de repente un nuevo video tiene miles de likes y un usuario va aumentando sus followers, creo que el sistema, el algoritmo "toma nota" de eso y hace que ese video se muestre a más gente, es decir, aumenta el número de pares de ojos (personas reales) que verán ese video.
"¿o el objetivo es cobrar falsamente por publicidad sin que te vea nadie real?"
También.
Los anunciantes pagan más cuantas más personas vean su anuncio... y también por el país de origen de quien ve los anuncios.
Y pagan todavía más si hay personas que no solo ven el anuncio sino que pulsan en la publicidad (anuncio) demostrando estar interesados, y más si encima después compran el producto.
A fin de cuentas los anunciantes o sus clientes lo que quieren es vender... cuantas más personas ven el anuncio más venden. Y si son de países "ricos" el dinero por cada compra será mayor, y/o más probable es que compren.
Pero al parecer el detenido no solo generaba followers falsos, y likes falsos, sino también noticias falsas y opiniones de productos falsas.
Es decir, simulaba que había muchas personas que daban buenas opiniones sobre productos. El comprador o usuario de productos muchas veces mira qué opiniones tiene el producto y si son buenas es más probable que lo compre, pero si son malas es probable que le entren dudas y no compre nada o compre otro de la competencia.
Esas opiniones pueden ser de todo tipo de productos y servicios: productos físicos de Amazon o de AliExpress, pero también pueden ser restaurantes, hoteles... o también apps de Google Play como los videojuegos.
A los que siguen y ven videos de alguien pensando que es más "famoso" o "apreciado" de lo que realmente es, quizá no se le puede llamar "estafa" si no hay un perjuicio económico. Ahora bien, quien compra un aparato pensando que funciona bien porque en las opiniones hay muchos usuarios que dicen que funciona bien, si luego funciona mal hay un engaño con pérdida de dinero, es decir, una estafa en sentido legal habitual.
Como dijo #15 en el artículo dice que lo gan detenido por unos delitos, como manipular el mercado o difundir noticias falsas... que supongo que estarán tipificadas en China.
Ahora bien, el artículo también le llama estafador, así que puede ser por engañar a cientos o miles de compradores diciendo que algo es bueno o que funciona y provocando que compren algo, causándolos un daño económico.
También puede ser, claro está, que el artículo no sea muy acorde a la verdad, o que exagere, sensacionalismo, porque la prensa también engaña y vive de anunciantes.
Nota: desconozco si en España le podrían detener, ya sea por estafa falseando información que afecta a las compras, o por "organización criminal", por injurias, calumnias, daños al honor, etc... Ahora bien, no cumplir las condiciones de una red social creo que no es ningún delito (supongo que en China tampoco).
Cc: #5 #6 #10 #11 #14
#10 No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.
Pero incumplir las normas de esas plataformas no es un delito, al menos en España. Te pueden banear de por vida pero no te puede detener la policía sólo por incumplir los términos que aceptas cuando te haces una cuenta en X sitio. Otra cosa es que esos sitios intenten hacer ver que se trata de una estafa de la que ellos son las víctimas, ahí sí le pueden denunciar por estafa (y luego ya está en que el juez se lo compre o no), pero no por incumplir los términos y condiciones del servicio porque eso en sí no es un delito, que yo sepa.
#70 Aquí. Pero es China.
Hay muchos comentarios explicándolo, sigue los hilos.
#5 Las VPN no son legales en China (qué cosas) así que ese puede ser un punto de partida. Lo de los bots puede ser otra cosa, ya que además pretendía vender el sistema a otros.
#13 En algunas dictaduras hay leyes para casi todo y luego son "tolerados" muchos comportamientos, pero como te de por cruzarte en el camino de la persona equivocada pues empiezan a "pillarte" por decenas de delitos.
Al final esto vale para tener mierda contra todos según haga falta.
#21 Por lo que comentaban algunos youtubers foráneos allí, puede ser el caso. las VPN son ilegales, pero muchos las usan con consentimiento para subir vídeos cuquis de China. No sé si este era el caso o qué.
#21 como en españa con los porros
#13 Las VPN no son exactamente ilegales en China, están sujetas a una regulación estricta.
#24 ¿Regulación estricta es que guardan y comparten todos los logs?
#53 Ni idea, no conozco la ley a fondo, sólo puedo afirmar que no son ilegales.
Yo las usaba cuando vivía en China y sé que muchos chinos las usaban, a nivel doméstico (dudo que bajo regulación o con permiso gubernamental), pero de eso hace ya años...
Edit-PD: Como curiosidad, cuando ponías "porn" en Baidu (el Google chino) sin VPN, salía porno sin censura alguna, en los primeros resultados 
#5 En la noticia está el enlace a la noticia original
Algo así como operaciones de negocio o comerciales ilegales entiendo.
"The individual, surnamed Wang, was sentenced to one year and three months in prison and fined 50,000 yuan (US$7,000) for the “crime of illegal business operations”"
https://www.scmp.com/news/people-culture/trending-china/article/3260129/china-scammer-uses-4600-phones-fake-live-stream-views-and-traffic-earns-us415000-4-months?module=top_story&pgtype=subsection
#5 Por montar un negocio sin pagar las correspondientes tasas. En china despistar dineros del fisco es un delito muy grave y da lo mismo que seas el hombre mas rico de china (1), el director de la Interpol (2) o la actriz mas famosa de la pantalla (3), si te pillan evadiendo o trincando bajo mano te crujen.
(1) https://www.genbeta.com/actualidad/obligado-a-autoexiliarse-china-trabajando-otra-cosa-asi-acabo-fundador-aliexpress-criticar-al-gobierno
(2) https://www.dw.com/es/expresidente-de-interpol-condenado-a-13-a%C3%B1os-de-c%C3%A1rcel-en-china/a-52082542
(3) https://www.elcorreo.com/pantallas/cine/fan-bingbing-debe-111-millones-fisco-mayor-estrella-china-20181003184206-ntrc.html
#5 Porque en China hay una ley contra eso y contra las noticias falsas, que también se dedicaban a amplificar.
Nos llevan siglos de ventaja.
"infringir la normativa nacional, difundir a sabiendas información falsa en línea a través de servicios de publicación con ánimo de lucro, y alterar el orden del mercado". Por lo visto, el sistema se alquilaba también para difundir noticias falsas
#27 aquí, por ejemplo, los de la alteración de los precios (maquinación! puede ser un delito.
Ahora te lo busco
Desde 281 https://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t13.html
#5 "infringir la normativa nacional, difundir a sabiendas información falsa en línea a través de servicios de publicación con ánimo de lucro, y alterar el orden del mercado"
Lo pone al final de la noticia.
#35 en China son muy raros. A mi no me parece mal ese delito, pero a veces se pasan.
Lo peor es que por delitos de corrupción, tienen pena de muerte. Que digo yo que entre votarlas presidentas como hacemos nosotros a matarlos debería haber algo intermedio.
#35 Que lo hagan no significa queeo sea delito.
Todo eso se puede automatizar a tope, con las APIs de las VPN y servicios de telefonía, y forrarte de yuanes haciendo de "influencer"
#2 el problema de la automatización es que se detecta fácil. Este tipo de “ataques” son mucho más complicados de detectar.
Es la forma en la que las granjas de captcha funcionan. Tienen a miles de indios haciendo inputs de los captchas pagándoles miseria y las botnets pagan a las granjas para saltarse todo
#32 Ya... Eso es verdad. Me pregunto sin embargo hasta dónde se podría llegar automatizando sin ser detectado...
Alguna vez (hace mil años) rascando servicios web por ejemplo me han baneado temporalmente por uso excesivo en algún sitio y lo he arreglado fácil espaciando las peticiones en tiempos aleatorios y metiendo el user-agent aleatorio también. Eran cosas de trabajo, legales, por si las dudas, pero los servicios normalmente tienen detectores para evitar DoS y saltaban baneos.
Si a cosas así, le sumas 4000 y pico teléfonos distintos, por VPNs... Igual lo consigues automatizar sin que salte la liebre.
Llevar la bandera de un país que está exterminando a todo un pueblo: bien.
Llevar una prenda típica de dicho pueblo en señal de solidaridad: mal, estás politizado, estás ofendiendo a la gente, dejemos fuera la política, eres problemático, generas malestar a otros.
Todo normal dentro de lo esperable en la Europa dirigida por las derechas y los socioliberatas.
No me lo puedo de creer.
Que vas a esperar de una justicia heredada del franquismo
#4 pues en el TC ahora mandan los del presi.
#6 Y el 99% de los de la guerra.
Si no eres víctima de eta date por jodido.
#1 Cuéntanos más: Covite denuncia que el 86% de los casos de asesinato de ETA están sin resolver "completamente"
https://cadenaser.com/navarra/2023/11/14/covite-denuncia-que-el-86-de-los-casos-de-asesinato-de-eta-estan-sin-resolver-completamente-radio-pamplona/?outputType=amp
#6 Y el 99% de los de la guerra.
#8 guerra, posguerra, transición...
#19 No, no me equivoco, de los republicanos asesinados en la guerra civil, el 99% no se sabe donde están, ya es más que eta, que es lo que respondo, aunque a quien lo hago me ignora después de contestarle y el comentario queda colgado en el vacío.
#6 Por que más de uno, y más de cuatro de los atentados de eta estaban dirigidos por un tal Mr.X Gonzalez. Primo de M. Rajoy, supongo. Y esas maniobras terroristas perpetradas "por quien fuera" eran muy útiles para el gobierno.
#6 Las víctimas de ETA, todas, tienen reconocido ese carácter, y desde hace muchas décadas, un dinero para compensarlas. Las víctimas de ETA, que fueron asesinadas están enterradas donde sus familiares han decidido. Nadie ha sido dejado de lado. Hay multitud de leyes y normas para que eso no pase.
Que los asesinos de ETA cubran a sus compañeros de fechorías y no cuenten quien fue el asesino o participó en algunos atentados, no ha dejado a las víctimas desatendidas. Y eso lo sabéis. Pero mejor enmierdar que eso da votos.
Además, muy al contrario, son los que se las dan de adalides de estas víctimas, el PP, los que han utilizado a los muertos para ROBAR. ¿Le suena el escándalo con la fundación Miguel Ángel Blanco, donde el PP usó esa fundación para colocar afines con sueldazos y llevarse dinero para el partido?
Las víctimas del franquismo, muchas represaliadas (torturadas y asesinadas) en los estertores de la dictadura, no han sido reconocidas, ni compensadas, ni han tenido juicios justos donde se les haya dado verdad y justicia... Y la mayoría absoluta no cometió delito alguno, mas que ser de otra ideología, o pretender libertad...
Siempre hacéis lo mismo, negáis justicia a unos (vuestros "enemigos") y usais a otros como causa política para sacar votos, y en realidad no hacéis nada por ellos.
Podéis engañar a algunos un tiempo, pero no a todos todo el tiempo...
#12 Hay víctimas de ETA enterradas en otros lugares porque sus tumbas han sido profanadas en el País Vasco, hay víctimas de ETA que tiene que ver a sus verdugos libres porque la justicia no ha actuado… No se a que viene hablarme de los ladrones del PP y decirme que niego la justicia a nadie, solo estoy contestando a un comentario que hace exactamente eso que usted critica, ningunea a las víctimas de ETA para resaltar a las víctimas del franquismo.
#12 #17 A ver si nos enteramos todos, a los herederos de Franco, es decir, un gran número de jueces, PP y Vox, no les importan las víctimas de Franco, como no podía ser de otra manera para los que viven de su herencia, pero tampoco les importan un rábano las víctimas de ETA. Para muchos jueces, PP y VOX, ETA es sólo un arma política arrojadiza, y a sus víctimas sólo las mencionan cuando pueden rascar rédito político, y nada más.
#17 Te hablo del PP, porque sueltas EXACTAMENTE las mismas excusas que no vienen ni a cuento cuando se habla de las víctimas del franquismo...
Y como ejemplo tu comentario... Siempre desviando la conversación. Siempre poniendo escusas peregrinas para justificar que seamos el primer o segundo pais en el mundo con las personas desaparecidas forzosamente, con mas fosas comunes y con mas impunidad de los asesinos... Pero vosotros a lo vuestro... Y encima hay que aguantar que te hagas el ofendido, ¿Porqué me hablas del PP? Como si no participaseis de la misma y coordinada estrategia... Vamos hombre!!
#24 El primer comentario de una noticia del franquismo realizado por la misma persona que envía la noticia mete a ETA con calzador, y yo soy el que desvía la conversación?.
Las autoridades de Polonia han afirmado este viernes que Estados Unidos estaba al tanto de los planes para atacar los gasoductos de gas natural Nord Stream en septiembre de 2022 pero "no hizo nada para impedirlo" El ministro de Exteriores polaco, Radoslaw Sikorski, ha indicado durante una entrevista con el diario 'Rzeczpospolita' que el sabotaje "fue cometido por alguien que estaba interesado en ello". "Los estadounidenses sabían esto de antemano (que ocurriría un inminente ataque), y no interfirieron", ha señalado.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#7 la union sovietica tampoco le hacia ascos a Hitler
#13 De hecho Putin ha puesto en búsqueda y captura a los miembros del Tribunal Penal Internacional que decretaron su orden de detención por del secuestro de miles de niños ucranianos.
#24 ¿Qué tiene que ver la URSS stalinista con Putin?
Putin, como los trumpistas, es un tipo de extrema derecha, ultraconservador, con una visión bastante imperialista y cero demócrata.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#13 eso que acabas de decir demuestra una ignorancia histórica bastante gorda.
Antes de que Hitler se volviera el villano del mundo, en Alemania ya se cazaban comunistas y en la URSS se cazaban nazis.
El famoso pacto Ribbentrop-Molotov solo fue un reparto de los territorios de un enemigo común y una paz orientada a que ambos se expandieran con tranquilidad para al final, intentar exterminarse el uno al otro.
#50 si somos justos, se ganó gracias a la URSS, que no solo fueron rusos al frente, de hecho la parte de la URSS que más sufrió la segunda guerra mundial, fue lo que hoy es Ucrania y Bielorrusia.
#50 se gano gracias a todos y la demecia de hitler que se metio en denasiados fregados a la vez, si estabilizara su invasion europea , rusia no se molestaba
#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...
#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis
#13 la noticia va de EEUU
Desde EEUU se apoyó muy efusivamente al nazismo en sus inicios.
Pues en ello siguen.
#7 la union sovietica tampoco le hacia ascos a Hitler
#13 De hecho Putin ha puesto en búsqueda y captura a los miembros del Tribunal Penal Internacional que decretaron su orden de detención por del secuestro de miles de niños ucranianos.
#24 ¿Qué tiene que ver la URSS stalinista con Putin?
Putin, como los trumpistas, es un tipo de extrema derecha, ultraconservador, con una visión bastante imperialista y cero demócrata.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#13 eso que acabas de decir demuestra una ignorancia histórica bastante gorda.
Antes de que Hitler se volviera el villano del mundo, en Alemania ya se cazaban comunistas y en la URSS se cazaban nazis.
El famoso pacto Ribbentrop-Molotov solo fue un reparto de los territorios de un enemigo común y una paz orientada a que ambos se expandieran con tranquilidad para al final, intentar exterminarse el uno al otro.
#50 si somos justos, se ganó gracias a la URSS, que no solo fueron rusos al frente, de hecho la parte de la URSS que más sufrió la segunda guerra mundial, fue lo que hoy es Ucrania y Bielorrusia.
#50 se gano gracias a todos y la demecia de hitler que se metio en denasiados fregados a la vez, si estabilizara su invasion europea , rusia no se molestaba
#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...
#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis
#13 la noticia va de EEUU
#21 Coño, que le pregunten al Balfour, deseoso de quitarse a cuantos más judíos de Inglaterra, mejor.
Ya lo comenté por aquí alguna vez:
Una vez le pregunté a un amigo, historiador, que por qué Alemania, Polonia y otros países que tanto odiaban a los judíos, ahora los apoyan incondicionalmente... me dijo: "es que antes, eran judíos en Europa, en cambio ahora son europeos en Oriente Medio... eso ya es otra cosa"
Nos preguntamos como pudo suceder el genocidio hace 80 años
Israel va por el segundo
Doce senadores republicanos de EEUU advierten al fiscal jefe de la Corte Penal Internacional con “severas consecuencias” para él, su institución, su familia y su personal si sigue adelante con una orden internacional de arresto contra Netanyahu y otros oficiales israelíes por “carecer de jurisdicción” y “poner en cuestión la legitimidad de las leyes israelíes, su sistema legal y la forma democrática de su gobierno”: “Estáis advertidos”
Expulsarlos y arreglado, que manifesten en wesminster, pero que no le towurm los huevos a la gente que tiene un credito estudiantil
#3 Tú sí que eres un toca huevos, pero profesional...
#2 estaba cantado, se van a escudar tras alguna excusa de mierda y van a continuar masacrando ancianos, mujeres y niños
#7 efectivamente. No quieren o “no pueden” aceptar ningún alto el fuego. Ya dijeron que tenían que “acabar su plan” que es aniquilar a Hamas justificando que todo es Hamas y por la tanto dejando Gaza como un solar auténtico
Tienen mucha presión interna y ninguna salida “buena”
Mi opinión sería, dentro de que todo esto me parece una tremenda barbaridad humanitaria, es que tienen que justificar la entrada en Rafah, espero que hoy mantengan el ataque pero que quizá mañana, justificado ya con la extrema derecha de su gobierno, digan que han aniquilado a Hamas que en Rafah han eliminado terroristas y que quieren traer a su gente a casa y que “paren” (tiene cojones que paren 7 meses después de destruirlo todo) para ir recuperando secuestrados
Luego, cuando se les ponga en los cojones, seguirán masacrando con cualquier excusa
#33 parece que alguien apunta esa posibilidad https://aje.io/qzz5uf?update=2883581
Igualmente será una barbarie, y evidentemente podría incluso llevarse hasta el final porque se están comportando sin ningún tipo de lógica humana
Espero (por decir algo) que se conformen con el ataque al este de Rafah y mañana al menos se pare la barbarie (que como todos intuimos los soldados en su “retirada” se llevarán alguien más por delante)
#9 "La causa en una sola palabra: inmigración"
Si, como en Zamora, que tiene 5000 habitantes menos que hace 10 años, y el año pasado subieron un 20% los alquileres.
https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html
#23 "Pues yo creo que el causante de los pisos turísticos es la sobreprotección de los inquilinos."
Por favor, los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango, con unos rendimientos desmesurados inimaginable hace unos años, y con empresas que te garantizan el alquiler en cualquier circunstancia, y si muchos propietarios tiran para los pisos turisticos es porque la rentabilidad se dispara.
El Portugal, Roma o Berlín también hay "sobreprotección de los inquilinos"?, dejad de decir barbariadades.
"no es avaricia, es que no hay pisos"
#25 No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar.
#30 tu argumentación, en parte, me está dando la razón: el problema es la falta de pisos, según tú, pisos destinados al alquiler, y no hay especulación porque pisos a la venta si hay y, si hubiese especulación, los comprarían para especular con ellos, por ejemplo, alquilándolos para obtener una alta rentabilidad de forma rápida.
En un montón de comentarios he puesto lo mismo: la única solución es la construcción de vivienda pública destinada al alquiler con precios razonables.
#32 " si hubiese especulación, los comprarían para especular con ellos, por ejemplo, alquilándolos para obtener una alta rentabilidad de forma rápida."
No he hablado de especulación, pero efectivamente eso que dices, es exactamente lo que está pasando.
"la única solución es la construcción de vivienda pública destinada al alquiler con precios razonables."
Estamos de acuerdo, pero nada impide que se regule también la oferta de pisos turisticos, y se grabe con mas impuestos la vivienda que no está en posesión de los usuarios.
#34 #32 eso que dices, es exactamente lo que está pasando.
La rentabilidad que se obtiene NO es rapida. y si esta por encima del 4% ya eres un mago de las finanzas . Si la rentabilidad pasa del 6-9% Ya eres un genio d ela inversion inmobiliria dedicado al alquiler.
O no sabeis lo que estais hablando o os lo inventais con malicia.
#30 mezclas churras y merinas y con eso que dices esta claro que mientes
Si alguien estuviera sacando una rentabilidad del 10-15 % puedes estar seguro que todo el mundo le daria su dinero . Vamos yo le daria absolutamamente todos mi horros y pediria prestado mas dinero para darselo a el para que me sacara +10% de rentabilidad
#113 La rentabilidad lleva varios años rondando el 6%, lo cual es mucho dados los riesgos, por eso la inversión no deja de subir:
https://prensa.fotocasa.es/se-duplica-la-compra-de-vivienda-como-inversion-en-el-ultimo-ano/
#138 La inversion no ha dejado de subir porque llevabamos 10 años con intereses al 0% . Incluso la deuda pais de muchos paises era negativa. Es decir que si comprabas deuda alemania la mas solida de todas el interes era negativa.
Y para estar perdiendo dinero ademas de la inflacion , pues se compraba casa que al menos no se evapora.
#209 Pues claro, es lo más rentable y seguro.
#32 ¿pero qué tantos pisos a la venta hay, qué precio tienen y quién los compra?
#32 construir donde?
Conviene aclarar tres cosas:
La gente quiere vivir cerca de su trabajo.
El espacio físico en la ciudad es limitado.
El que tiene ya 10 pisos en propiedad tiene mucho más facil adquirir 10 más. La gente no puede competir con inversores. Ya había vpo, y ahora esta en manos privadas.
#30 los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango
Claro, por eso conozco tanta gente que ha tenido problemas para recuperar un piso cuando los inquilinos no han querido pagar... y me refiero a años y a juicios y zarandajas...
Amos no me jodas!
#38 Claro, pasa de todo en el mundo, pero tan facil como dárselo a una empresa y cobrar el alquiler.
Ese no es el problema que marque los precios, ni aquí, ni en NY.
#38 ¿de cuanta gente estás hablando?
#30 No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar.
Entonces como hay menos pisos en alquiler porque todo el mundo se ve obligado a alquilar, los pisos de alquiler son mas caros.
Le estas dando la razón a #25 sin querer dársela.
#40 Bueno, puede ser una interpretación.
Cuando se dicen que los pisos son caros porque "no hay pisos", yo entiendo que se refieren al parque de pisos, en general, no los destinados al alquiler, de ahí mi respuesta:
"No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar."
#30 "Por favor, los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango, con unos rendimientos desmesurados inimaginable hace unos años"
Asi es, gracias por la honestidad.
Yo entiendo que un propietario quiera sacarle beneficio al alquilar el piso, pero es que lo que piden a fecha de hoy los p`ropietarios es ridiculo.
Pagar las cantidades que se piden, por algo que nunca va a ser tuyo, es grotesco.
#43 Bueno, estamos hablando de un bien que está en un mercado con pocas regulaciones, donde se aplica la ley de oferta-demanda.
Obviamente la vivienda, igual que otros productos y servicios de primera necesidad, debería de regularse de otra manera.
#44 "productos y servicios de primera necesidad, debería de regularse de otra manera."
Opino igual.
Los productos y servicios de primera necesidad son un caramelo para la especulacion.
Son esos ambitos donde el capitalismo se comporta de forma mas salvaje, porque da igual lo que hagas, siempre habra demanda.
Si vendes agua en un lugar donde no hay acesso a la misma, la gente de vendera a sus hijos a cambio de un tanque lleno de ella.
Si vendes flotadores en el hundimiento del Titanic, podras pedir medio millon por cada flotador.
Si alquilas pisos donde hay ofertas de trabajo (ciudades), podras pedir lo mismo que cuesta una hipoteca, y la gente seguira pagando.
Hace falta regular.
#124 También hay que saber elegir a los inquilinos y cuidarlos sin abusos.
Y luego, como en todo, influye la suerte.
#228 En Zamora por ejemplo hay 5000 habitantes menos que hace 10 años, y el año pasado el precio de los alquileres se incrementaron un 20%.
https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html
Tienes el ejemplo en Madrid, donde la población a aumentado algo más del 20% en lo que llevamos de siglo:
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/La-poblacion-en-Madrid-en-20-anos-desde-el-boom-de-Arroyomolinos-a-la-perdida-de-vecinos-en-siete-pueblos-0-2414458586--20220114080100.html
Que es casi exactamente lo mismo que ha aumentado el parque de viviendas.
https://apps.fomento.gob.es/BoletinOnline2/?nivel=2&orden=33000000
No es ese el fondo del problema, con los intereses a 0, el dinero se centra desde hace 5 o 10 años en la inversión inmobiliaria, y el disparatado crecimiento del turismo ya ha sido la puntilla sobre todo en determinadas zonas.
cc #16
#228 Vamos a ver, que los inmigrantes, que por lo general tienen rentas más bajas, no suelen competir con los residentes locales por la vivienda. Si tú puedes pagar 800euros y el inmigrante 600 el piso te lo vas a quedar tú, y el inmigrante se tendrá que conformar con lo que haya o directamente buscarse la vida.
El que te quita el piso a ti es el turista que puede pagar 800 euros por una semana en el piso, o el que lo compra al doble de precio que lo comprarías tú para explotarlo turísticamente o como inversion.
#231 Repetis lo de los pisos turisticos como loros y eso puede tener sentido en Lavapies, pero no en Carabanchel. No hay un problema de pisos turisticos en los barrios. Puede afectar a la estadistica claro, pero no es ni de lejos el factor mas de terminante.
Ademas, por mucho que os guste llenaros la boca con los fondos de inversion y demas etiquetas, ni siquiera son un numero importante
Si tomamos el ejemplo de Madrid donde hay un millon y medio de viviendas (Fuente: https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e244/viviendas/p06/l0/&file=10mun28.px) hay 24.000 pisos turisticos (Fuente: https://eldiario.es/madrid/somos/277-24-000-pisos-turisticos-madrid-licencia-ayuntamiento-alquilados-legalmente_1_10996005.html que viniendo de un medio nada sectario, podrian ser la mitad) eso supone que son el 1,6% del total. Ya me diras que peso tiene el 1,6% de cualquier cosa en el computo global
El principal problema es la oferta y demanda, en la zona en la que vivo apenas hay 2 o 3 pisos en alquiler y lo que sale en precio se alquila en cuestion de minutos, literalmente vuelan.
Y claro que la mayor demanda viene de inmigrantes, porque es la misma zona en la que me he criado y he visto el cambio demografico.
#238 Vamos a ver, si hay 24.000 pisos turisticos del centro de Madrid significa que entre 40.000 y 50.000 personas han sido expulsadas prácticamente de golpe del centro, las cuales se tienen que ir a vivir a otro sitio y suelen tener rentas más altas que la gente de la periferia, por lo que ahora compiten por los pisos con los residentes de esas zonas obreras aumentando el precio en dichas áreas, lo cual provoca otra cascada de expulsiones de esas zonas obreras a barrios o pueblos más alejados haciendo un efecto bola de nieve que al final hace subir los precios hasta en las provincias circundantes.
¿No lo habías pensado?
#239 Sigue siendo un 1,6% y cuanto mas se vaya expandiendo el radio mas va a quedar diluido el efecto, porque ya no seran 20.000 viviendas entre 1,5 millones, sino entre 2,5 millones. 50.000 personas en una poblacion de 7 millones, apenas el 0,7%
Estamos de acuerdo en que es un factor, pero ni de lejos el mas importante.
#241 vamos a ver es el 1,6% de todas las viviendas, pero no de las potenciales viviendas en alquiler. Si no estuviesen en Airbnb estarían mayoritariamente en venta o en alquiler.
Y el radio no se diluye porque cuando tienes gente con dinero buscando pisos en barrios más baratos con muy pocas operaciones consigues que suba.
#23 lo siento, pero no concuerdo contigo. La mayoría de pisos turísticos son de fondos de inversión (extranjero), e inversiones capitalistas de grandes arrendatarios. El cuento de que la culpa es de Sánchez y el socialcomunismo no te la compro. Date un paseo por Madrid, Barcelona y Valencia, apunta la calle y el número de los pisos turísticos, vas al registro de la propiedad, y entonces podrás comprobar como eso que dices no es la realidad
Desahucian a 16 familias en el centro de València para construir 32 apartamentos turísticos
Un fondo francés no renueva los alquileres y ofrece dinero a familias con niños y a ancianos para que dejen libre dos fincas en la calle Turia
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2021/03/02/desahucian-16-familias-centro-valencia-36978370.html
#28 Empezó por eso, para poder recuperar el piso sin problemas... luego se vió que era un negocio y se meten grandes empresas, por eso hay que prohibirlo.
#36 ahora mismo en portada una noticia muy relacionada con lo que estamos hablando:
Los 'caseros fantasma' de Airbnb: "Tengo una casa en Mallorca, pero vivo allí sólo cuatro meses al año"
Los 'caseros fantasma' de Airbnb: "Tengo una casa en Mallorca, pero vivo allí sólo cuatro meses al año"
#42 En Mallorca está muy regulado el alquiler turístico, llegaron a un acuerdo por detrás para subir sueldos a kellys y otros hace unos años para que los casi prohibieran y así poder seguir teniendo el monopolio del turismo.
En muy pocos sitios se permite en plurifamiliares por ejemplo y donde se permite es dos meses al año. Además el conseguir la licencia vale una pasta, ya que pagas por plaza al igual que un hotel (mientras en un hotel tienes 100% de ocupación y en una casa no sueles llenar todos los dormitorios). Pagas mucho más de recibo de basura, etc.
#42 Sin embargo, creo que podrías matizar ese "extranjeros" que usas todo el tiempo. Son ricos. Aunque sean mayoría extranjera, lo que son en primer lugar es ricos.
#199 "capital extranjero", "fondos de inversión extranjeros"... creo que está claro el mensaje, que nos están exprimiendo desde el extranjero como si fuéramos una colonia con la ayuda del poder político de nuestro país.
Agradezco tu mensaje, pero no veo racismo ni confusión, y si lo recalco de este modo es para destacar el concepto traición, que es cuando un "civil o militar que atenta contra la seguridad o intereses de la patria" (en este caso los de sus propios ciudadanos, que están convirtiendo en imposible poder pagar un techo donde dormir)
#222 Sí, lo vi claro en tu comentario. Pero, tal como están los tiempos a nivel manipulación y confusión de mensajes, creo que no está de más recalcar lo principal. A los que deliberadamente mezclan consignas les viene muy bien extender el sentimiento de que los extranjeros vienen a robarnos. Sean pisos, sean puestos de empleo o lo que sea.
Realmente no creo que la traición sea menos traición si el gran negocio se lo regalas a ricos patrios. Si trabajas en favor de tu comunidad, país, vas a favor de su correcto desarrollo. Si amparas la rapiña de 4 y bloqueas el acceso a la vivienda de la masa ciudadana muy patriota no eres, por mucho que esos 4 tengan DNI español.
#226 yo sí creo que el concepto de traición está ligado a actores públicos (funcionarios, políticos, gobernantes) que trabajan para enemigo externos (extranjeros) de tu patria. Si entiendes patria como el conjunto de tus ciudadanos y no solo el territorio, como así lo hago, vemos que los políticos están trabajando en beneficio del capital extranjero para exprimir a sus propios ciudadanos. Entra 100% en dicha acepción de traición.
https://es.wikipedia.org/wiki/Traici%C3%B3n
"En Derecho, la traición se refiere al conjunto de crímenes que engloban los actos más extremos en contra del país de cada uno"
#28 está claro que Airbnb y similares tiene incidencia, pero no pueden explicar el aumento general en precios así como la disminución de oferta de alquiler en todos sitios...ciudad real, Palencia, Cáceres, Guadalajara, albacete...cuánta demanda turística tienen para explicar esas subidas anuales? Puede encajar bien y ser motor importante en otras localidades (málaga, alicante, valencia, Barcelona, incluso Madrid)... Pero no es el único causante y, en según que zonas, yo diría que ni siquiera el principal.
Creo que #23 tiene parte de razón también... Igual que también afecta que se haya construido muy poco desde la último "burbuja", o que en ciertas ciudades se haya ganado población, o que no haya una buena política de vivienda pública en alquiler.
#102 El problema de la subida de precios en las ciudades esta en varios motivos:
- Se esta abandonando el campo y los pueblos por falta de servicios en ellos y la gente se está moviendo a las ciudades.
- En estas ciudades no se ha construido en los ultimos años por coste de construccion-precio de venta y rentabilidad (los salarios son muy bajos fuera de Madrid o Barcelona), lo que sumado a que tambien hay gente abandonando esas ciudades moviendose a Madrid y Barcelona a buscar trabajo, pocos promotores, constructores y ayuntamientos se han iniciado en construccion de viviendas. Los terrenos siguen estando muy limitados para construccion de casas/chalets autopromocionados en las afueras de estas ciudades, asi que no se cede terreno por los ayiuntamientos.
- En las grandes ciudades como Madrid y Barcelona, se suma los puntos anteriores a que hay concentracion de trabajo y encima los salarios aun siendo mas altos, no son tan altos para poder asumir la compra o el alquiler por las nubes. La demanda sigue siendo estratosferica en estas ciudades y se sigue concentrando aun mas el trabajo, por ende la demanda.
- La falta de teletrabajo: España esta a la cola de europa del teletrabajo. Mientras que Alemania y los paises nordicos rondan el 15% de teletrabajo, la media europea esta en el 9%, en España estamos en el 6% y bajando.
- Aumento de inversiones en determinadas ciudades de fondos de inversión extranjeros.
- Vivienda dedicada a la vivienda turistica en determinadas ciudades.
No es un unico problema: son TODOS los anteriores y posiblemente alguno mas...
La solucion es que el sistema va a reventar tarde o temprado... si la gente no puede vivir, algo ardera tarde o temprano.
La tensión sigue creciendo en los grandes mercados del país como Madrid, Barcelona, Valencia o Málaga, donde los precios se encarecieron con especial fuerza.
¡eMule vive, la lucha sigue! Porque sólo los burros no saben que la Nube es el ordenador de otro
#2 Ahora los del torrent descargan en Telegram personalmente yo sigo con mi mula y mis torrents y mi Jdownloader
#93 Uy, me huelo un farol, ¿sabrías decirme que métodos usa el INE y cuáles el ayuntamiento?
#78 En Barcelona el 10% según el INE.
#90 1% según el ayuntamiento de Colau.
#91 10% según el Instituto Nacional de Estadistica
#92 Exacto, el INE usa un método mucho menos exhaustivo. Si miras mejor, resulta que el 90% de esas viviendas sí están habitadas.
#93 Uy, me huelo un farol, ¿sabrías decirme que métodos usa el INE y cuáles el ayuntamiento?
![Trabajadores de la UAW(sindicato de la automoción) se lanzan a una huelga sin precedentes contra las "Big Three" de la automoción [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3a/d4/media_thumb_2x-link-3855526.jpeg?1694837946)
El sindicato United Auto Workers está en huelga contra General Motors, Ford y Stellantis, la primera vez en su historia que golpea a los tres fabricantes de automóviles sindicalizados de Estados Unidos al mismo tiempo.
En toda cacería política hay que seguir la pista del dinero. El caso que afecta a @monicaoltra tiene actores poderosos, pero hay uno principal que lo explica todo y que merece un hilo para explicarlo. [Twitter]
La fiscalía pide 27 años de prisión para dos miembros de un clan por asesinato con alevosía. Edu Colmena era el coordinador del club de lucha grecorromana del barrio donde muchos jóvenes acudían para hacer deporte y alejarse de algunas malas compañías que merodean por la zona. Desde hacía años tenía mala relación con dos miembros del clan de Los Pistolas que el 22 de diciembre de 2018 se cobraron su venganza. Un jurado popula juzga estos días a un matrimonio por su asesinato.
Una de las víctimas quedo herida gravemente de un ojo. Los hechos se produjeron a las 4:20 horas de la noche en travesera de Gracia con el paseo de Sant Joan, lejos de las fiestas de Gracia
Ayer por la noche el consejero de Interior Ramon Espadaler compareció delante de la prensa. Iba acompañado por Manel Prat i Josep Lluis Trapero, con el objetivo de clarificar las circunstancias de la muerte de un hombre bajo custodia policial este viernes a las siete de la mañana en la comisaria de la Travessera de les Corts. Relacionada: Fallece un detenido en calabozos de una comisaría de los Mossos en Barcelona
Los empresarios quieren que el Gobierno remarque su imagen en la asignatura que sustituya a Ciudadanía.El ministro de Educación, José Ignacio Wert, no ha criticado nunca la asignatura de Educación para la Ciudadanía por cuestiones religiosas. Pese a que la inclusión del matrimonio gay como un tipo más de familia fue el origen del conflicto, al ministro le preocupa más que algunos libros incluyan críticas a los abusos del capitalismo.
'¿Tiene sentido que un enfermo crónico viva gratis del sistema?', se pregunta la viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la comunidad.
Un juez de la localidad de Sabadell, en Barcelona, ha abierto una investigación después de que un hombre detenido por matar a su mujer consiguiera librarse de los Mossos d'Esquadra que lo escoltaban esposado y se suicidara arrojándose por el hueco de una escalera.
Hoy ante la protesta de los cuerpos represores, conocidos como Mossos d'Esquadra, esta noche hacia las 21hs peatones que pasaban por delante de la comisaría de Plaza España, donde estos hacían su protesta, se han indignado viendo la falta de vergüenza que tienen. Acto seguido los Mossos que protestaban han empezado a increpar-les y a hacer fotografías y vídeos. Seguidamente los policías de servicio, conjuntamente con dos "Lecheras" y numerosos secretas, han detenido al menos dos personas que los han trasladado hacia el interior de la comisaría
Haidi Giuliani, madre de Carlo Giuliani, joven asesinado por la policía en las jornadas de Génova contra el encuentro del G8, en 2001, reclama la memoria de las luchas contra el sistema vigente. El enlace original de la entrevista en italiano: http://www.liberazione.it/news-file/haidi.htm
Despues de los ultimos primeros de mayo por el centro de la ciudad este año se decidio subir al barrio de los que la crisis de cada dia no les afecta los mas minimo. A pesar de eso, por la mañana Ugt i CCOO (con politicos varios) hacian su "paripe" y animaban a los que dicen ser compañeros suyos, a las revoluciones del mundo arabe a seguir con estas. En fin... Ahora nos toca a nosotros!
#18 Exacto, es una prueba mas de que pese a lo que nos digan los "Findeton" de turno el mercado no funciona. Hay que superarlo.
#1 Esperate que ahora te vendrá la horda de liberales a decirte que bueno que esto es normal y muy bueno y que solo tienes que comprarte una casa tu también y que si no bajan los precios es porque no se construye mas y que hay que recalificar mas terrenos.
#11 Es el mercado amigo.
#18 Exacto, es una prueba mas de que pese a lo que nos digan los "Findeton" de turno el mercado no funciona. Hay que superarlo.
#11 Correcto, hay que construir más, no prohibir más.
#42 Casi 4 millones de viviendas vacías hay en España...
#60 Y todas en pueblos de Cuenca donde a nadie le importa.
#61 266.000 en Madrid.
#64 1% en barcelona, según Colau. En Madrid será incluso menos, si lo cuentan con el mismo método.
#78 En Barcelona el 10% según el INE.
#42 Si se construye más será para vender al mismo precio o a uno mayor. Nadie (excepto el estado) construye para vender más barato. ¿Estás recomendando que se construyan más viviendas subvencionadas?
#73 Las casas nuevas suelen ser más caras, son las casas antiguas las que bajan de precio. En cualquier caso, los precios subirán mientras demanda > oferta.
#79 Lo que se suele hacer con las casas antiguas es renovarlas para ofrecerlas como piso turístico, pues es lo que vende al fin y al cabo. No bajarán. Por otro lado, si no hay más lugar en el que construir no hay posibilidad de que aumente la oferta, por lo que tampoco hay posibilidad de que bajen los precios. Como bien dices, mientras haya demanda, el precio de la oferta seguirá subiendo.
En teoría los sueldos deberían aumentar, en la práctica por lo visto no se da el caso y lo que se hace es mantener los sueldos y que sea el trabajador el que pague las consecuencias, pero ya comienzan a escasear y vemos a los empresarios relacionados con el sector turístico quejándose y pidiendo que el estado les ayude, antes que subir los sueldos. Lo correcto, estoy de acuerdo contigo aquí, es que el estado no les ayude y que acaben subiendo los sueldos.
¿Qué acabará pasando? No lo sé. Si se deja que el mercado siga su curso, entiendo que ciertos destinos que ahora se consideran "asequibles" (para los extranjeros) se convertirán en exclusivos para gente con mucho dinero. Esto ya se está viendo en lugares como Barcelona, donde comienza a ser bastante difícil encontrar piso incluso para los extranjeros en los barrios habituales, lo que los mueve a otros barrios. En otros como Magaluf, el aumento del precio del alcohol hace que los turistas de borrachera ya no tengan tantas intenciones de volver.
Por otro lado, los lugares que siempre han estado destinados al turismo masivo no creo que se vayan a convertir en destinos exclusivos de la noche a la mañana, así que en algunos casos probablemente acaben muriendo de éxito, porque si no viene el turista de borrachera no viene nadie. En ese caso, puede que haya una reestructuración, quizá vuelvan a estar disponibles para vivir, por ejemplo. El problema es que la mayor parte de las viviendas estarán pensadas para estancias cortas, así que veríamos a familias viviendo en condiciones más bien precarias.
#18 Supongo que, empleando neolengua, los vigilantes fronterizos los "neutralizan"....
#4 Los sionistas son simplemente fascistas. Para ellos que seas 'terrorista' justifica cualquier cosa. Y para ellos cualquiera que se les oponga es 'Terrorista'.
Ai ke ber los okupas! Por eso loz pohbres caseros no alqilan 
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La noticia es falsa o sensacionalista. Iran no puede amenazar con un ataque nuclear porque no tiene armas nucleares a menos que las haya desarrollado en secreto y lo diga ahora (y eso si seria una noticia mucho mas importante).
#1 Una peleita como cualquier otra. No hay motivación ni finalidad política. Así que de rositas y casualidad que ni uno pisara la cárcel.
#3 Tal cual. Y para los que vengan a decir que hay que recalificar y construir mas... Tened en cuenta que inmobiliarias e inversores utilizan la vivienda como inversión, la compran en grandes cantidades y la sacan del mercado o le dan otro uso (como pisos turísticos etc...) para evitar que se desinfle el mercado.
Así que la única solución es teniendo gran cantidad de vivienda a alquiler barato.
#330 Como repites lo mismo haré C&P:
"la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante"
#331 Es importante para ti, pero si el corte lo hubieran puesto más arriba verías que en el percentil penúltimo conviven muchos caseros e inquilinos.
A ver si, poco a poco, así paran a Israel. Que el coste de seguir matando sea tan alto que tengan que parar.
#31 Tú crees que un grupo terrorista como Hezbolá lo que busca es la paz?
#42 Lo mismo podemos decir del grupo terrorista IDF.
#42 Yo creo que ninguno busca la paz, Israel necesita la guerra.
#31 Creo que justo hoy se debate en USA una ayuda de decenas de miles de millones para el genocidio, no les va a costar nada, se deshacen de las armas antiguas y consiguen armas nuevas gratis.
Y lo más curioso es que iba a ser un paquete de ayuda conjunto para Israel y Ucrania, pero los han separado en dos paquetes, son capaces de aprobar la ayuda para el genocidio y denegar la de Ucrania.
#293 No se corresponde pero dentro de los datos en la encuesta es a partir de se encuentran los del ultimo tramo.
Y la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante. Pero preferimos desviar el tema para escurrir el bulto.
#329 No hay nada que escurrir el bulto, para enfocar el tema de una manera y crear la imagen de caseros ricachones ha puesto esa separación en ese punto, juntando al que tiene 53k con el que tiene 530k de renta, así el discurso queda mejor.
Está claro que inquilinos van a concentrarse más en los otros percentiles , pero con esa separación arbitraria se pretende exagerar el fenómeno.
#330 Como repites lo mismo haré C&P:
"la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante"
#331 Es importante para ti, pero si el corte lo hubieran puesto más arriba verías que en el percentil penúltimo conviven muchos caseros e inquilinos.
#279 Es decir el 92.15% de los inquilinos son unos "matados" que ni ganan 53k € y encima tienen que pagar unos precios desorbitados de alquiler.
#288 Sí, también. No son excluyentes, por otro lado esa frontera arbitraria de los 53k € para agrupar a los "ricos caseros" es absurda, ni se corresponde con el último tramo de IRPF ni se puede considerar a alguien rico con esa base imponible.
#293 No se corresponde pero dentro de los datos en la encuesta es a partir de se encuentran los del ultimo tramo.
Y la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante. Pero preferimos desviar el tema para escurrir el bulto.
#329 No hay nada que escurrir el bulto, para enfocar el tema de una manera y crear la imagen de caseros ricachones ha puesto esa separación en ese punto, juntando al que tiene 53k con el que tiene 530k de renta, así el discurso queda mejor.
Está claro que inquilinos van a concentrarse más en los otros percentiles , pero con esa separación arbitraria se pretende exagerar el fenómeno.
#330 Como repites lo mismo haré C&P:
"la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante"
#331 Es importante para ti, pero si el corte lo hubieran puesto más arriba verías que en el percentil penúltimo conviven muchos caseros e inquilinos.
#1 Me flipa como la mayoría de los que te han contestado desvían el tema poniendo un caso particular (y seguramente omitiendo otros casos que refuerzan el estudio).
Para los que quieren algo un poco mas riguroso que el caso particular tenemos las estadisticas como estas:
#275 Es decir el 52,43% de los caseros son unos matados que ni ganan 53.000 euros, en total incluido sus sueldos, no sólo por la renta del alquiler que tributan.
#279 Es decir el 92.15% de los inquilinos son unos "matados" que ni ganan 53k € y encima tienen que pagar unos precios desorbitados de alquiler.
#288 Sí, también. No son excluyentes, por otro lado esa frontera arbitraria de los 53k € para agrupar a los "ricos caseros" es absurda, ni se corresponde con el último tramo de IRPF ni se puede considerar a alguien rico con esa base imponible.
#293 No se corresponde pero dentro de los datos en la encuesta es a partir de se encuentran los del ultimo tramo.
Y la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante. Pero preferimos desviar el tema para escurrir el bulto.
#329 No hay nada que escurrir el bulto, para enfocar el tema de una manera y crear la imagen de caseros ricachones ha puesto esa separación en ese punto, juntando al que tiene 53k con el que tiene 530k de renta, así el discurso queda mejor.
Está claro que inquilinos van a concentrarse más en los otros percentiles , pero con esa separación arbitraria se pretende exagerar el fenómeno.
#330 Como repites lo mismo haré C&P:
"la diferencia de la distribución de rentas es literalmente opuesta, que es lo verdaderamente importante"
Mensaje a todos los bomers/lloricas de la natalidad. Si queréis que los jóvenes tengan mas hijos es muy fácil: basta con que de 25 a 30 años la gente tenga sueldos para meterse en hipotecas y vea que los que van por delante suyo (30-40 años) tienen un sueldo/promociones/conciliación todavía mejor. Cualquier otra medida es paja.
Y sino pues vamos al modelo Japones, donde los viejos se meten hasta en las cárceles porque a nivel poblacional es insostenible.
#2 Ahora que no tenemos casas han cambiado el lema a "Comunismo o libertad" y la gente se lo traga.
Ataque? Acaso solo se puede defender de las agresiones Israel y el resto a de tragar cualquier cosa?
Cada vez damos mas asco occidente. Bueno, los "lideres" que tenemos.
#19 Mira ya circulan memes retratando tu Interesante punto de vista:
#19 Acaso quieres una 3ra Guerra Mundial?
Hasta ahora se dice que han lanzado tres andanadas de drones y dos de misiles, una de las cuales ya ha impactado dañando entre otras cosas bases aéreas militares de la IDF.
Si Israel se le ocurre responder esto va a escalar mucho mas. Alguien tiene que parar a Israel.
#19 Acaso quieres una 3ra Guerra Mundial?
#19 ¿Quién ha empezado esta mierda?
#22 Buena pregunta.
#19 La tactica israelita de empezar a contar el relato cuando mas les conviene. Antes no ha pasado nada.
#24 Antes, Irán lleva años financiando a Hezbollah y Hamas para lanzar ataques sobre Israel.
#31 Atacando invasores y genocidas? Iran tiene mi apoyo
#31 Hamas fue financiado por Israel para dividir a la OLP que habia reconocido a Israel. Israel no reconoce ni a a los palestinos ni ningun límite.
#41 ¿Y qué? En su momento era una alternativa a la OLP, y podía haber sido una organización que buscase una solución pacífica. Al final terminó siendo un clon de la OLP, con lo cual la situación siguió igual, pero ¿y si hubiese salido bien y hubiese sido posible negociar la paz con ellos?.
#44 Hamas clon de la OLP? La que firmó los acuerdos de Oslo? Lo que fumais algunos.
#31 Y antes Israel a ocupado territorios palestinos con violencia en contra de docenas de resoluciones de la ONU.
Aquí la peor parte se la llevan los palestinos.
#43 Ya, y antes las invasiones musulmanas ocuparon Oriente Medio y eliminaron a las poblaciones originales. Pero esas invasiones están homologadas y son buenas, pero la de los judios en Israel están mal y son malvadas ¿verdad?
#45 El mito del reemplazo demográfico no cuela con los españoles estimado Hasbarita nosotros conocemos las “invasiones musulmanas” muy bien.
#45 El Islam nació en oriente medio. Y se expandió rápidamente porque en ese momento era una religión más moderna que el resto.
No hubo una invasión como tal.
De hecho el Islam es un batiburrillo de las religiones que había en esa época. Con lo cual no era muy difícil convencer a la gente a convertirse. No era tan diferente a lo que ya había.
#31 Antes, mucho antes, Israel ha asesinado a iranis como ha querido, desde militares a científicos con toda impunidad.
#31 ala, como el Likud
#19 En este caso empezo a Israel, parece que se te olvida la historia.
Israel tiene derecho a defenderse e Iran no? Como va eso.
PS Me parece terrible lo que ha hecho Iran, pero se ha dejado a Israel hacer de todo, de aquellos polvos estos lodos. Si EEWUU y Y Europa hubieran condenado el bombardeo a la embajada Irani, otra cosas hubiera pasado.
#19 Mira ya circulan memes retratando tu Interesante punto de vista:
#19 Es mucho olvidar que Israel ha volado una embajada en un tercer pais follandose la convención de Viena… precisamente buscando esta escalada. Bibi quiere pegarle fuego a la región con tal de involucrar a los americanos y estar un tiempecito mas lejos de la carcel.
#19 Sí, alguien tiene que parar a Israel YA.
Cuando Israel bombardea inocentes en Gaza y Cisjordania, ataca los altos del Golán en Siria, ataca la embajada Iraní en Damasco...
Vamos a ver, carta blanca para los genocidas y agitadores pero para los demás mano dura?
Esas dobles varas de medir ya no funcionan.
#16 Israel ya ha aceptado ese precio, de hecho Irán ha mandado los drones para que hagan ruido, pues el anuncio ha sido adrede para dar tiempo a defender el espacio aéreo con cazas.
Se trata de mantener el nivel de crispación pero sin desatar del todo la guerra, que al gobierno de Irán le viene esta tensión de perlas para mantener al alza la aprobación de su ciudadanía.
Sin embargo a Netanyahu no le viene bien que la gente se de cuenta que meterse con Irán trae consecuencias, porque entonces baja su popularidad.
Dicho de otro modo, el ataque de Irán ha sido a Netanyahu.
#10 Antes que meterse en ccoo y ugt vale mas meterse en cualquier otro sindicato (que no se patroneado por tu empresa claro). Son un verdadero cáncer.
#9 La plusvalía es la diferencia entre lo que tu cobras como trabajador y el valor que produces para la empresa.
[Eso es una reducción para el caso individual]
Nada, nada, esto se arregla construyendo mas pisos que me lo dijeron el otro día todos los meneantes liberales.
Que después los precios no bajen porque lo compran inversores y prefieren dejar fuera del mercado miles de viviendas para que aumente el valor es una minucia. El mercado funciona, y hay que facilitar que construyan mas.
#162 Si y no. El coste inicial es como tu dices pero a la larga un coche con casi 0 emisiones habrá tenido menos huella de carbono que uno viejo. Ademas de que cada vez mas la producción se esta descarbonizando (no todo lo que debería pero bueno...).
Hackean la iluminación de Berlín y proyectan símbolos de la URSS en la emblemática Puerta de Brandeburgo
Se dice frecuentemente que la “cuestión rusa” se ha convertido en la piedra de toque del pensamiento marxista. Para hablar con propiedad habría que decir que tal cuestión ha sido siempre (al menos desde que empieza a utilizarse el término “marxismo”) motivo de investigación y también de apasionados debates entre los revolucionarios. La formación social rusa fue el objeto prioritario de los estudios del viejo Marx.
El periodista Isaías Lafuente Zorrilla de la cadena SER, responde tras escuchar a Aznar llamar farsante a Sánchez
Mi pregunta es, porque lo han detenido?
#5 poner pone estafa, más o menos cuadra, pero es en china donde lo han detenido.
#5 Asumes que la legislación china es igual que la europea/española. Muchos sistemas legales del mundo contemplan delitos que desde occidente no nos podemos ni imaginar.
#5 #6 supongo que ha sido detenido por estafa.
Los streamers viven de lo que reciben de plataformas como YouTube, TikTok etc… que quieren usuarios reales a los que idiotizar a base de publicidad y no bots.
No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.
#10 Quizas TikTok ha denunciado, pero me parece un poco "fuerte" la verdad...
#3
Coincido con #4 : ambas cosas...
aunque hay más.
"Mi duda es... ¿hace esto que suban las visualizaciones reales? "
Si por "reales" te refieres a que haya más personas que después sigan a un influencer y vean sus contenidos... indirectamente sí.
Las personas reales suelen tener en cuenta el número de seguidores (followers), así como el número de "me gustas" (likes). Por tanto, si eso aumenta artificialmente, si de repente alguien tiene 20 000 seguidores y unos 2000 likes en cada vídeo... Las personas reales que miran pueden pensar que será porque es algo interesante / divertido / útil / de moda... y prestarán más atención en comparación con otro que solo tenga 300 o solo 1000 seguidores y que solo tenga 5 likes en cada vídeo.
Por otro lado, creo que los algoritmos de las empresas también dan más visibilidad a los contenidos que parece que gustan... Si de repente un nuevo video tiene miles de likes y un usuario va aumentando sus followers, creo que el sistema, el algoritmo "toma nota" de eso y hace que ese video se muestre a más gente, es decir, aumenta el número de pares de ojos (personas reales) que verán ese video.
"¿o el objetivo es cobrar falsamente por publicidad sin que te vea nadie real?"
También.
Los anunciantes pagan más cuantas más personas vean su anuncio... y también por el país de origen de quien ve los anuncios.
Y pagan todavía más si hay personas que no solo ven el anuncio sino que pulsan en la publicidad (anuncio) demostrando estar interesados, y más si encima después compran el producto.
A fin de cuentas los anunciantes o sus clientes lo que quieren es vender... cuantas más personas ven el anuncio más venden. Y si son de países "ricos" el dinero por cada compra será mayor, y/o más probable es que compren.
Pero al parecer el detenido no solo generaba followers falsos, y likes falsos, sino también noticias falsas y opiniones de productos falsas.
Es decir, simulaba que había muchas personas que daban buenas opiniones sobre productos. El comprador o usuario de productos muchas veces mira qué opiniones tiene el producto y si son buenas es más probable que lo compre, pero si son malas es probable que le entren dudas y no compre nada o compre otro de la competencia.
Esas opiniones pueden ser de todo tipo de productos y servicios: productos físicos de Amazon o de AliExpress, pero también pueden ser restaurantes, hoteles... o también apps de Google Play como los videojuegos.
A los que siguen y ven videos de alguien pensando que es más "famoso" o "apreciado" de lo que realmente es, quizá no se le puede llamar "estafa" si no hay un perjuicio económico. Ahora bien, quien compra un aparato pensando que funciona bien porque en las opiniones hay muchos usuarios que dicen que funciona bien, si luego funciona mal hay un engaño con pérdida de dinero, es decir, una estafa en sentido legal habitual.
Como dijo #15 en el artículo dice que lo gan detenido por unos delitos, como manipular el mercado o difundir noticias falsas... que supongo que estarán tipificadas en China.
Ahora bien, el artículo también le llama estafador, así que puede ser por engañar a cientos o miles de compradores diciendo que algo es bueno o que funciona y provocando que compren algo, causándolos un daño económico.
También puede ser, claro está, que el artículo no sea muy acorde a la verdad, o que exagere, sensacionalismo, porque la prensa también engaña y vive de anunciantes.
Nota: desconozco si en España le podrían detener, ya sea por estafa falseando información que afecta a las compras, o por "organización criminal", por injurias, calumnias, daños al honor, etc... Ahora bien, no cumplir las condiciones de una red social creo que no es ningún delito (supongo que en China tampoco).
Cc: #5 #6 #10 #11 #14
#10 No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.
Pero incumplir las normas de esas plataformas no es un delito, al menos en España. Te pueden banear de por vida pero no te puede detener la policía sólo por incumplir los términos que aceptas cuando te haces una cuenta en X sitio. Otra cosa es que esos sitios intenten hacer ver que se trata de una estafa de la que ellos son las víctimas, ahí sí le pueden denunciar por estafa (y luego ya está en que el juez se lo compre o no), pero no por incumplir los términos y condiciones del servicio porque eso en sí no es un delito, que yo sepa.
#70 Aquí. Pero es China.
Hay muchos comentarios explicándolo, sigue los hilos.
#5 Las VPN no son legales en China (qué cosas) así que ese puede ser un punto de partida. Lo de los bots puede ser otra cosa, ya que además pretendía vender el sistema a otros.
#13 En algunas dictaduras hay leyes para casi todo y luego son "tolerados" muchos comportamientos, pero como te de por cruzarte en el camino de la persona equivocada pues empiezan a "pillarte" por decenas de delitos.
Al final esto vale para tener mierda contra todos según haga falta.
#21 Por lo que comentaban algunos youtubers foráneos allí, puede ser el caso. las VPN son ilegales, pero muchos las usan con consentimiento para subir vídeos cuquis de China. No sé si este era el caso o qué.
#21 como en españa con los porros
#13 Las VPN no son exactamente ilegales en China, están sujetas a una regulación estricta.
#24 ¿Regulación estricta es que guardan y comparten todos los logs?
#53 Ni idea, no conozco la ley a fondo, sólo puedo afirmar que no son ilegales.
Yo las usaba cuando vivía en China y sé que muchos chinos las usaban, a nivel doméstico (dudo que bajo regulación o con permiso gubernamental), pero de eso hace ya años...
Edit-PD: Como curiosidad, cuando ponías "porn" en Baidu (el Google chino) sin VPN, salía porno sin censura alguna, en los primeros resultados
#5 En la noticia está el enlace a la noticia original
Algo así como operaciones de negocio o comerciales ilegales entiendo.
"The individual, surnamed Wang, was sentenced to one year and three months in prison and fined 50,000 yuan (US$7,000) for the “crime of illegal business operations”"
https://www.scmp.com/news/people-culture/trending-china/article/3260129/china-scammer-uses-4600-phones-fake-live-stream-views-and-traffic-earns-us415000-4-months?module=top_story&pgtype=subsection
#5 Por montar un negocio sin pagar las correspondientes tasas. En china despistar dineros del fisco es un delito muy grave y da lo mismo que seas el hombre mas rico de china (1), el director de la Interpol (2) o la actriz mas famosa de la pantalla (3), si te pillan evadiendo o trincando bajo mano te crujen.
(1) https://www.genbeta.com/actualidad/obligado-a-autoexiliarse-china-trabajando-otra-cosa-asi-acabo-fundador-aliexpress-criticar-al-gobierno
(2) https://www.dw.com/es/expresidente-de-interpol-condenado-a-13-a%C3%B1os-de-c%C3%A1rcel-en-china/a-52082542
(3) https://www.elcorreo.com/pantallas/cine/fan-bingbing-debe-111-millones-fisco-mayor-estrella-china-20181003184206-ntrc.html
#5 Porque en China hay una ley contra eso y contra las noticias falsas, que también se dedicaban a amplificar.
Nos llevan siglos de ventaja.
"infringir la normativa nacional, difundir a sabiendas información falsa en línea a través de servicios de publicación con ánimo de lucro, y alterar el orden del mercado". Por lo visto, el sistema se alquilaba también para difundir noticias falsas
#27 aquí, por ejemplo, los de la alteración de los precios (maquinación! puede ser un delito.
Ahora te lo busco
Desde 281 https://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t13.html
#5 "infringir la normativa nacional, difundir a sabiendas información falsa en línea a través de servicios de publicación con ánimo de lucro, y alterar el orden del mercado"
Lo pone al final de la noticia.
#35 en China son muy raros. A mi no me parece mal ese delito, pero a veces se pasan.
Lo peor es que por delitos de corrupción, tienen pena de muerte. Que digo yo que entre votarlas presidentas como hacemos nosotros a matarlos debería haber algo intermedio.
#35 Que lo hagan no significa queeo sea delito.
Todo eso se puede automatizar a tope, con las APIs de las VPN y servicios de telefonía, y forrarte de yuanes haciendo de "influencer"
#2 el problema de la automatización es que se detecta fácil. Este tipo de “ataques” son mucho más complicados de detectar.
Es la forma en la que las granjas de captcha funcionan. Tienen a miles de indios haciendo inputs de los captchas pagándoles miseria y las botnets pagan a las granjas para saltarse todo
#32 Ya... Eso es verdad. Me pregunto sin embargo hasta dónde se podría llegar automatizando sin ser detectado...
Alguna vez (hace mil años) rascando servicios web por ejemplo me han baneado temporalmente por uso excesivo en algún sitio y lo he arreglado fácil espaciando las peticiones en tiempos aleatorios y metiendo el user-agent aleatorio también. Eran cosas de trabajo, legales, por si las dudas, pero los servicios normalmente tienen detectores para evitar DoS y saltaban baneos.
Si a cosas así, le sumas 4000 y pico teléfonos distintos, por VPNs... Igual lo consigues automatizar sin que salte la liebre.
Llevar la bandera de un país que está exterminando a todo un pueblo: bien.
Llevar una prenda típica de dicho pueblo en señal de solidaridad: mal, estás politizado, estás ofendiendo a la gente, dejemos fuera la política, eres problemático, generas malestar a otros.
Todo normal dentro de lo esperable en la Europa dirigida por las derechas y los socioliberatas.
No me lo puedo de creer.
Que vas a esperar de una justicia heredada del franquismo
#4 pues en el TC ahora mandan los del presi.
#6 Y el 99% de los de la guerra.
Si no eres víctima de eta date por jodido.
#1 Cuéntanos más: Covite denuncia que el 86% de los casos de asesinato de ETA están sin resolver "completamente"
https://cadenaser.com/navarra/2023/11/14/covite-denuncia-que-el-86-de-los-casos-de-asesinato-de-eta-estan-sin-resolver-completamente-radio-pamplona/?outputType=amp
#6 Y el 99% de los de la guerra.
#8 guerra, posguerra, transición...
#19 No, no me equivoco, de los republicanos asesinados en la guerra civil, el 99% no se sabe donde están, ya es más que eta, que es lo que respondo, aunque a quien lo hago me ignora después de contestarle y el comentario queda colgado en el vacío.
#6 Por que más de uno, y más de cuatro de los atentados de eta estaban dirigidos por un tal Mr.X Gonzalez. Primo de M. Rajoy, supongo. Y esas maniobras terroristas perpetradas "por quien fuera" eran muy útiles para el gobierno.
#6 Las víctimas de ETA, todas, tienen reconocido ese carácter, y desde hace muchas décadas, un dinero para compensarlas. Las víctimas de ETA, que fueron asesinadas están enterradas donde sus familiares han decidido. Nadie ha sido dejado de lado. Hay multitud de leyes y normas para que eso no pase.
Que los asesinos de ETA cubran a sus compañeros de fechorías y no cuenten quien fue el asesino o participó en algunos atentados, no ha dejado a las víctimas desatendidas. Y eso lo sabéis. Pero mejor enmierdar que eso da votos.
Además, muy al contrario, son los que se las dan de adalides de estas víctimas, el PP, los que han utilizado a los muertos para ROBAR. ¿Le suena el escándalo con la fundación Miguel Ángel Blanco, donde el PP usó esa fundación para colocar afines con sueldazos y llevarse dinero para el partido?
Las víctimas del franquismo, muchas represaliadas (torturadas y asesinadas) en los estertores de la dictadura, no han sido reconocidas, ni compensadas, ni han tenido juicios justos donde se les haya dado verdad y justicia... Y la mayoría absoluta no cometió delito alguno, mas que ser de otra ideología, o pretender libertad...
Siempre hacéis lo mismo, negáis justicia a unos (vuestros "enemigos") y usais a otros como causa política para sacar votos, y en realidad no hacéis nada por ellos.
Podéis engañar a algunos un tiempo, pero no a todos todo el tiempo...
#12 Hay víctimas de ETA enterradas en otros lugares porque sus tumbas han sido profanadas en el País Vasco, hay víctimas de ETA que tiene que ver a sus verdugos libres porque la justicia no ha actuado… No se a que viene hablarme de los ladrones del PP y decirme que niego la justicia a nadie, solo estoy contestando a un comentario que hace exactamente eso que usted critica, ningunea a las víctimas de ETA para resaltar a las víctimas del franquismo.
#12 #17 A ver si nos enteramos todos, a los herederos de Franco, es decir, un gran número de jueces, PP y Vox, no les importan las víctimas de Franco, como no podía ser de otra manera para los que viven de su herencia, pero tampoco les importan un rábano las víctimas de ETA. Para muchos jueces, PP y VOX, ETA es sólo un arma política arrojadiza, y a sus víctimas sólo las mencionan cuando pueden rascar rédito político, y nada más.
#17 Te hablo del PP, porque sueltas EXACTAMENTE las mismas excusas que no vienen ni a cuento cuando se habla de las víctimas del franquismo...
Y como ejemplo tu comentario... Siempre desviando la conversación. Siempre poniendo escusas peregrinas para justificar que seamos el primer o segundo pais en el mundo con las personas desaparecidas forzosamente, con mas fosas comunes y con mas impunidad de los asesinos... Pero vosotros a lo vuestro... Y encima hay que aguantar que te hagas el ofendido, ¿Porqué me hablas del PP? Como si no participaseis de la misma y coordinada estrategia... Vamos hombre!!
#24 El primer comentario de una noticia del franquismo realizado por la misma persona que envía la noticia mete a ETA con calzador, y yo soy el que desvía la conversación?.
Las autoridades de Polonia han afirmado este viernes que Estados Unidos estaba al tanto de los planes para atacar los gasoductos de gas natural Nord Stream en septiembre de 2022 pero "no hizo nada para impedirlo" El ministro de Exteriores polaco, Radoslaw Sikorski, ha indicado durante una entrevista con el diario 'Rzeczpospolita' que el sabotaje "fue cometido por alguien que estaba interesado en ello". "Los estadounidenses sabían esto de antemano (que ocurriría un inminente ataque), y no interfirieron", ha señalado.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#7 la union sovietica tampoco le hacia ascos a Hitler
#13 De hecho Putin ha puesto en búsqueda y captura a los miembros del Tribunal Penal Internacional que decretaron su orden de detención por del secuestro de miles de niños ucranianos.
#24 ¿Qué tiene que ver la URSS stalinista con Putin?
Putin, como los trumpistas, es un tipo de extrema derecha, ultraconservador, con una visión bastante imperialista y cero demócrata.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#13 eso que acabas de decir demuestra una ignorancia histórica bastante gorda.
Antes de que Hitler se volviera el villano del mundo, en Alemania ya se cazaban comunistas y en la URSS se cazaban nazis.
El famoso pacto Ribbentrop-Molotov solo fue un reparto de los territorios de un enemigo común y una paz orientada a que ambos se expandieran con tranquilidad para al final, intentar exterminarse el uno al otro.
#50 si somos justos, se ganó gracias a la URSS, que no solo fueron rusos al frente, de hecho la parte de la URSS que más sufrió la segunda guerra mundial, fue lo que hoy es Ucrania y Bielorrusia.
#50 se gano gracias a todos y la demecia de hitler que se metio en denasiados fregados a la vez, si estabilizara su invasion europea , rusia no se molestaba
#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...
#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis
#13 la noticia va de EEUU
Desde EEUU se apoyó muy efusivamente al nazismo en sus inicios.
Pues en ello siguen.
#7 la union sovietica tampoco le hacia ascos a Hitler
#13 De hecho Putin ha puesto en búsqueda y captura a los miembros del Tribunal Penal Internacional que decretaron su orden de detención por del secuestro de miles de niños ucranianos.
#24 ¿Qué tiene que ver la URSS stalinista con Putin?
Putin, como los trumpistas, es un tipo de extrema derecha, ultraconservador, con una visión bastante imperialista y cero demócrata.
#13 Solo pidio ayuda a Francia y UK para ir a la guerra contra ellos y, como no le apoyaron y no podia solo con ellos, hizo un tratado de paz cpn ellos.
#13 eso que acabas de decir demuestra una ignorancia histórica bastante gorda.
Antes de que Hitler se volviera el villano del mundo, en Alemania ya se cazaban comunistas y en la URSS se cazaban nazis.
El famoso pacto Ribbentrop-Molotov solo fue un reparto de los territorios de un enemigo común y una paz orientada a que ambos se expandieran con tranquilidad para al final, intentar exterminarse el uno al otro.
#50 si somos justos, se ganó gracias a la URSS, que no solo fueron rusos al frente, de hecho la parte de la URSS que más sufrió la segunda guerra mundial, fue lo que hoy es Ucrania y Bielorrusia.
#50 se gano gracias a todos y la demecia de hitler que se metio en denasiados fregados a la vez, si estabilizara su invasion europea , rusia no se molestaba
#13 Todos se lo tomaron a risa y como un filon para hacer negocios, hasta que la broma dejo de tener puta gracia. Estamos repitiendo todos y cada uno de los errores de esa epoca.
Por cierto en la urss cazaban nazis antes de la segunda guerra mundial, no veo que hoy dia nadie ande cazando nazis...
#33 segun rusia lo estan haciendo usando tropas rusas nazis
#13 la noticia va de EEUU
#21 Coño, que le pregunten al Balfour, deseoso de quitarse a cuantos más judíos de Inglaterra, mejor.
Ya lo comenté por aquí alguna vez:
Una vez le pregunté a un amigo, historiador, que por qué Alemania, Polonia y otros países que tanto odiaban a los judíos, ahora los apoyan incondicionalmente... me dijo: "es que antes, eran judíos en Europa, en cambio ahora son europeos en Oriente Medio... eso ya es otra cosa"
Nos preguntamos como pudo suceder el genocidio hace 80 años
Israel va por el segundo
Doce senadores republicanos de EEUU advierten al fiscal jefe de la Corte Penal Internacional con “severas consecuencias” para él, su institución, su familia y su personal si sigue adelante con una orden internacional de arresto contra Netanyahu y otros oficiales israelíes por “carecer de jurisdicción” y “poner en cuestión la legitimidad de las leyes israelíes, su sistema legal y la forma democrática de su gobierno”: “Estáis advertidos”
Expulsarlos y arreglado, que manifesten en wesminster, pero que no le towurm los huevos a la gente que tiene un credito estudiantil
#3 Tú sí que eres un toca huevos, pero profesional...
#2 estaba cantado, se van a escudar tras alguna excusa de mierda y van a continuar masacrando ancianos, mujeres y niños
#7 efectivamente. No quieren o “no pueden” aceptar ningún alto el fuego. Ya dijeron que tenían que “acabar su plan” que es aniquilar a Hamas justificando que todo es Hamas y por la tanto dejando Gaza como un solar auténtico
Tienen mucha presión interna y ninguna salida “buena”
Mi opinión sería, dentro de que todo esto me parece una tremenda barbaridad humanitaria, es que tienen que justificar la entrada en Rafah, espero que hoy mantengan el ataque pero que quizá mañana, justificado ya con la extrema derecha de su gobierno, digan que han aniquilado a Hamas que en Rafah han eliminado terroristas y que quieren traer a su gente a casa y que “paren” (tiene cojones que paren 7 meses después de destruirlo todo) para ir recuperando secuestrados
Luego, cuando se les ponga en los cojones, seguirán masacrando con cualquier excusa
#33 parece que alguien apunta esa posibilidad https://aje.io/qzz5uf?update=2883581
Igualmente será una barbarie, y evidentemente podría incluso llevarse hasta el final porque se están comportando sin ningún tipo de lógica humana
Espero (por decir algo) que se conformen con el ataque al este de Rafah y mañana al menos se pare la barbarie (que como todos intuimos los soldados en su “retirada” se llevarán alguien más por delante)
#9 "La causa en una sola palabra: inmigración"
Si, como en Zamora, que tiene 5000 habitantes menos que hace 10 años, y el año pasado subieron un 20% los alquileres.
https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html
#23 "Pues yo creo que el causante de los pisos turísticos es la sobreprotección de los inquilinos."
Por favor, los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango, con unos rendimientos desmesurados inimaginable hace unos años, y con empresas que te garantizan el alquiler en cualquier circunstancia, y si muchos propietarios tiran para los pisos turisticos es porque la rentabilidad se dispara.
El Portugal, Roma o Berlín también hay "sobreprotección de los inquilinos"?, dejad de decir barbariadades.
"no es avaricia, es que no hay pisos"
#25 No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar.
#30 tu argumentación, en parte, me está dando la razón: el problema es la falta de pisos, según tú, pisos destinados al alquiler, y no hay especulación porque pisos a la venta si hay y, si hubiese especulación, los comprarían para especular con ellos, por ejemplo, alquilándolos para obtener una alta rentabilidad de forma rápida.
En un montón de comentarios he puesto lo mismo: la única solución es la construcción de vivienda pública destinada al alquiler con precios razonables.
#32 " si hubiese especulación, los comprarían para especular con ellos, por ejemplo, alquilándolos para obtener una alta rentabilidad de forma rápida."
No he hablado de especulación, pero efectivamente eso que dices, es exactamente lo que está pasando.
"la única solución es la construcción de vivienda pública destinada al alquiler con precios razonables."
Estamos de acuerdo, pero nada impide que se regule también la oferta de pisos turisticos, y se grabe con mas impuestos la vivienda que no está en posesión de los usuarios.
#34 #32 eso que dices, es exactamente lo que está pasando.
La rentabilidad que se obtiene NO es rapida. y si esta por encima del 4% ya eres un mago de las finanzas . Si la rentabilidad pasa del 6-9% Ya eres un genio d ela inversion inmobiliria dedicado al alquiler.
O no sabeis lo que estais hablando o os lo inventais con malicia.
#30 mezclas churras y merinas y con eso que dices esta claro que mientes
Si alguien estuviera sacando una rentabilidad del 10-15 % puedes estar seguro que todo el mundo le daria su dinero . Vamos yo le daria absolutamamente todos mi horros y pediria prestado mas dinero para darselo a el para que me sacara +10% de rentabilidad
#113 La rentabilidad lleva varios años rondando el 6%, lo cual es mucho dados los riesgos, por eso la inversión no deja de subir:
https://prensa.fotocasa.es/se-duplica-la-compra-de-vivienda-como-inversion-en-el-ultimo-ano/
#138 La inversion no ha dejado de subir porque llevabamos 10 años con intereses al 0% . Incluso la deuda pais de muchos paises era negativa. Es decir que si comprabas deuda alemania la mas solida de todas el interes era negativa.
Y para estar perdiendo dinero ademas de la inflacion , pues se compraba casa que al menos no se evapora.
#209 Pues claro, es lo más rentable y seguro.
#32 ¿pero qué tantos pisos a la venta hay, qué precio tienen y quién los compra?
#32 construir donde?
Conviene aclarar tres cosas:
La gente quiere vivir cerca de su trabajo.
El espacio físico en la ciudad es limitado.
El que tiene ya 10 pisos en propiedad tiene mucho más facil adquirir 10 más. La gente no puede competir con inversores. Ya había vpo, y ahora esta en manos privadas.
#30 los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango
Claro, por eso conozco tanta gente que ha tenido problemas para recuperar un piso cuando los inquilinos no han querido pagar... y me refiero a años y a juicios y zarandajas...
Amos no me jodas!
#38 Claro, pasa de todo en el mundo, pero tan facil como dárselo a una empresa y cobrar el alquiler.
Ese no es el problema que marque los precios, ni aquí, ni en NY.
#38 ¿de cuanta gente estás hablando?
#30 No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar.
Entonces como hay menos pisos en alquiler porque todo el mundo se ve obligado a alquilar, los pisos de alquiler son mas caros.
Le estas dando la razón a #25 sin querer dársela.
#40 Bueno, puede ser una interpretación.
Cuando se dicen que los pisos son caros porque "no hay pisos", yo entiendo que se refieren al parque de pisos, en general, no los destinados al alquiler, de ahí mi respuesta:
"No hay pisos en alquiler y la demanda es muy superior a la oferta, pero no es porque no haya pisos, si no porque a los usuarios cada vez les es mas dificil comprar, y tienen que alquilar."
#30 "Por favor, los propietarios tienen (tenemos) totalmente la sartén por el mango, con unos rendimientos desmesurados inimaginable hace unos años"
Asi es, gracias por la honestidad.
Yo entiendo que un propietario quiera sacarle beneficio al alquilar el piso, pero es que lo que piden a fecha de hoy los p`ropietarios es ridiculo.
Pagar las cantidades que se piden, por algo que nunca va a ser tuyo, es grotesco.
#43 Bueno, estamos hablando de un bien que está en un mercado con pocas regulaciones, donde se aplica la ley de oferta-demanda.
Obviamente la vivienda, igual que otros productos y servicios de primera necesidad, debería de regularse de otra manera.
#44 "productos y servicios de primera necesidad, debería de regularse de otra manera."
Opino igual.
Los productos y servicios de primera necesidad son un caramelo para la especulacion.
Son esos ambitos donde el capitalismo se comporta de forma mas salvaje, porque da igual lo que hagas, siempre habra demanda.
Si vendes agua en un lugar donde no hay acesso a la misma, la gente de vendera a sus hijos a cambio de un tanque lleno de ella.
Si vendes flotadores en el hundimiento del Titanic, podras pedir medio millon por cada flotador.
Si alquilas pisos donde hay ofertas de trabajo (ciudades), podras pedir lo mismo que cuesta una hipoteca, y la gente seguira pagando.
Hace falta regular.
#124 También hay que saber elegir a los inquilinos y cuidarlos sin abusos.
Y luego, como en todo, influye la suerte.
#228 En Zamora por ejemplo hay 5000 habitantes menos que hace 10 años, y el año pasado el precio de los alquileres se incrementaron un 20%.
https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html
Tienes el ejemplo en Madrid, donde la población a aumentado algo más del 20% en lo que llevamos de siglo:
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/La-poblacion-en-Madrid-en-20-anos-desde-el-boom-de-Arroyomolinos-a-la-perdida-de-vecinos-en-siete-pueblos-0-2414458586--20220114080100.html
Que es casi exactamente lo mismo que ha aumentado el parque de viviendas.
https://apps.fomento.gob.es/BoletinOnline2/?nivel=2&orden=33000000
No es ese el fondo del problema, con los intereses a 0, el dinero se centra desde hace 5 o 10 años en la inversión inmobiliaria, y el disparatado crecimiento del turismo ya ha sido la puntilla sobre todo en determinadas zonas.
cc #16
#228 Vamos a ver, que los inmigrantes, que por lo general tienen rentas más bajas, no suelen competir con los residentes locales por la vivienda. Si tú puedes pagar 800euros y el inmigrante 600 el piso te lo vas a quedar tú, y el inmigrante se tendrá que conformar con lo que haya o directamente buscarse la vida.
El que te quita el piso a ti es el turista que puede pagar 800 euros por una semana en el piso, o el que lo compra al doble de precio que lo comprarías tú para explotarlo turísticamente o como inversion.
#231 Repetis lo de los pisos turisticos como loros y eso puede tener sentido en Lavapies, pero no en Carabanchel. No hay un problema de pisos turisticos en los barrios. Puede afectar a la estadistica claro, pero no es ni de lejos el factor mas de terminante.
Ademas, por mucho que os guste llenaros la boca con los fondos de inversion y demas etiquetas, ni siquiera son un numero importante
Si tomamos el ejemplo de Madrid donde hay un millon y medio de viviendas (Fuente: https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e244/viviendas/p06/l0/&file=10mun28.px) hay 24.000 pisos turisticos (Fuente: https://eldiario.es/madrid/somos/277-24-000-pisos-turisticos-madrid-licencia-ayuntamiento-alquilados-legalmente_1_10996005.html que viniendo de un medio nada sectario, podrian ser la mitad) eso supone que son el 1,6% del total. Ya me diras que peso tiene el 1,6% de cualquier cosa en el computo global
El principal problema es la oferta y demanda, en la zona en la que vivo apenas hay 2 o 3 pisos en alquiler y lo que sale en precio se alquila en cuestion de minutos, literalmente vuelan.
Y claro que la mayor demanda viene de inmigrantes, porque es la misma zona en la que me he criado y he visto el cambio demografico.
#238 Vamos a ver, si hay 24.000 pisos turisticos del centro de Madrid significa que entre 40.000 y 50.000 personas han sido expulsadas prácticamente de golpe del centro, las cuales se tienen que ir a vivir a otro sitio y suelen tener rentas más altas que la gente de la periferia, por lo que ahora compiten por los pisos con los residentes de esas zonas obreras aumentando el precio en dichas áreas, lo cual provoca otra cascada de expulsiones de esas zonas obreras a barrios o pueblos más alejados haciendo un efecto bola de nieve que al final hace subir los precios hasta en las provincias circundantes.
¿No lo habías pensado?
#239 Sigue siendo un 1,6% y cuanto mas se vaya expandiendo el radio mas va a quedar diluido el efecto, porque ya no seran 20.000 viviendas entre 1,5 millones, sino entre 2,5 millones. 50.000 personas en una poblacion de 7 millones, apenas el 0,7%
Estamos de acuerdo en que es un factor, pero ni de lejos el mas importante.
#241 vamos a ver es el 1,6% de todas las viviendas, pero no de las potenciales viviendas en alquiler. Si no estuviesen en Airbnb estarían mayoritariamente en venta o en alquiler.
Y el radio no se diluye porque cuando tienes gente con dinero buscando pisos en barrios más baratos con muy pocas operaciones consigues que suba.
#23 lo siento, pero no concuerdo contigo. La mayoría de pisos turísticos son de fondos de inversión (extranjero), e inversiones capitalistas de grandes arrendatarios. El cuento de que la culpa es de Sánchez y el socialcomunismo no te la compro. Date un paseo por Madrid, Barcelona y Valencia, apunta la calle y el número de los pisos turísticos, vas al registro de la propiedad, y entonces podrás comprobar como eso que dices no es la realidad
Desahucian a 16 familias en el centro de València para construir 32 apartamentos turísticos
Un fondo francés no renueva los alquileres y ofrece dinero a familias con niños y a ancianos para que dejen libre dos fincas en la calle Turia
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2021/03/02/desahucian-16-familias-centro-valencia-36978370.html
#28 Empezó por eso, para poder recuperar el piso sin problemas... luego se vió que era un negocio y se meten grandes empresas, por eso hay que prohibirlo.
#36 ahora mismo en portada una noticia muy relacionada con lo que estamos hablando:
Los 'caseros fantasma' de Airbnb: "Tengo una casa en Mallorca, pero vivo allí sólo cuatro meses al año"
Los 'caseros fantasma' de Airbnb: "Tengo una casa en Mallorca, pero vivo allí sólo cuatro meses al año"
#42 En Mallorca está muy regulado el alquiler turístico, llegaron a un acuerdo por detrás para subir sueldos a kellys y otros hace unos años para que los casi prohibieran y así poder seguir teniendo el monopolio del turismo.
En muy pocos sitios se permite en plurifamiliares por ejemplo y donde se permite es dos meses al año. Además el conseguir la licencia vale una pasta, ya que pagas por plaza al igual que un hotel (mientras en un hotel tienes 100% de ocupación y en una casa no sueles llenar todos los dormitorios). Pagas mucho más de recibo de basura, etc.
#42 Sin embargo, creo que podrías matizar ese "extranjeros" que usas todo el tiempo. Son ricos. Aunque sean mayoría extranjera, lo que son en primer lugar es ricos.
#199 "capital extranjero", "fondos de inversión extranjeros"... creo que está claro el mensaje, que nos están exprimiendo desde el extranjero como si fuéramos una colonia con la ayuda del poder político de nuestro país.
Agradezco tu mensaje, pero no veo racismo ni confusión, y si lo recalco de este modo es para destacar el concepto traición, que es cuando un "civil o militar que atenta contra la seguridad o intereses de la patria" (en este caso los de sus propios ciudadanos, que están convirtiendo en imposible poder pagar un techo donde dormir)
#222 Sí, lo vi claro en tu comentario. Pero, tal como están los tiempos a nivel manipulación y confusión de mensajes, creo que no está de más recalcar lo principal. A los que deliberadamente mezclan consignas les viene muy bien extender el sentimiento de que los extranjeros vienen a robarnos. Sean pisos, sean puestos de empleo o lo que sea.
Realmente no creo que la traición sea menos traición si el gran negocio se lo regalas a ricos patrios. Si trabajas en favor de tu comunidad, país, vas a favor de su correcto desarrollo. Si amparas la rapiña de 4 y bloqueas el acceso a la vivienda de la masa ciudadana muy patriota no eres, por mucho que esos 4 tengan DNI español.
#226 yo sí creo que el concepto de traición está ligado a actores públicos (funcionarios, políticos, gobernantes) que trabajan para enemigo externos (extranjeros) de tu patria. Si entiendes patria como el conjunto de tus ciudadanos y no solo el territorio, como así lo hago, vemos que los políticos están trabajando en beneficio del capital extranjero para exprimir a sus propios ciudadanos. Entra 100% en dicha acepción de traición.
https://es.wikipedia.org/wiki/Traici%C3%B3n
"En Derecho, la traición se refiere al conjunto de crímenes que engloban los actos más extremos en contra del país de cada uno"
#28 está claro que Airbnb y similares tiene incidencia, pero no pueden explicar el aumento general en precios así como la disminución de oferta de alquiler en todos sitios...ciudad real, Palencia, Cáceres, Guadalajara, albacete...cuánta demanda turística tienen para explicar esas subidas anuales? Puede encajar bien y ser motor importante en otras localidades (málaga, alicante, valencia, Barcelona, incluso Madrid)... Pero no es el único causante y, en según que zonas, yo diría que ni siquiera el principal.
Creo que #23 tiene parte de razón también... Igual que también afecta que se haya construido muy poco desde la último "burbuja", o que en ciertas ciudades se haya ganado población, o que no haya una buena política de vivienda pública en alquiler.
#102 El problema de la subida de precios en las ciudades esta en varios motivos:
- Se esta abandonando el campo y los pueblos por falta de servicios en ellos y la gente se está moviendo a las ciudades.
- En estas ciudades no se ha construido en los ultimos años por coste de construccion-precio de venta y rentabilidad (los salarios son muy bajos fuera de Madrid o Barcelona), lo que sumado a que tambien hay gente abandonando esas ciudades moviendose a Madrid y Barcelona a buscar trabajo, pocos promotores, constructores y ayuntamientos se han iniciado en construccion de viviendas. Los terrenos siguen estando muy limitados para construccion de casas/chalets autopromocionados en las afueras de estas ciudades, asi que no se cede terreno por los ayiuntamientos.
- En las grandes ciudades como Madrid y Barcelona, se suma los puntos anteriores a que hay concentracion de trabajo y encima los salarios aun siendo mas altos, no son tan altos para poder asumir la compra o el alquiler por las nubes. La demanda sigue siendo estratosferica en estas ciudades y se sigue concentrando aun mas el trabajo, por ende la demanda.
- La falta de teletrabajo: España esta a la cola de europa del teletrabajo. Mientras que Alemania y los paises nordicos rondan el 15% de teletrabajo, la media europea esta en el 9%, en España estamos en el 6% y bajando.
- Aumento de inversiones en determinadas ciudades de fondos de inversión extranjeros.
- Vivienda dedicada a la vivienda turistica en determinadas ciudades.
No es un unico problema: son TODOS los anteriores y posiblemente alguno mas...
La solucion es que el sistema va a reventar tarde o temprado... si la gente no puede vivir, algo ardera tarde o temprano.
La tensión sigue creciendo en los grandes mercados del país como Madrid, Barcelona, Valencia o Málaga, donde los precios se encarecieron con especial fuerza.
¡eMule vive, la lucha sigue! Porque sólo los burros no saben que la Nube es el ordenador de otro
#2 Ahora los del torrent descargan en Telegram personalmente yo sigo con mi mula y mis torrents y mi Jdownloader
#93 Uy, me huelo un farol, ¿sabrías decirme que métodos usa el INE y cuáles el ayuntamiento?
#78 En Barcelona el 10% según el INE.
#90 1% según el ayuntamiento de Colau.
#91 10% según el Instituto Nacional de Estadistica
#92 Exacto, el INE usa un método mucho menos exhaustivo. Si miras mejor, resulta que el 90% de esas viviendas sí están habitadas.
#93 Uy, me huelo un farol, ¿sabrías decirme que métodos usa el INE y cuáles el ayuntamiento?
Lo que me flipa es la capacidad de justificar lo de Rubiales que tienen algunos ¿Tanto les cuesta ponerse en la piel de otro?
Me juego una mano a que si tuvieran un jefe gay que en un "momento de euforia" les planta un beso en la boca su reacción mas pacifica seria denunciarlo y decirle de todo.
A quien hay que avisar cuando alguien te insulta y te amenaza?
comunicado-conjunto-dos-principales-sindicatos-policia-franceses/
@angelitoMagno Es un texto en plan coña, ya sé que son los que mas diputados han sacado ademas de que me refería a otros grupos parlamentarios.
Lo importante es que hayas soltado una carcajada
La malicia de los votantes de Ciutadans para con su propia candidata me parece increíble.
"Presidenta! Presidenta!" gritan, siendo totalmente conscientes que ahora mismo a lo máximo que puede llegar es a "presidenta" de la oposición ya que en el Parlament nadie la quiere, y quienes la querían casi han desaparecido.
@CartDestr Seria mucho mas justo un reparto así. Ademas de que no dejaría sin voz a partidos "temáticos" como el PACMA que (en mi opinión) pueden dar puntos de vista que no se suelen tener en cuenta en el parlamento.
@edusan Y tu has puesto de tu parte en el manoseo ¿Eh, pillin? Te he visto tocando titulares
@AaLiYaH
Adson
Vale. Seria así:
Titular: Investigan una agresión a golpes de palo a un grupo de jóvenes el domingo por la madrugada en Barcelona
Entradilla: Una de las víctimas quedo herida gravemente de un ojo. Los hechos se produjeron a las 4:20 horas de la noche en travesera de Grácia con el paseo de Sant Joan, lejos de las fiestas de Grácia
Adson ¿Como lo hago para cambiar el titular para que coincida con el nuevo enlace ( http://www.ara.cat/societat/Investiguen-agressio-matinada-diumenge-Barcelona_0_1415258691.html )?
@Shade Ya sabes la fauna que hay en algunos rincones de internet.
@AaLiYaH Ésa es. Gracias por la ayuda.
Buenos días gente, llevo una noche que me encuentro fuera de situación.
A altas horas de la noche, sobre las 2 o así, han apalizado a una amiga y a su novio (entre otros muchos) en las fiestas del barrio de Gràcia. He estado buscando información y resulta que no es la primera vez
No se. Estoy un poco en shock. Me parece irreal que haya un grupo de gente tan tranquila que en menos de una semana ya ha dado varias palizas.
Flipo.
A todo esto la única noticia que he encontrado es de un medio AEDE. Si alguien tiene la misma noticia desde otros medios que la envié porque quiero darle máxima difusión pero nunca he sido muy hábil en Meneame.
@AlexVixgeck Pues creo que vuelve a estar caído google
Suerte con los clientes...
Ha caido google?!?
Bueno, para algo habra valido la pena estar despierto a estas horas
Mi pregunta es, porque lo han detenido?