Publicado hace 14 días por Amonamantangorri a catalunyaplural.cat

¿Quién soy yo para decirle a una mujer que limpie baños por 600€ en vez de prostituirse? La pregunta suelen hacerla personas que nunca dirían “¿quién soy yo para decirle a alguien que no trabaje por menos del salario mínimo?”. En este caso, les parece más que evidente que la protección de los derechos empieza por limitar qué puede ser comprado y qué no. Sin embargo, si se trata de mujeres, pretenden que nos traguemos que vender o alquilar sus cuerpos por partes es compatible con la expansión de los derechos de las personas.

Comentarios

l

#3 Mmmm dos cosillas:
¿De donde te sacas el albañil de 50 años? ¿Es tu caso y te molesta que no hablen de ti? Porque es un caso muy puntual, muy exacto. Y el artículo trata de prostitución.
Y la otra, si le he entendido bien: Si yo no acepto dinero por sexo, ¿Soy puritano? Si lo hace otra persona, una mujer, ¿No es puritana? ¿O si?

T

#9 No, no es mi caso, es el caso de muchos.
No, puritanimos es intentar imponer mis tabúes y mis pudores a otros.
A mí me puede dar asco limpiar los baños, pero eso no quiere decir que haya otras personas que estén dispuestas a hacerlo, a mí me puede dar asco bajar a unas alcantarillas, trabajar en un vertedero pero no tengo porqué obligar a otros a que no lo hagan, a mí me puede dar asco poner el culo, pero eso no quita que haya otros a quien no le importe.

l

#10 No, es muy simple.
Prostitución =! albañil.
Tu sacas un tema para poder decir que si no te ponen el culo es puritanismo. Pero ponerlo tu no, eso caca.

T

#12 ¿Por qué es distinto?
Edito: PD Ni pongo el culo, ni trabajo en la obra, ni trabajo limpiando los baños donde cagan y mean otros y lo dejan todo hecho un puto asco.

l

#14 Porque tu crees que es lo mismo trabajar 8 horas diarias en un trabajo físico, es lo mismo que penetrar o ser penetrado por una persona que ni conoces por dinero.
Para que te des cuenta, parece que estás defendiendo al putero actual, no la prostitución.

ur_quan_master

#10 mi pudor es ganar dinero explotando el sexo de otras personas en condiciones laborales, sanitarias y de seguridad cuestionables.
Si alguien regula la prostitución de forma que desaparezca la figura de chulo o proxeneta, que la mayor parte del beneficio sea para el trabajador sexual y practique su trabajo siempre de forma voluntaria y si además se resuelven los problemas de seguridad y salubridad, ningún problema.

T

#33 Cuando se produce explotación sexual ya no estamos hablando de prostitución si no de eso mismo proxenetismo, explotación sexual, esclavitud sexual...
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-187/
La seguridad y salubridad en la prostitución se resuelve con profilácticos. En caso de problema/rotura no existe ninguna enfermedad que no tenga cura/tratamiento.
Te puedo asegurar que cualquier trabajo de "oficios" (electricistas, fontaneros, albañiles, trabajo en alturas...) tiene una tasa de mortalidad y siniestralidad infinitamente más alta que la de la prostitución.
¿A que te crees que nos referimos y se refieren las mismas prostitutas cuando hablan de regular la prostitución?

ur_quan_master

#34 ¿ Y por qué deberiqn referirse a algo distinto?

Del tema del proxenetismo pasas de puntillas, por lo que veo.

malajaita

#9 Claro que hay puritanismo, es simplemente un tabú sexual.

Hay quién encuentra más cómodo vender su culo de chapero que de peón de albañil, mucho más tiempo libre y mejor remunerado.

Nómada_sedentario

#3 el problema cuando se habla de la prostitución es que muchos pensáis en las mujeres que "libremente" deciden ejercerla, pero nunca os imagináis a vosotros mismos poniendo libremente el culo por dinero. Que os creéis, especiales? Más dignos?
Curioso...

T

#21 El problema cuando se habla de prostitución es que pensáis que no la ejercen libremente, pero no os imagináis que los que trabajan de otras cosas, también en precario, no lo eligen libremente. Trabajadores de albañil, temporeros, reponedores, limpiadoras...
Hay trabajos muy de mierda por ahí, pero no veo a nadie diciendo de abolirlos
¿Por qué? ¿Cual es la diferencia?

Nómada_sedentario

#25 si, hay trabajos muy de mierda para los dos sexos, pero curiosamente los hombres no suelen caer en la prostitución. Por qué será ????

T

#27 No suelen, es muy distinto de no hay.
Desconozco la diferencia, pero me imagino que es una cuestión de demanda. Posiblemente por discrepancias biológicas y culturales, realmente ni idea. ¿Por qué es?

j_adoremoi

#29 patriarcado?

T

#47 Todo se puede explicar con esa palabra.

hideputa

#21 En mi caso no me creo nada, es solo que con mi físico si me hago puto me estoy condenando a la inanición.

Supercinexin

#3 ¿Por qué este artículo considera que una prostituta vendo o alquila su cuerpo por partes pero un albañil no?

Si te hubieras leído el artículo antes de preguntar lo sabrías, precisamente responde a esa cuñadil cuestión.

Un albañil de 50 años tiene más problemas de salud derivados del trabajo que un oficinista de 70.

Un albañil de 50 años sólo tiene problemas de salud si es un borracho, un fumador o un drogadicto. El oficinista de 70 como no se haya preocupado de hacer algo de ejercicio, suerte si se puede levantar de la silla y andar, problemas musculares, la vista hecha polvo,.a lo mejor problemas metabólicos, cardíacos... Tú pásate la vida programando JavaScript sin pisar un gimnasio o sin correr o ir en bici mínimo unas cuantas decenas de kilómetros a la semana y verás qué tal llegas a los 50, hecho una piltrafa de tío carne de hospital seguro. Mi abuelo currando en el campo toda su vida a mano, sin tractor, lo mismo que un albañil, a los 95 se piraba por ahí a pasear él solo y a veces hasta a comprar el pan y cosas así. Mi padre a los 80 que tiene, oficinista desde los 30, en silla de ruedas desde hace 2 años. Ahí lo tienes.

hideputa

#35 Falacia de generalización apresurada. Y además te aseguro que los albañiles de 50 años tienen problemas de salud, y muchos. Cargar sacos de escombros durante décadas no sale gratis.

Supercinexin

#38 Falacia de generalización apresurada

Tiene pelotas que me digas eso a mí cuando respondo a un tío que precisamente generaliza con que todos los albañiles a los 50 están reventadísimos en comparación con un oficinista de 70 y se queda tan ancho.

Cargar sacos de escombros durante décadas no sale gratis.

Puedes asegurarme lo que quieras y yo te puedo enseñar a compañeros de trabajo de 45 años con cuerpoescombro y unos problemas de espalda que no les dejan a veces ni caminar, porque pasarse décadas sentado (en clase y en casa estudiando, luego en la oficina delante de pantallas y papeles 8-10 horas al día...) sí que no sale gratis. Y del mismo modo te puedo presentar a albañiles (en plural) de 70-75 años que están más fuertes que un toro.

Si tuviéramos que hacer caso a esos mitos, podríamos de la misma manera decir que el señor que se ha pasado toda su vida en el gimnasio haciendo pesas cuando llega a los 75 está reventadísimo en comparación con el que se ha tirado toda la vida en el sofá viendo el fúrgol.

Por cierto, y esto es un consejo personal relacionado: para levantar peso, se levanta siempre de sentadilla, es decir poniéndote en cuclillas, cogiendo la carga y tirando parriba con el culo y los muslos, no agachando las lumbares y cargando en ellas todo el peso. Eso es de primeros cinco minutos de cualquier cursillo de riesgos laborales para obreros. Síguelo y verás como acabas de viejo con la espalda muchísimo mejor que el oficinista.

hideputa

#42 Soy oficinista, pero gracias por el consejo. Seguro que hay muchos obreros aquí que no saben hacer su trabajo y lo apreciarán. Hoy has salvado muchas espaldas, héroe.

T

#35 Un albañil de 50 años sólo tiene problemas de salud si es un borracho, un fumador o un drogadicto
Mentira, al nivel del que suelta el artículo que me acabo de leer con frase como:
No hay ningún hombre abocado a ser carne de cañón por el sistema prostitucional.
Los hombres o no se prostituyen o ellos sí que lo hacen porque quieren ¿No?
Y luego ¿Los datos son reales o se los han inventado? Porque con esta frase lapidaria me da que es todo un poco inventado:
Las supervivientes sufren estrés postraumático, depresión e ideaciones suicidas, y un daño irreversible en su integridad sexual que les dificulta construir posteriormente relaciones afectivo-sexuales sanas.
¿El resto mueren? ¿Cuantas no sobreviven?
Empiezo a pensar que el problema es más grave de lo que creía, no sabía que las prostitutas morían en masa por su trabajo.
Un artículo sensacionalista ¿No crees?
PD No niego estos sucesos:
estrés postraumático, depresión e ideaciones suicidas, y un daño irreversible en su integridad sexual que les dificulta construir posteriormente relaciones afectivo-sexuales sanas.
Pero eso está ligado a las prostitutas explotadas y esclavas sexuales, que es lo que hay que evitar.
No, el artículo no responde a mi pregunta.

Supercinexin

#40 Menudo festival de cuñadismo, falacias y demagogia, amigo.

Que pases un buen finde. Lo dejamos aquí.

T

#43 Ok. Buen fin de semana.
Cualquier cosa que no case con tu pensamiento son falacias cuñadismos y demagogias. Tomo nota, pero los datos de estas señoras no están referenciados.

l

#4 A ver si nos entendemos, porque no es difícil:
Si necesita el dinero (no tiene otra cosa, no sirve para otra cosa) es violación de la situación, de la sociedad. Porque, si supiera hacer otra cosa, si tuviera la oportunidad de "no poner el culo", ¿Lo haría?
Si le gusta hacerlo, pero no puede elegir a quien, le viene alguien que no le gusta, pero digamos que le pone mil euros delante, ¿Es violación?
Hay muchos casos (como la forma de hacerlo) en los que se puede convertir en violación aunque se le pague.

J

#11 A ver si nos entendemos, porque no es difícil:

Si necesita dinero pero no puede follar voluntariamente para conseguirlo, ¿qué hace? ¿Vive en la indigencia? ¿Se muere de hambre? ¿Se mueren de hambre sus hijos? Porque veo que hay prohibiciones, pero no soluciones para los que no encuentran otro trabajo. ¿Dónde ha quedado lo que gritan las feministas de "Mi cuerpo es mío y hago con él lo que quiera"? A algunos parece gustaros tanto la palabra "violación" que la usáis aunque no proceda.

l

#15 Creo que te estás liando:
Eso es el capitalismo, si no sirves, si no produces, te jodes.
Si ellas no quieren manifestarse, porque ya se está hablando y poniendo sobre la mesa lo que querían hablar, es cosa de ellas, yo no tengo nada que ver.
A ti te cuesta entender que hay muchas cosas y veces que son violación. Tanto en el hombre como en la mujer. Miles de años de censura con el tema, ahora se está hablando y viendo qué es lo que está mal.

J

#17 ¿Me hablas de censura después de censurar lo que hacen algunas mujeres por voluntad propia? Tendría gracia si no fuera un tema tan serio.

l

#19 Donde has leído eso. Dime en que momento he escrito que ninguna quiere hacerlo, que no hay ninguna mujer que no quiere que le paguen por follar, porque le gusta y encima gana dinero. Que no hay ninguna "puta" que elija con quien se va a follar.

J

#22 Quieres prohibir a las mujeres follar cuando quieren, pero eso en tu mente no es censura. Lo dejo. Sigue diciéndole a los demás lo que pueden o no pueden hacer según tu moral, que pareces creer que es la única válida.

l

#28 ¿Sabes leer o me estás trolleando?

malajaita

#11 Entonces ¿donde queda lo del consentimiento?.

Y desde ese punto de vista de la violación de la situación, prácticamente todos somos violados. Violados por el precio de la vivienda, violados por el trabajo asalariado, violados por...

l

#18 A eso voy con el capitalismo, aunque lo tuyo es solo una "exageración" para entender un concepto (el dinero por sobre la persona) y yo soy más realista con el concepto.

malajaita

#23 El capitalismo no tiene nada que ver con esto, la prostitución es anterior a los mediados del siglo XiX.
¿Que exageración?
Igual de realista que prohibir el dinero, la transacción o el trueque.

Y luego está este concepto "La violación es un delito sexual que consiste en forzar a una persona a mantener relaciones sexuales sin su consentimiento."

l

#26 No, es la obligación a hacerlo lo que está mal. Si una persona quiere hacerlo, pues que lo haga.

malajaita

#31 Me parece que para acabar con la trata de blancas o el color que sean este no es el camino indicado.

Todas las personas tienen el derecho a NO prostituirse. Cuando te obligan, eso es violación, de derechos.

Yoryo

#5 Ya veo, ser putero es algo tradicional y hay que mantenerlo

ehizabai

#16 ¿Estás a favor del aborto por tradición?

GeneWilder

Moneda de cambio universal que no se quiere devaluar.

Yoryo

Se pilla antes a un putero que a un ferviente seguidor de la "tortura nacional". Aunque ambas no son características excluyentes

Despeja las neuronas, aborto y tradición es una mezcla que no se da en mentes sanas.

C

Si redefines la prostitución como violación, todo argumento en su contra suena muy sólido. Pero no es más que una manipulación del lenguaje.
El debate sobre lo que debería ser comprable con dinero tiene mucho fondo. ¿Es aceptable que las personas tengan que vender su tiempo, esfuerzo, conocimientos y salud para sostener un sistema podrido, en el que la mentira alimenta el consumo masivo, la productividad es cada vez mayor, el gasto de recursos es cada vez mayor...? ¿Tiene sentido un sistema así?
El trabajo solo debería ser válido si respeta la salud de quienes lo ejercen (física y mental) y si su finalidad es mejorar la vida de las demás personas. Pero el trabajo, en general, no es así. En un contexto de absoluta explotación, devastación de las vidas de la gente, expolio de nuestro tiempo, expolio de los recursos del planeta a costa de nuestra salu y futuro, centrar el foco en la legitimidad o ilegitimidad de la prostitución es un absurdo, porque no es más degradante mantener sexo por dinero (que es un servicio, no la venta de un cuerpo, porque el cuerpo de los/as trabajadores sexuales sigue siendo suyo) que la realización de otras muchas tareas alienantes, dañinas para la salud física y mental de quienes las ejercen, alienantes del tiempo y la identidad, que se aceptan como profesiones legítimas.

Lenari

#13 La violación es por definición relaciones sexuales no consentidas.

Redefinir la prostitución como violación implica que es una relación no consentida, por mucho que la prostituta de su consentimiento. Eso significa que les estás retirando a mujeres adultas la capacidad de consentir las relaciones sexuales.

Ithilwen2

Lo que tendría es que regularse. Así aumentaremos la trata de blancas.y el proxenetismo.

Malinois

Todos somos putas,ellas venden su cuerpo y nosotros nuestro trabajo

Fumanchu

Aquí entran varias cosas, hacer regalos a la persona con la que quieres tener sexo es prostituir la relación? Invitarla a cenar o a comer? Es que es muy difícil definir una relación en si mismo sin un intercambio de bienes y no es prostitución, y puede haber sexo sin intercambio de bienes que se acerque a lo que se entiende más por prostitución que es un aquí te pillo a aquí te mato entre desconocidos y si te he visto no me acuerdo. Entonces entran mucho matices en juego como para ver si lo que haces es prostitución o no, y después tienes la gente que lo tiene claro y por último pero no menos importante las mafias de trata que en realidad es el.problema de fondo que también es un prisma con miles de aristas.

N

En realidad es muy sencillo, la cosa va de poder y control.

La mujer tiene el poder y el control de las relaciones, el nuevo feminismo quiere tomar ese poder solo para ellas, y la prostitucion es un fleco que permite que el hombre escape de ese yugo a cambio de dinero.

Ese fleco hay que eliminarlo, asi se recuperara el control sobre el hombre y ganaran esta guerra de sexos que se han inventado.

Para eso repetiran hasta la saciedad el cliche de mujer pobre, racializada, esclavizada por mafias y el putero violento sucio y desagradable.

Cuando saben de sobras que las estadisticas muestran que la mayoria se prostituyen bien agusto por el redito economico que obtienen.

Eso las honestas que lo hacen por dinero, si empezamos a contabilizae las que se abren de piernas por otras contraprestaciones mas intangibles no se libra ni su lideresa.

Luego ya si tal entramos a analizar el odio que sienten hacia las mujeres agraciadas que pueden explotar su belleza mientras ellas son carne de akelarres obesos y lesbicos.

Por suerte la mayoria de las mujeres estan en las antipodas de estas zumbadas, y las que pueden les falta tiempo para tirar de onlyfans o similares para llenarse de dinero....

A mi sinceramente me la pela, lo que haga gente libre de mutuo acuerdo no deberia ser juzgado por nadie, mal cuando lo hacia la iglesia, mal cuando lo hacen estas neomonjas.