Hace 6 meses | Por jiajoe a xataka.com
Publicado hace 6 meses por jiajoe a xataka.com

Para comprar un coche en Singapur es necesario contar con una licencia que nos dé derecho a poseer un vehículo durante 10 años. El problema es que el precio de dicha licencia no es fija y lo determina el mercado mediante subasta. El objetivo final es que el número total de vehículos no supere nunca los 950.000 automóviles. Para comprarlo es necesaria, lo que ha hecho que comprar un Toyota Yaris se dispare a 121.372€ (pese a que el coste del coche es de 20.000€) o que adquirir un Volkswagen Golf obliga a pagar más de 128.600€.

Comentarios

Fingolfin

#9 Es liberal para los ricos que es lo que cuenta en ese índice

Ludovicio

#27 Es que ser "económicamente liberal" nunca ha significado otra cosa que no sea serlo para los ricos.

StuartMcNight

#9 Y no te digo yo cuando se enteran de como funciona el tema de la vivienda en Singapur.

Implosionan de “liberalismo”.

e

#48 pues yo no tengo ni idea. ¿Podrías darme alguna referencia? Gracias.

Perogrullo.

#85 Google o la wikipedia son dos buenas referencias. Yo empezaría por ahí.

e

#92 Gracias por nada.

Perogrullo.

#93 La respuesta que puedes esperar de alguien llamado Perogrullo.

e

#94 ok.

the_unico

#9 no todo es ese indicador. Nunca te puedes fijar solo en una variable, y menos en economía
Cc #11

M

#82 Ya, pero esa "variable" se basa, al menos, en el valor de una docena de variables (derecho de propiedad, efectividad judicial, integridad del gobierno, presión fiscal, gasto público, salud presupuestaria, libertad empresarial, libertad laboral, libertad monetaria, libertad comercial, libertad de inversión y libertad financiera).

En realidad muchas más porque la mayoría de esos valores, diría que todos menos el gasto público y la presión fiscal, no se pueden determinar usando una única variable. En realidad ni siquiera se puede asegurar que sean valores objetivos ni que realmente midan el nivel de liberalismo pero no se lo digas a los liberales.

¿En qué variables tendríamos que fijarnos? Si nos fijamos en su algunas variables, como su deuda pública (el 134% del PIB), esto o lo de su control del mercado de la vivienda, la conclusión lógica es que son "comunistas".

the_unico

#95 No sé, realmente, la cosa es que hay otros índices, no todo es economía
https://www.cato.org/sites/cato.org/files/2023-01/human-freedom-index-2022.pdf
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/freedom-index-by-country

Yo siempre lo he relacionado con la libertad individual hasta lo límites que afectan a otros individuos, sea económica o no

Thony

#11 mmmmm, como me gusta el olor de zasca a Manolitro por la mañana tarde.
Además, se está convirtiendo en algo frecuente.
Te debo una ronda.

Ludovicio

#72 #11 Hará lo de siempre: Desaparecer de la conversación.

Manolitro

#4 Llamar "el país más liberal del mundo" al único país del mundo que limita mediante una licencia el número de coches que puede circular en el país es como para hacérselo mirar.

mecheroconluz

#5 Ah, que ya no es liberal. Cuando no interesa decis «es que el libre mercado es otra cosa, que no lo entendéis».

powernergia

#5 Aquí se pone a menudo a Singapur como ejemplo de pais liberal, a ver si es que en realidad los países liberales no existen.

D

#40 El decrecimiento llegando a Singapur.

Anda que no nos queda nada por ver y por flipar. Y te lo digo a ti porque creo que entiendes mi punto de vista mejor que nadie de aquí aún a pesar de que ni somos colegas ni pensamos igual...

D

#76luiggiluiggi me encantan los personajes como tú, sacándome del ignore para poder negativizar los comentarios que hago contra tu religión económica.

Supongo que no te gusta que te digan obviedades como que el sistema se apoya en el crecimiento infinito dentro de un entorno finito y que por tanto es un sin sentido como una catedral.

Negativizando lógica para bebés, así me gusta, que te retrates tú solito

StuartMcNight

#5 ¿Ahora ya no os valen los rankings internacionales de liberalismo económico?

Vaya hombre… estamos apañados… que al final los rankings eran una tomadura de pelo como sabia cualquiera que no fuera un cenutrio que va de liberal porque gana 1500 euros trabajando para una Big Four.

troymclure

#5 Ahora resulta que Singapur no saben aplicar bien el liberalismo jejejeje

S

#5 Ya, el Libre Mercado es como el Comunismo no? Que no era verdadero.

carlesm

#5 Y espera que se entere de que la mayor parte de vivienda en Singapur es pública:

Pandacolorido

#4 El mercado inmobiliario de Singapur también es super liberal lol

m

#4 está quedando un mundo para ricos maravillosos

yopasabaporaqui

#7FindetonFindeton te llaman...

Findeton

#7 Fíjate lo intervencionista que es Singapur, y sin embargo es el país con más libertad económica del mundo. Eso simplemente recalca lo intervencionista que es el resto del mundo.

ostiayajoder

#21 En el restp del mundo no hay un numero maximo de coches en ciudades...

Ni en paises comunistas...

Singapur es mas intervencionista q China!!

Findeton

#29 Me da que la libertad económica es más que una sola medida.

ostiayajoder

#43 el liberalismo es una ideologia solo apta para quinceañeros

Findeton

#50 Eso dímelo cuando gobierne Milei en Argentina, y al dolarizar elimine de un plumazo la inflación que lleva lastrando al país por 100 años y vuelva a hacer crecer la economía de dicho país. El próximo domingo son las elecciones.

Idos preparando porque se vienen cositas, como diría Sánchez.

ostiayajoder

#51 q va a hacer crecer la economia de Argentina???? Asi como novedad, lo dices?

Pero si el PIB per capita (en dolares) subio en 2022 un 40% lol

https://datosmacro.expansion.com/pib/argentina?anio=2022

Findeton

#52 ¿Un 40%?, no te flipes: https://tradingeconomics.com/argentina/gdp-per-capita

Están por debajo del nivel 2010... y además eso es usando la tasa de cambio falsa, según la tasa de cambio real, la de mercado, el PIB per capita es la mitad de lo que dan esos datos.

ostiayajoder

#63 es guay pq hablas de 2010, cuando se disparo el PIB, pero po es una grafica q llega hasta 2013 para ocultar q en 2010 se disparo el PIB no hablas de 2009 ni de 2019, 2020, 2021 ni 2022....

Lo cierto es q la economia argentina esta mejorando y eso es indiscutible.

Seguira mejorando con el tarado ese?

Pues igual.

O eso o lo jode todo mas aplicando politicas de quinceañeros... ya se vera.

#29 bueno, pero hay algunas limitaciones bastante importantes, como en Japón.

E

#29 en Madrid indirectamente sí hay un máximo de coches en la ciudad.

En zonas de parquímetros (casi toda la ciudad hasta la m 30 y algunas zonas fuera) te dan una autorización para aparcar por cada residente, si tienes dos coches uno de ellos tienes que alquilar plaza de garaje.

Mucha gente le ponen coche de empresa y vende el suyo por no poder tener los dos en su barrio

m

#21 menuda salida torera!
Tiene hasta gracias

ahoraquelodices

#21 120.000€ para poder tener un Toyota Yaris es libertad económica... luego Carmena o algún otro rojo restringe el tráfico a coches de combustión y el argumento principal en contra de los autodenominados liberales es que los pobres ya no pueden entrar al centro en coche.

s

#7 Liberalísimo eso de que el Estado subaste el derecho a disfrutar de un bien, sí.

ostiayajoder

#57 realmente liberalismo es q TODO se subaste, asi q, por que no?

El estado (quien mande) en un sistema liberal podria hacerlo perfectamente. O acaso crees q el vacio de poder del Estado no lo iba a rellenar nadie? lol

kumo

#13 Depende qué izquierda. No es la primera vez que en MNM vemos como se aplauden medidas restrictivas clasistas porque las promueve alguien de supuesta izquierda. El trabajador de la calle seguramente lo diría, la izquierda cuqui hasta se alegraría de imponer tal medida.

angelitoMagno

#23 Ostras, pues yo aquí solo veo espumarajos y gritos en el cielo cada vez que alguien dice "un poquito menos de coche"

ccguy

#31 la cosa es que si tener coche es mas difícil harás lo posible para que tu vida esté en 10 manzanas. Y si no, exigirás un transporte público decente.

DangiAll

#13 Llevamos unos años ya con un Gobierno de Izquierda TM y seguimos con el mismo despropósito de las pegatinas de la DGT, te puedes comprar un Cayenne E-Hybrid de 120.000€ que monta un motor V6 de 3 litros, pero como tiene unas baterías, tiene la etiqueta 0.

m

#10 a mi me parece súper lógico, ahora bien eso se propone en España y la derecha liberal y conservadora aullarian que ha salido Stalin de su tumba

UnDousTres

#12 En españa no tendria sentido aplicarlo porque no tenemos una densidad de poblacion absurda y en las ciudades no puedes aplicarlo porque españa no es una isla y viene gente de fuera de la ciudad.

shem

#10 El problema es la lógica de quien tiene coche. Una familia con hijos a los que tiene que llevar al colegio, medico, actividades... tiene que deslomarse para poder pagar un coche que necesita y posiblemente no pueda permitirse
Un rico de esos que tanto gustan a Singapur se paga la licencia para tener un deportivo como un lujo innecesario que saca una vez el fin de semana a ver si pesca chochitos.

Limitar el número de coches en una ciudad es una gran idea. Dejar que sea Don Dinero el que decida quién tiene coche y quién no, roza lo cruel.

M

#16 Que sea el dinero el que decida es lo que les gusta, precisamente, a los que tienen dinero.

Que roce lo sea cruel e injusto es lo de menos.

ccguy

#25 yo no tengo ningún problema con que los ricos vayan en coche y yo no mientras el pastizal salvaje por el privilegio redunde en el bien común.

Me toca los cojones que vayan en su puto Porche y se crean con derecho a usar dos plazas y estas cosas de ricos. Pero si pagan 20.000 por el coche y 100.000 por usarlo y ese dinero va a sanidad pública... Perfecto.

UnDousTres

#16 El.tema es que no lo.necesita porque el transporte publico es una pasada.

E

#54 ayer tenía partido mi hijo, le llevé en metro, línea directa a 5 km de casa, 50 min ida + 50 vuelta

Hoy como no había parquímetros en coche, 10 min ida y 10 min vuelta

Y eso sin trasbordo ni nada

ccguy

#16 no lo necesitan por muy en mayúsculas que lo pongas. Otra forma de plantear la ciudad y los desplazamientos es posible y a la vista está.

subzero

#16 Ciudad de 15 minutos... roll

Lo que antes venía a llamarse "pueblo"

Al-Khwarizmi

#16 He vivido en Singapur y te puedo garantizar que no hace falta coche para nada de eso. El transporte público es una pasada. El mejor que he visto nunca.

AlvaroLab

#10 mantienen (o invierten en) el mejor sistema de transporte público para evitar los coches. No les ha caído del cielo. Es una decisión.

Feindesland

Yo propongo el mismo infierno para encender la calefacción. Y el que pase frío, que piense en el planeta. Y para el aire acondicionado... Y para cualquier cosa que no me guste...

Feindesland

#34 Ya bueno... Si no s epusiera como ejemplo por inducción, me parecería bien...

z

#34 en Madrid tampoco hace falta coger el coche porque hay pocas ciudades en el mundo con mejor sistema de metro, cercanías y resto de transporte público y por supuesto nada parecido en España y sin embargo es donde más coches se venden y dónde hay que construir las mejores carreteras para ellos.

El problema lo tenemos donde ni hay un transporte público aceptable ni buenas carreteras alternativas.

Albert Rivera ponía a Singapur como ejemplo olvidando este detalle y que la corrupción está penada con la pena capital.

NotVizzini

#84 Sumado a gente que no haga una jornada, trabajo "normal" puede no servirle el t.publico actual...

P.e.: Trabajadores nocturnos, los propios trabajadores de metro, etc...

bienestarypsico

#65 Claro, pero por eso nada tiene que ver Singapur con la Galicia rural o el campo de Soria, por poner un ejemplo. No tiene mucho sentido trazar ese paralelismo.

En lo que respecta a Madrid, los PAU, que son los barrios de relativa nueva construcción, están diseñados para el uso del coche por desgracia. Me refiero a barrios como Sanchinarro, Las Tablas, el Ensanche de Vallecas, etc.

A

#65 En mi opinión, el transporte público en Bilbao es mejor que el de Madrid.

o

#65 Depende del tiempo que te sobre recuerdo cuando yo vivía en la conce para ir a las tablas tardabas casi 1 hora, cuando en coche eran 15 minutos

angelitoMagno

#39 ¿Pero que tiene que ver el aire acondicionado y las vacaciones con restringir el coche?
Las restricciones en Singapur son por tema de espacio, ¿como se va a ganar más espacio prohibiendo el aire acondicionado o viajar?

Iori

#41 Ah, seré tonto... Es verdad, en Singapur el coche de los ricos ocupa menos espacio que el de los pobres. Perdón por el error, no volverá a suceder.

angelitoMagno

#42 Tonto no se si serás, pero que te hable de una cosa y tu me respondas con otra, pues mira lol lol

Iori

#44 Te respondía a tí en una parte del comentario, en la otra me estaba colgando de otro comentario, pero tu a tu rollo.

Marco_Pagot

#42 Menudo movimiento de portería más descarado lol

z

#42 3 de cada 4 ciudadanos de Singapur tiene más de 1M $ en el banco.

Es una de las rentas más altas del planeta, y el transporte público de punta a punta del país cuesta 1€

D

#39 Y porqué no empezamos a cagarnos en este sistema capitalista de mierda?

Sinceramente, me flipa como nos quejamos pero a la vez somos incapaces de darnos cuenta de que el puto problema es el sistema. Un sistema basado en una falacia lógica que antes o después caerá por su propio peso. Crecimiento infinito en un entorno finito... en fin.

Si es que mira que es fácil. Y conste que no culpo a nadie, pero a la vez me sorprende que gente tan lista como tú no se atreva a llamar a las cosas por su puto nombre: es todo un timo. Además es un timo liberal que viene de lejos.

Iori

#66 Sinceramente, porque si no estás abajo del todo, el sistema capitalista "funciona". Y por muy jodidos que estemos aquí, sigue habiendo gente que está a una distancia sideral de poder estar como nosotros.

D

#75 La clave reside en que necesites las comillas para aclarar que "funciona", porque no, no funciona, ha funcionado unos años, que no es lo mismo, pero se supone que un sistema socioeconómico que rige un planeta entero debería ser infalible cuando ni dios es capaz de criticar nada en los medios ni a pie de calle.

Pero no. Nadie contesta aún a pesar de que nos esté llevando al colapso como civilización.

Sin acritud.

d

#20 no que va. Habla con cualquier woke de este foro. Si por ellos fuera todo el mundo tendría que ir en patinete

I

#89 El problema suele ser con los que pudiendo ir en patinete o andando, lo hacen en coche porque es más cómodo. Pero vamos, que no hay problema, que cada uno mire su propio ombligo y que nuestros descendientes arreen con lo que les dejemos.

B

#20 Déjalo... demasiado Jägermeister hoy roll

l

#20 #18 Para los que no habéis estado por allí... El territorio que ocupa Singapur es minúsculo, es una isla estado. El transporte público es bastante bueno y el nivel de vida alto en general. Hay bus directo a Johor, Malaca y otras zonas del sur de Malasia. No quiero ni imaginar qué sería de la ciudad con más de 1 millón de coches...

D

#18 El problema es... el sistema. Lo sabemos todos pero nadie habla de ello.

D

#18 Eres más listo que esto, y lo sabes.

Se viene decrecimiento, nos guste o no. Esto no es más que el inicio de la pendiente hacia abajo.

Hace 10 años Singapur era la capital de la bonanza neocon. ¿Cómo hemos llegado a esto?

Conoces la respuesta: la vaca no da pa más.

D

#1 que vienen los comunistas a quitarte el coche, ¿que sera lo siguiente, la TV?

A ver si llamamos a la liga de la justicia para que corrija esta aberracion nunca vista.

navi2000

#19 Pillo la ironía, pero es curioso que en Singapur gobiernen los hiper-capitalistas

Javier_Martinez_5

#78 Serán hipercapitalistas, pero de anarcocapitalistas me parece que tienen poco.

m

#1: Lo suyo es que la caldera fuera un pequeño infierno. Caso diferente sería el de un aire acondicionado.

A mí este tipo de medidas no me gustan, creo que es mejor incentivar el uso del transporte público mejorándolo, limitando el aparcamiento en los centros para residentes en la ciudad...

Feindesland

#106 Sí, en general, mala... lol

Lo cierto es que lo qyue haga Singapur nos importa a todos un huevo, como ya explica muy bien #68. Lo inquietante es que lo pongan como ejemplo...

dick_laurence

#1 venga, va. Yo sin aire acondicionado (que nunca he tenido) y tú sin coche. A ver quién se rie más...

Y esa flamante AP-66, con su puente de Fernández Casado, para que los mandrileños nos subamos a montar en bici.

deprecator_

#1 A mi no me gusta el cambio climático y compartimos la misma atmósfera, con lo que habrá que hacer algo para bajar los humos.

D

#90 los coches son sólo una pequeña parte del CO2 emitido

Y los coches de Singapur, una parte ridícula

Tomar medidas así "por el cambio climático" es como pretender vaciar el océano a cubos

M

#1 por suerte solo eres un usuario de menéame, y por lo que se ve, con cierta reputación

carlesm

#1 En Singapur no hace falta coche para casi nada. Y no me lo invento, he vivido allí unos meses. Es una ciudad de 350 KM2, todo el pais. El sistema de transporte público, el MRT, los autobuses, etc. es una maravilla, llega a todas partes, con muchas frecuencias. Además, tienes taxis, Grab (un Uber), Gojek (otro Uber), etc.

De verdad, no hace falta coche, para los Singapureños el coche es un símbolo de status, y como tal símbolo de status, se paga a precio de lujo.

P

Es bastante lógico.

JungSpinoza

#3 #2 En Dinamarca hay que pagar por la licencia del coche entre 45% y el 150% del precio del coche.

Por eso nos gusta tanto ir en bicicleta.

albandy

#8 ¿Y si es de segunda mano también se aplica igual o hay un mínimo?

l

#8 Los sueldos deben ser el doble, asi que les costara mas o menos lo mismo que a un español.

Yo veo un simil con las licencisa del taxi y los precio son parecidos. No se si Singapur a commetido el error de dejar que se especule con las licencias en lugar de cobra ellos de las subasta.

Lok0Yo

#8 Lo mismo en Paises Bajos.
La gente se cree que es porque los hollandeses son EcoFriendly ? No es porque losimpuestos al coche es en base a las emisiones y peso del coche. Coche mas grande y con mas emisiones pue smas impuestos. Yo pgo unos 54 euros al mes solo de impuesto por un ochce del segmento C.

Por eso la gente pro l general tienen coches muy pequenos y antiguos con mas de 200K Km . Lo que se lo puedan permitir claro.
A ver si se piensas que a la gente le gusta ir en bicicleta a menos de 10 grados celcios y lloviendo todo el año

avalancha971

#46 Tenía entendido que los coches antiguos en Países Bajos pagaban una burrada de impuestos (quizá por ser más contaminantes) y como no les compensaba tener los antiguos se vendían muy baratos en el mercado de segunda mano.

E

#59 en Reino Unido y Países Bajos hay mucho coche de empresa como retribución en especie (la empresa en vez de pagarte todo el sueldo te cede un coche y ahorras impuestos)

Lok0Yo

#59 Eso que dices en en Reino unido. EN Paises Bajos ademas de las emiciones , para el impuesto cuenta tambien el peso del coche (Emisiones + Peso). entonces el tamaño del coche cuenta mucho .

Verdaderofalso

Como está el Opel Corsa?

Razorworks

Singapur es el escenario perfecto para los fascistas neoliberales que sueñan con que todo sea como antes (solo los ricos en coche y los pobres andando, como mi abuelo). Y también para los ecologistas amantes de las bicicletas que odian a los coches por algún motivo y en realidad no saben ni limpiarse el culo después de cagar; pero luego bien que no dudan en pedirle el favor a sus amigos de que los lleven en coche a todas partes, o de ser los primeros en acoplarse.

i

Lo lógico seria dar las licencias gratis o con bajo coste y por sorteo. Porque el objetivo es limitar el numero de coches, o es permitir tener coche solo a los ricos?

HeilHynkel

Los ácratas y psicópatas libertarras descubriendo que por encima de sus caprichos hay algo llamado bien común.

Lo mejor de todo, es que les usan el sistema que tanto les mola a ellos ¿que quieres coche? Paga.

letra

#74 ¿Qué ácratas?... Es como si llamas socialista a Hitler.

HeilHynkel

#86

Es como se autodefienen.

letra

#91 Y tú aceptas acríticamente la definición falsa de las cosas cuando te interesa, por lo visto.

s

Buenas, ¿este es el lugar de defender la economía para ricos?

Mushhhhu

poco a poco veréis como tener coche no es un derecho que tengas, es un privilegio, os deseo muuucha salud para que viváis muuuuchos años la que se os viene, pista, lleva pedales, ánimo !

OrialCon_Darkness

Singapur, ese precioso lugar donde miles de personas viven en jaulas en la calle, ya que es lo único que pueden pagar.

ostiayajoder

#22 pero no se encuentran con su ex y hay cervezas

m

#30 pero la cerveza un poco cara ..

Urasandi

#30 Pues la Tiger es una mierda liquida.

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