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Hace 6 meses | Por Mark_Renton_1 a informacion.es
Publicado hace 6 meses por Mark_Renton_1 a informacion.es
CHINA: El mayor proyecto de reforestación logra repoblar una superficie como dos veces Andalucía

CHINA: El mayor proyecto de reforestación logra repoblar una superficie como dos veces Andalucía

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China desarrolla desde 1978 una Gran Muralla Verde que está logrando asombrosos resultados

Etiquetas

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Comentarios

D

Para los curiosos, Andalucía es la parte sur de Castilla donde hablamos rarito...

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K 207
Kantinero

#1 Y exagerais bastante

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ilogico

#3 #3 He escuchado eso millones y millones de veces.

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K 118
H

#42 ¡No ni ná!

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woody_alien

#1 Andalucía es el remanente de cuando Murcia llegaba hasta el Algarbe.

V 5
K 52
OrialCon_Darkness

#4 lo bueno es que desde entonces aprendieron a "medio hablar bien", en Murcia eso ni se espera

V 2
K 23
Pink_Hydrogen

#5 No lo dirás por los cordobeses..

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K 7
D

#4
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Garb_al-%C3%81ndalus

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K 12
Mark_

#4 en realidad fueron los Banu Abad los que llegaron desde Sevilla hasta el Algarve por un lado y Murcia por el otro 😁

V 0
K 11
Gotsel

#1 a cualquier cosa le llamas hablar.

V 3
K 36
DayOfTheTentacle
editado

#1 no... Eso es murcia... En andalucia etán los de educación especial que murcia no puede acoger...


(Eah... ¿Tase grasia pisha? Enga toma po detrá)

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K 7
amanidadepollastre

#9 tu debes ser uno de ellos

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K 7
DayOfTheTentacle

#49 si... lol

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amanidadepollastre

#53 lol lol

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K 7
D

#1 Pero eso no se llamaba Andasulía?

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K 9
torkato

#1 De despeñaperos para abajo todo

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K 21
Mosquitocabrón

#1 E internaciolasteís las siestas.

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K 10
Cuñado

#24 Se dice "internucelasteis", del verbo "nucelar".

V 1
K 15
i

#1 y es muy, muy grande

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K 11
Aitor

#1 La geografía nunca ha sido mi fuerte y al principio pensaba que exagerabas con su extensión, pero es verdad que de Castilla para abajo habláis rarito. Porque te refieres a Castilla y León, ¿verdad?

V 3
K 28
Miguel_Diaz_2

#1 ¿Qué dices? No te entiendo.

V 0
K 7
D

Ka prioridad de España debería ser precisamente esa: la repoblación forestal total. No hace falta que preguntemos a los chinos, loa biólogos e ingenieros españoles saben cómo hacerlo, además con especies autóctonas por favor.

Si se empezase ya mismo, en veinte años se verían loa resultados.

V 19
K 143
T

#22 muy interesante lo que dices, el problema es que se en españa solo se hace lo que se hace sobre pedido y con sobre costes

V 2
K 20
T

“Con la Gran Muralla Verde, la gente está plantando muchos árboles en grandes actos para cortar de raíz de la desertificación, pero después nadie los cuida y mueren”, explicaba a National Geographic la directora del Foro Medioambiental de China en Washington
¿Pero entonces funciona o no funciona? Siempre me quedo con las dudas por la información contradictoria.

V 8
K 67
Mark_Renton_1
autor
editado

#6 del parrafo anterior al tuyo:

Se critica, por ejemplo, que en muchos casos se ha procedido a reforestar de forma descontrolada y sin criterios científicos en terrenos no aptos para ello y mediante sistemas o especies inadecuadas.

¿Pero entonces funciona o no funciona?

Si funciona, pero en muchos casos no, ya que reforestan de forma descontrolada, sin criterios científicos y despues no los cuidan y mueren

V 10
K 97
T

#10 Sí, obvio.
¿Pero si toda esta reforestación entra dentro de esos muchos caso?
¿Cuantos son muchos casos? No se, me quedo a medias la verdad, entiendo que si en pocos casos lo consiguen la cosa va mal. No se, me falta información creo.

V 2
K 24
D

#13 > No se, me falta información creo.

O te falta, o te sobra. Lo malo es que es imposible saber cuál de las dos.

V 1
K 22
Tuatara

#10 Porque no son bosques. Son monocultivo. Como pasa en Galicia con los "bosques" de eucaliptos. Son zonas realmente inertes, pero desde el aire, parece mucho verde, y la gente aterriza en Santiago flipando.
Luego en esos bosques, no se escucha un solo petirrojo ni mirlo... y resulta desalentador.

Si en China están plantando árboles a saco, sin tener en cuenta el sotobosque, y las múltiples interacciones biológicas necesarias e imprescindibles para la prosperidad del ecosistema... pues es un fracaso garantizado.

Hay un mini caso interesante, fácil de comprender, en la isla San Miguel de Azores. Allí sufrieron bastante invasión de especies madereras (no recuerdo el nombre del árbol pero creo que fue introducido desde Japón). La proliferación de ese árbol, así como otras plantas, ornamentales y de cultivo, y una caza intencionada de una especie de ave endémica de la isla, el priolo (pariente cercano de nuestro camachuelo) llevó a esta especie al borde de la extinción. Quedaban menos de 100 parejas. (Se incentivaba desde el gobierno la caza de este pajarito, que se alimentaba de la flor del naranjo).
Cuando intentaron recuperar la especie se dieron cuenta de que no eran capaces. La especie se iba a extinguir. Pero dieron con la clave. Recuperar el paisaje original de la isla. A medida que recuperaban de especies invasoras, ese pajarito reclamaba de nuevo esas tierras.
Por lo visto, el pajarillo sigue una dieta muy dependiente de la altitud en la isla en función de la estación del año. Así que necesita una sincronización correcta entre varios ecosistemas.

Quiero decir con esto que hay cientos, miles de interacciones biológicas que sostienen la vida en cada ecosistema, y apenas hemos empezado a conocer todas estas ramificaciones.

Plantar sin más, poner macetas, tener "zonas verdes", reintroducir especies... sin comprender esas interacciones, es un fracaso casi seguro.

V 30
K 191
Tanenbaum

#27 Entiendo tu ejemplo, pero este caso es diferente, ya que la alternativa es la desertificación, que también tiene su ecosistema, pero que se pretende evitar.

V 5
K 49
Tuatara

#55 Te remito a mi comentario para qué veas a qué me refiero con fracaso. No conozco en detalle el caso de esta plantación masiva. Pero insisto, también para #52. A nivel ambiental no hay diferencia entre una zona desertizada y una plantación de monocultivo.

Una plantación masiva de ecualiptos como forma de tener "verde" es un fracaso, y no es mejor que dejar el monte pelado.

Muchas plantaciones de monocultivo requieren un alto mantenimiento, y son más sensibles a las plagas. En el caso del monocultivo de eucalipto, además, hay otros riesgos asociados como el de los incendios.

Si esos cultivos en China se han realizado teniendo en cuenta la restauración de un ecosistema diverso y vivo, es un éxito. Si es monocultivo, es un fracaso.

V 2
K 20
Tanenbaum

#57 Pero no es solo para tener "verde", es para frenar la desertificación, una primera muralla contra el desierto del Gobi. Entiendo que tras esa "muralla", debería haber ecosistemas sanos y también verdes. Aunque si es verdad que si esa muralla verde tuviese un ecosistema sano, sería mucho mejor.

V 0
K 7
S

#57 Mientras Hispanistán, metrópoli imperial, impuso sus criterios a Galiza, colonia subyugada a la corte, para empobrecerla, en China es el pueblo soberano, a través del estado, con criterios más o menos científicos, quien buscar liberarse de la pobreza.

V 0
K 6
S

#52 es un ejemplo de mierda.

V 0
K 6
Mark_Renton_1
autor
editado

#27 es un fracaso garantizado.

¿Fracaso? Pero si ha sido todo un éxito.

La muralla verde se creo exclusivamente para parar al desierto y es lo que han conseguido, pararlo, como decía un meneante, gracias a la muralla verde, se han reducido las tormentas de arena sobre Pekín un 70% y ha evitado que el desierto del gobi siga avanzando y yo a eso no lo llamaría fracaso.

V 3
K 36
p
editado

#27 joer el criterio científico... es, vale, pero tampoco sería tan difícil mirar el bosque de al lado o cercano, de que se compone y utilizarlo como ejemplo/base para la reforestación.
pero esto de las reforestaciones que (era) ir a un vivero ver que árboles tienen miles, plantar y olvidar. menos mal que se están dando cuenta
aquí en el mediterráneo es vital pegar una regada en el verano después, algunos sobreviven, pero mejoraría el ratio muuucho.

V 1
K 13
S

#27 no sé cómo tienes los santos cojones/ovarios de comparar este proyecto con Galiza, que es una colonia de Hispanistán dentro de un régimen neoliberal, o sea, que el eucalipto fue usado por Franco y sus sucesores para destruír nuestro pueblo. La China socialista montó este proyecto como un desarrollo de estas zonas desérticas.

En Hispanistán se buscó desertificar Galiza, China, al contrario, pretende repoblar la zona, transformando el ecosistema,

No tienes ni idea.

V 0
K 6
Polarin

#10 Hay un proyecto muy interesante en Egipto que era llevar las aguas residuales de las ciudades al medio del desierto. Se creo un bosque.

V 0
K 10
Cero_Ironia

#10 que habría sido del planeta sin los cientificos para plantar los bosques

V 1
K 9
U

#10 De hecho el problema puede llegar a afectar a las personas.
https://www.163.com/dy/article/IDT1VS8B0514R9P4.html

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K 6
Sofa_Knight
editado

#6 hubo alguna noticia al respecto. No se podía considerar una reforestación de bosques, porque estaban plantando una única especie, lo cuál no estaba creando la diversidad necesaria. Además con el peligro de que cualquier enfermedad arrase con todo lo plantado. Además parece que había incentivos económicos y estaban cargándose bosques para meter ese tipo de árboles en su lugar por la subvención que recibían.
Pero tampoco es todo un desastre, algún beneficio hay.

V 3
K 32
L

#6 no es reforestar. Reforestar es recuperar bosques. Eso son monocultivos de leñosas, es como tener maíz pero que se recoge cada 25 años. Son cultivos monoespecíficos de árboles. Fijan carbono y suelo, pero hay que cuidarlos y la biodiversidad en ellos es cero y se destrozan los ecosistemas originales y sus servicios.

V 2
K 28
mirlus

Si hubieran plantado olivos tendrían aceitunas y el aceite de oliva virgen extra podría bajar de precio por oferta-demanda a nivel mundial.

V 5
K 50
JungSpinoza
editado

>> una superficie como dos veces Andalucía

No podemos seguir usando campos de futbol y cristianos ronaldos como hemos hecho todo la vida del señor.

V 6
K 48
i

#2 Se queda bastante corta esa medida para una Andalucia, ya no te digo pa dos

V 0
K 11
d

Es lo que tiene la Planificación Económica, que el día menos pensado te producen alimentos para mil millones, te paran un desierto o te construyen centrales hidroeléctricas del tamaño de mi pueblo.

En Occidente tal vez no lo terminamos de entender...

V 4
K 34
shem
editado

#20 ... o matan a 45 millones de personas de hambre, el equivalente a toda la gente que murió en la segunda guerra mundial, porque se les ocurre que es una buena idea extinguir a los gorriones:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_china
roll

V 8
K 64
e
editado

#20 Es parecido a lo que se hizo durante el franquismo, donde se reforestó de pinar muchas cordilleras. Y no paramos de criticarlo porque en vez de pinar ahí históricamente había encinas.

Pero una cosa es hablar de China (comunismo, bien) y otra es franquismo (todo mal).

A veces hay que ceder un poco porque hay especies autóctonas que tardan mucho en desarrollarse, pero los criterios deben ser técnicos. Lo que no quita a que envíos como este se ve lo absolutamente sesgada que la gente y que todo, incluso opinar sobre plantar un pino, va por un estilo de debate Madrid/Barça.

V 5
K 42
p

#44 hombre hubiera sido mejor plantar encinas, pero para no plantar nada, ésos pinos han hecho algo de bien. por lo menos esos montes no están pelados, y ya van saliendo otras cosillas. pero una mezcla con criterio hubiera estado bien. ahora que lo sabemos podríamos hacerlo mejor.

V 0
K 7
e
editado

#61 En este caso está no mal del todo, crear un encimar era demasiado tiempo cuando lo que se quería era generar masa boscosa frente al problema de pérdida de suelo. Debió haber después un plan para ir metiendo progresivamente encinar (que lo hubo, pero poco).

V 1
K 14
BRPBNRS

#20 aaaaggg maldito occidente y su mania de tener una democracia.
La Planificación Económica esta genial cuando la puedas hacer a muy largo plazo. Sabes que tipo de forma de gobierno es la unica que puede hacer eso ¿no?

V 1
K 20
B

Bah!!! Eso no es nada comparado con los millones de árboles que plantó M. Rajoy.

V 2
K 27
D

#30 Lo de Rajoy fue superado ampliamente por el Gran Salto Adelante de Isabel Díaz Ayuso, que fomentó la descentralización agrícola con su programa "Una planta en cada balcón", siguiendo la estela de Hugo Chávez y Fidel Castro.

V 2
K 32
D

¿Nadie va a reírse del periodista?

comment_39573761 media
V 2
K 17
U

#40 A él le funciona el enlace... es seguro problema de TÚ ordenador.

V 0
K 6
tollendo

#40 El usuario se llama 'usuario'. Todo mal.

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K 11
D

#0 para crear una inmensa franja boscosa de 4.480 kilómetros de longitud que consiga frenar el avance del desierto del Gobi.

Y si frena el desierto del Gobi, y esto se ha hecho evidente porque según parece las tormentas de arena sobre Pekin se han reducido en un 70%, lo que falta en este artículo es saber a dónde narices va a parar la arena que antes llegaba a Pekín? ¿Se queda en el Gobi? Se está acumulando en la barrera boscosa creciendo cada año hasta que la supere? ¿Ya no hay viento en el desierto? Tienen millones de chinos sobrantes cogiendo esa arena y devolviéndola al desierto?

La idea es buena. Pero esa arena no dejará de levantarse en el aire cuando sopla el viento. Falta saber a dónde va a parar.

V 1
K 11
Zupzup

#15 frenar un desierto tiene mérito. Seguro la arena se queda fijada en tramo verde, como la vegetación de las dunas

V 5
K 52
o

#15 ¿Esa arena no lleva fosfatos a otras regiones del país u otros países?

V 0
K 7
elac
editado

#15 parte de la arena se sigue levantando, y parte se queda en la barrera boscosa. Pero lo que hay que tener en cuenta es que donde hay árboles no se levanta arena. Así que hay mucha menos arena en el aire.

V 0
K 9
alfema

¿No se han pasado un poco con la cantidad de árboles?, ¿66.000 millones?, intenté buscar el enlace a la fuente y resulta que el autor sube un enlace a un pdf en su propio PC

V 0
K 9
T

#12 M. Rajoy te planta eso en tres semanas.

V 2
K 18
Mark_Renton_1
autor

#12 https://www.nationalgeographic.es/medio-ambiente/2017/04/la-gran-muralla-verde-la-lucha-contra-la-desertificacion-en-china

También national geographics habla de 66.000 millones

V 2
K 29
E

Pero esto... ¿cuántos campos de fútbol son? Para que me haga una idea lol

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K 7
danip3

Esto seguro que no lo copiaron de occidente,

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K 7
Razorworks

Entonces en que quedamos, ¿es bueno plantar verde o no?

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K 7
manzitor
editado

#29 Si, pero entendiendo que para perdure y sea sostenible, hay que crear un ecosistema, esto es requiere biodiversidad, no plantar árboles a cascoporro porque si. Y ojo, un desierto también es un ecosistema, y no siempre hay por que cepillarselo

V 1
K 24
e

Es madera para usar en las furniciones, solo que un par de fotos, unos artículos pagados en algunos internet media y ya. Mira que blanqueo de cara.

V 0
K 6