#49 Igual habría que considerar como negligencia tener hijos sin capacidad económica para mantenerlos adecuadamente.

#53 El concepto "mantenerlos adecuadamente" es un concepto demasiado ambiguo para lo que estamos tratando, y ese tipo de propuestas esta mas cerca del Darwinismo Social que del estado social y democrático de derecho.

#44 me alegro que haya un plazo máximo tan bien definido, aquí también lo hay pero es mayor, se va al año.

#42 un proceso de acogida lleva casi un año y una evaluación bastante seria.

#43 En la comunidad valenciana el plazo máximo para resolver la aptitud para el acogimiento familiar son seis meses desde que se inicia el procedimiento. Lo de la evaluación bastante seria esta totalmente justificado que sea así, unido a un seguimento posterior del ejercicio de ese acogimiento.

#44 me alegro que haya un plazo máximo tan bien definido, aquí también lo hay pero es mayor, se va al año.

#36 bueno... eso de que ser pobre no impide ser un padre adecuado hay que ponerle un asterisco. Ser pobre significa que no tienes ni tiempo, ni dinero, ni energía para cuidarlos. Ya puedes quererlos mucho que si vuelves a casa reventado después de 14 horas currando y solo poder ponerles una sopa de sobre afecta mucho

#47 Lo que quiero decir es que ser pobre o tener dificultades económicas no justifica que la administración tutele a tus hijos, porque ser "pobre" no implica en si mismo que un padre sea maltratador o negligente. La negligencia solo es negligencia cuando existiendo la posibilidad de cubrir las necesidades de un niño esto no se cubre adecuadamente. Cogiendo el ejemplo que pones, si una familia tiene dificultades para cubrir necesidades de alimentación de sus hijos, el estado social debe ayudarle a cubrir esas necesidades sin plantearse la separación de sus hijos. Otra pelicula diferente es que aún poniendo los recursos en marcha la situación sea tal que la familia no los cubra por otros factores.

Que las familias curren 14 horas lleguen reventadas a casa y solo puedan poner una sopa de sobre no es un problema a solucionar desde el sistema de protección de menores, es un problemea a solucionar consiguiendo una sociedad mas justa socialmente.

#49 Igual habría que considerar como negligencia tener hijos sin capacidad económica para mantenerlos adecuadamente.

#53 El concepto "mantenerlos adecuadamente" es un concepto demasiado ambiguo para lo que estamos tratando, y ese tipo de propuestas esta mas cerca del Darwinismo Social que del estado social y democrático de derecho.

#36 No poder dar los cuidados necesarios a un niño va más allá de una cuestión económica. Hace falta tiempo, red de apoyo, estabilidad emocional, etc. Y por lo que cuenta, viviendo en unas naves con una pareja maltratadora, sin capacidad para encontrar un trabajo y casi seguro con un trauma bastante importante por haber sufrido ella misma desamparo y falta de cuidados y atención necesaria cuando era una niña... Claramente el mundo sería mejor si ella misma hubiera tenido los recursos para no acabar en esa situación, pero tener niños y querer mantenerlos contigo cuando no puedes cuidar de ti mismo, me parece muy egoísta y absurdo.

Entiendo su sufrimiento, pero había otras opciones para poder salir de ese hoyo o al menos intentar que tus hijos no sufran lo mismo que tú.

#31 gracias por informar un poco de la otra cara de los servicios sociales.

#31 y recuerda a los opinadores, que el sistema trabaja con menores de 0 a 18 años, necesidades evolutivas de todo topo, sociales, culturales, biológicas, individuales.... Y en el caso de los adolescentes, si ellos no quieren poner de su parte, el sistema tiene inmensas dificultades para protegeelos. Que mas de 6 años casi nadie quiere adoptar y es muy difícil acoger.

#40 Mas bien lo que ocurre es que para un niño mayor de 6 años ser adoptado no es facil. A partir de esa edad el niño ya tiene construida una identidad y el pronostico es más inicierto. La salida para un niño de esa edad es el acogimiento familiar, que le permitiria crecer entre dos familias, su familia de acogida y su famiia de origen. Por cierto, acoger es relativamente sencillo en cuanto a los requisitos. De hecho el requisito principal es que uno tenga claro que es el acogimiento familiar, lo que implica y esté dispuesto a embarcarse en esa aventura.

#42 un proceso de acogida lleva casi un año y una evaluación bastante seria.

#43 En la comunidad valenciana el plazo máximo para resolver la aptitud para el acogimiento familiar son seis meses desde que se inicia el procedimiento. Lo de la evaluación bastante seria esta totalmente justificado que sea así, unido a un seguimento posterior del ejercicio de ese acogimiento.

#44 me alegro que haya un plazo máximo tan bien definido, aquí también lo hay pero es mayor, se va al año.

#42 Eso tal y como lo cuentan es un puto desastre, está claro que si se "legaliza" (que ahora mismo ilegal no es) no debe ser como en Alemania.

#40 Efectivamente para que alguien lo haga de manera realmente voluntaria es necesario que esa no sea su única opción. Por ejemplo, si se aprueba la RBU es mucho más eficaz que prohibir la prostitución, nadie se prostituiría por 5€ si sabe que por no hacer nada le van a dar 20€ ó 30€ al día.

#68 yo el negocio hablo de las asociaciones sin ánimo de lucro españolas y muy españolas (o catalanas, lo mismo da). Que no lo son. Son gente que ha montado un negocio alrededor de la angustia ajena.
Precisamente para evitar un problema así elegimos un país bastante sólido (Bulgaria).

#92 Si has sido mal padre condenado no te pueden prohibir tener hijos, que no lo veria mal. Asi que el carnet de padre seria aun mas dificil, por otra parte podria ser un peligro, como un carnet para votar.

#3 #7 De estos casos suele haber otros indicios y suele haber mucho tiempo para solucionarlo. El colegio seria un lugar ideal para detectarlo.

#60 En meneame uno conto su caso personal y el filtro de sus adoptantes fallo bastante. No sé si fue algo fuera de la norma o la complicadas pruebas no son eficaces para elegir bueno o descartar malos padres.
En caso de fallo, se podria entrevistar al niño preguntando por problemas.

#37 #24 Yo no se si hay muchos o fallos o la proteccion de los niños es una mierda total salvo algunas cosillas. En Comando Actualidad de RTVE hicieron un reportaje y no parece de una democracia Europea.
Los servicios sociales roban a nuestros hijos sin un resplado judicial -Comando Actualidad en RTVE

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#64 Es un niño

#63 no, los de internacional sí. No es un proceso barato.
Y hay un negocio montado alrededor estupendo para gente que no vale ni el aire que respira.

#65 Cierto es una parte de lo que dices, ya que muchas veces en la adopción internacional estás expuesto a las irregularidades o agujeros de los países de origen del niño, que generalmente son estados poco consolidados.
Respecto a la parte nacional de esos procesos algunas comunidades autónomas han comenzado un proceso de reasumir la competencia que habían delegado en agencias y fundaciónes "sinónimo de lucro".

#68 yo el negocio hablo de las asociaciones sin ánimo de lucro españolas y muy españolas (o catalanas, lo mismo da). Que no lo son. Son gente que ha montado un negocio alrededor de la angustia ajena.
Precisamente para evitar un problema así elegimos un país bastante sólido (Bulgaria).

#92 Si has sido mal padre condenado no te pueden prohibir tener hijos, que no lo veria mal. Asi que el carnet de padre seria aun mas dificil, por otra parte podria ser un peligro, como un carnet para votar.

#3 #7 De estos casos suele haber otros indicios y suele haber mucho tiempo para solucionarlo. El colegio seria un lugar ideal para detectarlo.

#60 En meneame uno conto su caso personal y el filtro de sus adoptantes fallo bastante. No sé si fue algo fuera de la norma o la complicadas pruebas no son eficaces para elegir bueno o descartar malos padres.
En caso de fallo, se podria entrevistar al niño preguntando por problemas.

#37 #24 Yo no se si hay muchos o fallos o la proteccion de los niños es una mierda total salvo algunas cosillas. En Comando Actualidad de RTVE hicieron un reportaje y no parece de una democracia Europea.
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#92 Si has sido mal padre condenado no te pueden prohibir tener hijos, que no lo veria mal. Asi que el carnet de padre seria aun mas dificil, por otra parte podria ser un peligro, como un carnet para votar.

#3 #7 De estos casos suele haber otros indicios y suele haber mucho tiempo para solucionarlo. El colegio seria un lugar ideal para detectarlo.

#60 En meneame uno conto su caso personal y el filtro de sus adoptantes fallo bastante. No sé si fue algo fuera de la norma o la complicadas pruebas no son eficaces para elegir bueno o descartar malos padres.
En caso de fallo, se podria entrevistar al niño preguntando por problemas.

#37 #24 Yo no se si hay muchos o fallos o la proteccion de los niños es una mierda total salvo algunas cosillas. En Comando Actualidad de RTVE hicieron un reportaje y no parece de una democracia Europea.
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#41 Es que legalmente ese es el término.
Pero es cierto que la adopción es muy complicada por desgracia.

#45 No, las medidas jurídicas de protección de menores que recoge el código civil son la guarda con fines de adopción (en el caso de que se haya elevado al juzgado la propuesta de adopción por parte del sistema de protección de menores) y que se formaliza con la familia declarada idónea para esa adopción.
En el resto de casos la medida jurídica es el acogimiento familiar.

En España la adopción es difícil, sí. Pero por suerte. Digo por suerte porque insisto: la adopción no es una solución para una familia que no puede tener hijos por otra vía, sino que es una medida y solución para niños que por desgracia no pueden ser cuidados por sus padres ni siquiera con apoyos o con un periodo de trabajo previo, pero además que tampoco cuentan con filia extensa (abuelos, tíos) que puedan hacerse cargo de ellos mediante un acogimiento familiar o bien mediante la tutela judicial. Insisto, por suerte en España adoptar no es fácil porque tenemos un estado y una red sociofamoliar lo suficientemente solvente para que gran parte de esos niños puedan seguir en su entorno familiar.
Saludos.

#92 Si has sido mal padre condenado no te pueden prohibir tener hijos, que no lo veria mal. Asi que el carnet de padre seria aun mas dificil, por otra parte podria ser un peligro, como un carnet para votar.

#3 #7 De estos casos suele haber otros indicios y suele haber mucho tiempo para solucionarlo. El colegio seria un lugar ideal para detectarlo.

#60 En meneame uno conto su caso personal y el filtro de sus adoptantes fallo bastante. No sé si fue algo fuera de la norma o la complicadas pruebas no son eficaces para elegir bueno o descartar malos padres.
En caso de fallo, se podria entrevistar al niño preguntando por problemas.

#37 #24 Yo no se si hay muchos o fallos o la proteccion de los niños es una mierda total salvo algunas cosillas. En Comando Actualidad de RTVE hicieron un reportaje y no parece de una democracia Europea.
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#39 es una grandísima mierda, y por ello hay poca gente interesada en la adopción nacional. Porque en la internacional cuando has conocido al niño y aceptado la adopción ya tienes derechos. Aquí no.

Tu criterio me recuerda al de la hija de puta que nos hizo el certificado de idoneidad. Como se les estaba acabando el negocio empezó a darle vueltas en la renovación (que debían ser dos entrevistas, ver qué no había cambiado nada y aire), planteándose si nos volvía a hacer el cursillo (y cobraban 1.000 euros más). Cuando su alteza real entendió que no tenía nada a resar, como estaba acabando la tesis se paso del plazo legalmente establecido y casi nos caducan los papeles. Pues, repito, es ahija de puta nos dijo uno de esos días, que " es mejor un padre maltractador que una adopción".

Pero finalmente, después de 3 años y medio esperando a nuestro bulgarito, mi mujer se quedó embarazada (después de 10 años de intentos) y ya renunciamos.

#58 desconozco los detalles de tu caso, pero los procesos de adopción nacional en España no tienen coste económico para la familia que los solicita.

#63 no, los de internacional sí. No es un proceso barato.
Y hay un negocio montado alrededor estupendo para gente que no vale ni el aire que respira.

#65 Cierto es una parte de lo que dices, ya que muchas veces en la adopción internacional estás expuesto a las irregularidades o agujeros de los países de origen del niño, que generalmente son estados poco consolidados.
Respecto a la parte nacional de esos procesos algunas comunidades autónomas han comenzado un proceso de reasumir la competencia que habían delegado en agencias y fundaciónes "sinónimo de lucro".

#68 yo el negocio hablo de las asociaciones sin ánimo de lucro españolas y muy españolas (o catalanas, lo mismo da). Que no lo son. Son gente que ha montado un negocio alrededor de la angustia ajena.
Precisamente para evitar un problema así elegimos un país bastante sólido (Bulgaria).

#92 Si has sido mal padre condenado no te pueden prohibir tener hijos, que no lo veria mal. Asi que el carnet de padre seria aun mas dificil, por otra parte podria ser un peligro, como un carnet para votar.

#3 #7 De estos casos suele haber otros indicios y suele haber mucho tiempo para solucionarlo. El colegio seria un lugar ideal para detectarlo.

#60 En meneame uno conto su caso personal y el filtro de sus adoptantes fallo bastante. No sé si fue algo fuera de la norma o la complicadas pruebas no son eficaces para elegir bueno o descartar malos padres.
En caso de fallo, se podria entrevistar al niño preguntando por problemas.

#37 #24 Yo no se si hay muchos o fallos o la proteccion de los niños es una mierda total salvo algunas cosillas. En Comando Actualidad de RTVE hicieron un reportaje y no parece de una democracia Europea.
Los servicios sociales roban a nuestros hijos sin un resplado judicial -Comando Actualidad en RTVE

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#58 Perdona, no os conozco, no sé que hay en vuestras cabezas, y no quiero juzgar a nadie. Por tanto, me baso solo en tu comentario y su redacción, luego puedes darme la razón, rebatirme o pasar de mí.
La cuestión es que suena totalmente a que no intentabais adoptar por ayudar a un huérfano, sino por tener algo que no podíais. Tu mujer se quedó embarazada y lo que fuese del "bulgarito" pasó a pelarosla soberanamente.
Insisto, es lo que se entiende del comentario tal cómo está redactado, no digo que sea así.

#84 no, no pasamos del bulgarito, si nos hubieran dejado hubiéramos adoptado igual. Pero no te dejan. Hay que pasar otra vez por el proceso de idoneidad y pagar. Y al ser ya padres hay otra serie de condicionantes (edad entre hermanos, por ejemplo, el adoptado debe ser inferior en edad al biológico). Y hay otras familias sin hijos esperando, por lo que no vas a estar ocupando una plaza.

Y evidentemente son las dos cosas, tener descendencia (aunque no sea biológica lo sigue siendo*) y ayudar a un niño desamparado.

* Tener descendencia es el primer imperativo biológico, no es que sea un derecho, es que es una obligación como ser vivo. Dado que somos seres sociales, desde un punto de vista emocional (y bioquímico) los sentimientos son equivalentes y se produce una transmisión de tu herencia, ya no genética si no cultural.

#86 Ok, gracias por las aclaraciones y por no tomártelo mal de primeras. En cuanto a la parte del asterisco, no termino de estar de acuerdo en que sea tan imperativo tener descendencia, de siempre ha habido gente que no la ha tenido y tampoco ha sido tan grave. Lo que sí, me alegra leer que equipares a la genética con la adoptiva, todavía hay mucha gente que cree que sus genes son necesarios para el mundo y que no podemos tirar con los de otros miles de millones de personas.

#87 es un imperativo biológico. Y ciertamente hay gente que no lo tiene, pero el hecho de que la población aumente te deberia hacer ver que sí lo es para la mayoría .

#88 Imperativo es comer, dormir y respirar. Los que no se reproducen se mueren igual que los que sí, ni antes ni después.

#90 no pretendo meterte nada. solo recordar en qué punto está el sistema hospitalario y UCI hoy ,y revisar que una parte muy pequeña de un conjunto muy grande puede terminar siendo igualmente una catástrofe.

#90 Cuando no de hacían ni un cuarto de los tests que se están haciendo.

Creo que es fácil suponer que había muchos más infectados entonces que ahora.

#15 Ah claro, La Torreta es instituto y El Palmeral es un cole.

#15 premio!

#17 ¿Es aquí la quedada de ilicitanos e ilicitanófilos?