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#1:
¿Vuestros hijos vuelven de la escuela jugando entre ellos en catalán? ¡Reaccionemos!
No existen nacionalismos buenos.
No existen nacionalismos buenos.
#2:
Las mías, en concreto, hablando: frances, ingles, holandes, catalan y castellano (según les da el dia). Y mi reacción es... de inmenso orgullo.
#4:
Dí que sí, la lengua hay que imponerla, quieran o no quieran, a hostias si hace falta, como en los tiempos de Franco....
#3:
Cómo se le ocurre a un inmigrante ecuatoriano que ha llegado a Catalunha hablar en español? Hay que hacer algo!!
#8:
Sensacionalista… y lo divertido es que a los que quieren imponer el castellano les parezca mal! 
#11:
Robus votando sensacionalista a una cita literal de Clara Ponsatí. LOL
#31:
Hay que estar enfermo para votar a estar extremista. Encajaría perfectamente en un VOX catalán. Fiel reflejo de sus votantes.
Por cierto, los niños de ahora apenas ven la tele ni la TV3%. Ven mucho streaming y juegan online en el idioma que les apetece. Al final la realidad se impone
Y viendo el panorama en Warcelona y resto de Catalunya, el castellano será el menor de los problemas en un futuro próximo.
Por cierto, los niños de ahora apenas ven la tele ni la TV3%. Ven mucho streaming y juegan online en el idioma que les apetece. Al final la realidad se impone
Y viendo el panorama en Warcelona y resto de Catalunya, el castellano será el menor de los problemas en un futuro próximo.
Comentarios
¿Vuestros hijos vuelven de la escuela jugando entre ellos en catalán? ¡Reaccionemos!
No existen nacionalismos buenos.
Las mías, en concreto, hablando: frances, ingles, holandes, catalan y castellano (según les da el dia). Y mi reacción es... de inmenso orgullo.
Dí que sí, la lengua hay que imponerla, quieran o no quieran, a hostias si hace falta, como en los tiempos de Franco....
Cómo se le ocurre a un inmigrante ecuatoriano que ha llegado a Catalunha hablar en español? Hay que hacer algo!!
Y esta no será fascista, desde luego
Robus votando sensacionalista a una cita literal de Clara Ponsatí. LOL
#8 ¿ Cómo puede ser sensacionalista un tweet que ha puesto ella misma?
Manda huevos
#6 como bien dice #1, no existen nacionalismos buenos
#1 siempre es bueno darle la vuelta a esas frases para ver qué pensaríamos. Y queda clarinete.
Estoy de acuerdo en que el idioma catalán es una cultura y no debería perderse, pero reivindicarlo asi es hacer el idiota.
A ver qué reacción consigue en las elecciones dentro de unos días.
Espero que si no consigue los votos que espera, reaccione y desaparezca del mapa político.
Hay que estar enfermo para votar a estar extremista. Encajaría perfectamente en un VOX catalán. Fiel reflejo de sus votantes.
Por cierto, los niños de ahora apenas ven la tele ni la TV3%. Ven mucho streaming y juegan online en el idioma que les apetece. Al final la realidad se impone
Y viendo el panorama en Warcelona y resto de Catalunya, el castellano será el menor de los problemas en un futuro próximo.
Sensacionalista… y lo divertido es que a los que quieren imponer el castellano les parezca mal!
#15
Qué problema hay en que se pierda?
Si voluntariamente la mayoría decide no usarlo, que así sea, fìjate tú.
Cuando tienes que coaccionar, obligar, o usar la fuerza , ya te puedes imaginar el resultado.
#1 "No existen nacionalismos buenos."
Esto no tiene nada que ver con el nacionalismo.
Yo no soy nacionalista, y me parece muy triste que se pierdan idiomas y culturas propias, y que el estado no trabaje para fomentarlos y preservarlos.
España es la suma de todos esos idiomas y culturas.
Si tus hijos dejaran de hablar castellano y perdieran interes en aquellos rasgos culturales regionales, tu tambien estarias preocupado y apenado. Pero como estamos hablando del catalan entonces "No existen nacionalismos buenos" ....
Detras de cada idioma y cultura, hay una identidad, un set de valores y una forma de ver el mundo y moverse por el. Una actitud ante la vida unica, construida de forma colectiva. Ver como tus hijos se alejan de ella, da cuando menos, respeto y causa incertidumbre.
Pero eh, seguid ciegos por el odio.
Luego los nacionalista son los otros...
Una parte de los catalanes se quieren ir por cuestiones economicas, pero la gran mayoria, que son clase trabajadora y humilde, se quieren ir porque estan hasta los cojones de todo esto, y de todos vosotros.
Para que luego digan que las nuevas generaciones no necesitan unas buenas hostias.Es broma, coño.
#2 no hablan klingon, vergüenza debería darte, reacciona!
#18 Pero ahi no te atrevas a decir "No existen nacionalismos buenos" ...
Esto solo funciona en un sentido
- Eres catalano-parlante y quieres proteger tu idioma y cultura, que esta demostrado se esta perdiendo : lazi, supremacista, no existen nacionalismos buenos
- Eres castellano-parlante y quiere proteger tu idioma (el tercero mas hablado del mundo) y cultura : patriota, hay que preservar la cultura, no es nacionalismo es identidad, ingles si pero español primero...
#18 bueno a veces llega al nivel de la gilipollez "tengo una call" "organicemos una meeting" "el Workflow del proyect" y demás palabros usados por encorbatados vendedores de humo.
#36 la película "arrival" lo explica muy bien.
El proceso de aprendizaje de una lengua moldea el cerebro, y cada lengua aporta rasgos únicos a tu forma de pensar.
Así que extinguir lenguas sólo por la practicalidad de tener un idioma común, también nos hace más tontos
#29 ¿ Y tú en qué crees que va a consistir esa "reacción"?
¿Van a perseguirlos por la calle y obligarles a hablar en catalán?
Ya intentaron poner la norma de que los profesores en el patio durante el recreo prohibieran a los chavales hablar en castellano; no sé si implementaron esa norma o no.
Resulta curioso que hablen de "reacción".
¿Son "reaccionarios" tal vez ?
#1 #9 #10 el tema es este:
Por un lado hablamos de que la legua es cultura, y la cultura debe ser protegida.
A priori puede parecer que el catalán no está en peligro, pero sólo hay que ver el estado de las leguas regionales en las provincias donde el idioma regional no se defiende con el mismo fervor que en Cataluña o el país vasco.
Por ejemplo, en la comunidad Valenciana, el valenciano está a dos generaciones de desaparecer. O el Bable, que ya sólo lo hablan cuatro viejos
En este punto podemos aplicar la doctrina de la "libertad", que cada uno hable lo que quiera, y que la naturaleza haga el resto, que suele materializarse en que la lengua dominante acaba extinguiendo a la legua autóctona, con la consiguiente pérdida de cultura y tradiciones.
Es irónico que esta forma tan darwiniana de pensar, venga de los mismos que dicen que hay que defender la cultura de los toros contra viento y marea, y que los inmigrantes que vienen de fuera no nos impongan sus culturas y tradiciones.
De hecho la teoría del gran reemplazo es una teoría de derechas, pero parece que sólo importa cuando los perjudicados son ellos.
También es irónico ese esfuerzo por homogeneizar toda España, cuando los turistas vienen precisamente porque admiran esa diversidad cultural.
Vete a la m... Ponsatí, en mi familia hablamos como queremos, con mi marido en castellano, con mis hijas en catalan, con mis nietos en catalán y castellano según me de el día, con mis yernos en catalan, pero ellos hablan con mis hijas en castellano. ¿pero que mas da si nos entendemos igual?
El problema que debe preocupar a los padres es que su hijo no hable. El idioma es lo de menos.
#16 #3 Ñordor me sigue gustando más que España
#50 Yo hablo bastante bien francés e inglés y algo de árabe , pero para mi la lengua más importante es el catalán porque es la que hablo a diario con mi família y amigos. Si quieres ver a alguien que desprecia la lengua de los otros y tiene una actitud cerril mírate al espejo.
#11 A esa tipa alguien la ha votado para llegar a ser eurodiputada. Alguien estará de acuerdo con lo que dice, por lo tanto...
#29 Pues yo vivo en Valencia y si mis hijos vuelven del colegio hablando gallego me acojono.
#9 Tambien se escucha gente que se quejan de que se metan palabras en ingles en el castellano cuando no hay necesidad.
#21 los idiomas y la sociedad evoluciona continuamente, querer fosilizarlos es ir contra su esencia, los idiomas son válidos en tanto que sirven para comunicarnos, querer controlar la comunicación entre sujetos es fascismo siempre, el norte peninsular es bilingüe siempre fue bilingüe, con una lengua romance propia que por supuesto que hay que cuidar y alabar (gallego, leones, astur, catalán, etc) una no romance vasco, que curiosamente fueron los artífices del español al usar una forma simple y adaptada del latin para comunicarse con los hablantes de las lenguas romances anteriores, y de eficaz y eficiente es la que acabo utilizándose de lengua franca y propia de todos, en el sur peninsular el bilingüismo se perdio por qué la lengua propia era el árabe/bereber en esa época, y la lengua franca acabo suplantando esa otra lengua(a sirviéndola) generando al final un idioma rico, el castellano, pero de origen todo el norte es bilingüe.
#41 mi comentario habla sobre todo de cómo el norte es bilingüe desde hace siglos y como el español es el idioma franco de los pueblos peninsulares, por lo demás me parece perfecto promocionar la cultura en gallego, vasco, leones, catalán o lo que sea, pero no a costa de prohibir a otro idioma que también es vuestro y habéis creado desde hace siglos, querer el monolingüismo en el norte peninsular es una aberración, pero vamos, da igual, como comento en #42 el próximo idioma franco, es el hispano americano, ya está ahí, en las nuevas generaciones que son los que lo han adoptado, guey.
Problemas del primer mundo de libro.
#2 No pero se refiere a hijos, no a hijas.
Badum chiss
Perdón, no volverá a pasar
Lo prometo
#39 "los idiomas y la sociedad evoluciona continuamente, querer fosilizarlos es ir contra su esencia"
Eres el unico que habla de fosilizarlos los idiomas y la sociedad. A partir de ahi el resto de tu comentario, es totalmente irrelevante pues te basas en una premisa que te has sacado de la manga
Yo estoy hablando de protegerlo y de fomentarlo.
O acaso crees que no se protege y fomenta el castellano ? Pero si hasta se doblan las peliculas que ves por la tele, que es una maldita aberracion!
Sabes que para obtener la nacionalidad española te piden hablar castellano y tener una base cultural ?
Si eso mismo lo hacen los catalanes dirias "malditos nacionalitas intentando imponer su lengua y cultura, dejad que eolucione de forma natural!", pero cuando lo hace el estado español, para asegurarse de que la cultura e idioma español persisten.... ahi es sentido comun.
Sabes la cantidad de millones que van dedicados a cultura en españa, para contrarestar el hech de que estamos expuestos continuamente a la cultura norteamericana ?
En fin...
#3 Positivo por lo de "catalunha" porque "catalunya" no se entiende.
#27 ironico no, es práctico. Sin un aglomerate no metes a un catalán y un gallego en el mismo ejército. Así funcionan los estados: diluir, homogeneizar y asimilar. Con el fin de que nos matemos por una tierra que nunca a sido nuestra.
#24 Me lo acabo de imaginar, con el acento en inglés de Worf, y sería gracioso
#31 exacto, mismamente alucino como mis hijos han incluido es su lenguaje modismos de Sudamérica, y eso es por YouTube....y en Sudamérica se está imponiendo poco a poco un español normativo americano (normativo comercial no académico) válido para todos los americanos castellano hablantes y poder llegar a todos como clientes más allá de las variantes locales, y curiosamente, ese español va a influenciar y mucho a los peninsulares, ya sean bilingües como los catalanes o monolingües como los madrileños.
#9 Pues yo, en León, si mis hijos volviesen a casa jugando en catalán estaría encantado, coño...
#13 Espera a los resultados de las lecciones para que te recuerde esta cita...
Todo lo que sea el estado metiéndose en temas personales me parece, como mínimo , autoritario.
¿Qué será lo siguiente? ¿Criminalizar al colectivo LGTB por no procrear más patriotas? ¿Criminalizar el aborto por evitar el crecimiento de la nación y la sacro-santa lengua?
Cuidado con esa pendiente, es muy resbaladiza.
#57 Hay gallegos en todas partes. No jodas...
#6 Fascista no me parece, lo que si me parece es manifiestamente imbécil.
#40 prefiero tener esa practicalidad aprendiendo 3 idiomas útiles para desenvolverse en el mundo y no en una comunidad autónoma. De hecho una lengua minoritaria te ata a una cultura de desprecio a la dominante y a una actitud mental mas cerril, vease el twit de esta señora.
Yo defiendo totalmente el catalán, pero he observado que los niños pequeños bilingües usan muchas veces el idioma que no se habla en su casa como idioma de juegos.
Cómo le da la gente la vuelta a la tortilla, Ratatouilles. Un breve argumento victimista sobre la cultura y derrepente está bien meterte en una conversación privada. Qué asco.
#2 pues la mía de envidia. Solo domino el inglés y el castellano ¡Ojalá dominase el francés!
#23 #21 te lo explica mejor que yo
#27 ¿Hasta qué punto esa teoría darwiniana es incorrecta? ¿Hasta qué punto se puede decir que no se conserven cultura y tradiciones de una zona cambiando el idioma que se habla? ¿Hasta que punto es correcto mantener todas las tradiciones?
Quizás hay ciertas cosas que se están sobrevalorando.
Intolerante que es la señora.
Por qué os quedáis que alguien reivindique que se hable catalán en Catalunya?
Es una locura ver cómo la presión social y de Internet está acorralando a las lenguas más pequeñas. El único lugar donde pueden estar protegidas es el ámbito escolar.
Aún así os parece mal que se reivindique el uso de una lengua en su territorio propio?
De verdad os parece que en ciudad real los nenes empezarán a jugar en inglés y dejarán de lado el castellano?
Os lo dice un padre cuyos hijos se manejan perfectamente en siete lenguas.
Lo que me parece normal y muy positivo es que usen la lengua de la tierra donde viven. Con sus compañeros y entre ellos.
El problema que muchos padres tienen pánico a no entender a sus hijos y tienen perdidas de control.
Aquí en Menéame lo que reina es un españolismo rancio y apestoso.
#60 Eso es porque solo tienen el B2 y no lo dominan bien
#59
No seas mal pensado. En serio, me da mucha envidia la gente que habla tantos idiomas.
#21 "Detras de cada idioma y cultura, hay una identidad, un set de valores y una forma de ver el mundo y moverse por el mundo. Una actitud ante la vida unica, construida de forma colectiva. "
Frase propia del nacionalismo más rancio.
P.D.: irónico que sueltes todo eso y luego escribas set.
"la gran mayoria, que son clase trabajadora y humilde, se quieren ir "
Buen chiste. El catalán independentista promedio tiene bastante más dinero que el catalán no independentista promedio.
#64 Frase propia de cualquiera que entienda lo que es la sociedad y en que se fundamenta.
Pero eh tu sigue haciendo gala de tu infinita ignorancia...
Por cierto:
https://dle.rae.es/set
Si es que sois tan ridiculos... en serio, la proxima vez antes de aventurarte, termina la educacion primaria.
Por cierto ya he explicado que no soy nacionalista, ni independentista. Tu no puedes decir lo mismo, representas al patriotismo casposo y ignorante y trasnochado de toda la vida
#23 pues hay un problema de diversidad cultural. Y esto está pasando con todos los idiomas y lenguas minoritarias en el mundo.
Yo nací y vivo en Cataluña y soy hijo de inmigrantes, desde niño he aprendido catalán y castellano a la vez sin darme cuenta y tengo total fluidez con ambos. Te aseguro que soy muy duro con los idiomas. Personalmente pienso que toda la cultura que se pueda adquirir con el mínimo esfuerzo hay que aprovecharlo.
En mi opinión hay que enseñarlo pedagógicamente para que no se pierda. Y estoy de acuerdo en que no hay que coaccionar ni obligar a nadie a la fuerza que es lo que, por ejemplo, propone esta.
Un buen par de hostias para que hablen normal.
#32 okay then, be practical, let's speak in English.
As I said, a language is more than a tool for communication, it's a culture and a unique way to see the world and experience life.
So if we remove all these languages just to be practical, all these unique ways of seeing the world will be lost forever, like tears in the rain...
No soy catalán ni vivo, en esa comunidad, pero como muchos que han soltado su comentarios sobre lo bueno del nacionalismo o malo.
Yo digo, se es peor catalán si no se habla en catalán? O se es peor catalán si se habla en catalán?
Quizás conocer el idioma de esa CC.AA. no es presupuesto para sentirse catalán. Te lo dice alguien que ha vivido brevemente en el País Vasco. Lengua sumamente difícil para mí, porque no la puedo asociar a ninguna de las lenguas que hablo.
Entonces, señores, lo importante es cómo te sientes, no cómo hablas. Por ejemplo, hay miles o decenas de miles de manifestantes pro Palestina y ninguno habla su lengua.
Que la señora Ponsatí se deje de tonterías y que haga lo que tiene que hacer como Eurodiputada. Defender los intereses de los españoles y si no quiere, al menos de los catalanes que seguro que muchos de esos intereses coincidirán con los demás españoles. Con eso me doy satisfecho.
#37 totalmente de acuerdo. Por eso considero que se puede defender el català sin defender al estado. La lengua establece puentes entre las culturas. El estado las destruye, y ademas es obligatorio.
#40 un idioma, una economía. Un ejército.
#39 la naturaleza cambiante del lenguaje
#19 ah, pillín!
#24 debo decir que a veces me lo parece... Pero nunca lo había descrito con tu precisión
#23 Lo más gracioso es que todo lo que se habla en España salvo el Euskera no es más que latín vulgarizado y que eliminó todo lo que se hablaba anteriormente. Estamos orgullosos de hablar el idioma del invasor.
Todos los catalanes saben que el máximo ( qué digo, el único) problema en Cataluña es el idioma, claro. O lo solucionan o se mueren.
(Sarcasmo),
#10 depende de si están en el gobierno de coalición o no, son buenos o no, son fascistas o no.
cc #1
#27 Que el valenciano está a dos generaciones de desaparecer es un cuento y una burrada como un templo.
#63 Su abuelo materno, sin ir más lejos, pero estando en el colegio que está entendería antes que hablara pakistaní o árabe. (más quisiera yo, gratis además)
#1 díselo a Podemos y la Psoe