Era de esperar. Después de descubrirse el pastel del dieselgate de Volkswagen, toda la industria del automóvil agrupada en la Asociación de fabricantes europeos (ACEA) ha lanzado na nota de prensa asegurando que no será posible cumplir con los plazos para la reducción de óxidos de nitrógeno (NOx) en Europa.
#1:
Pues esto es el fin del diesel... o el fin de los controles de emisiones.
#7:
Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
#84:
#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
#12:
Oxidos de MONOnitrogeno. El N20 tiene un efecto invernadero 300 veces superior al CO2, es un oxido de Nitrogeno, pero el termino NOx, le excluye. Se les considera los principales responsables de los problemas respiratorios por la contaminación, y hablamos de muertos. VolksWagen y los fabricante han MATADO. Que alguien se lo tuitee a Soria.
#31:
¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
#46:
#4 Prohibir los coches. Gran idea y sencilla de llevar a cabo. ¿Por qué no se le ha ocurrido antes a nadie?
#32:
#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
#16:
La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).
#24:
#21 "El capitalismo es maravilloso", la ley de la oferta y la demanda lo soluciona todo, no hay nada de que preocuparse.
#38:
#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
#76:
#1 Y los diesel hechos por fabricantes japoneses por ejemplo? Cumplen o mienten porque venden en europa
#109:
#36 El límite lo pone la salud medioambiental. Si no es real para la industria que se jodan y se pasen a hacer eléctricos.
#68:
#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.
Pero seguid obsesionados, seguid...
#21:
#19 ¿Estás diciendo que ningún gobierno puede regular un mercado (el automovilístico) por temor a las represalias? Ya lo sabia. Pero a que jode tener que reconocerlo.
#15:
Si, hay un término que define bien el estado actual de las cosas: podredumbre.
Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...
Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
Oxidos de MONOnitrogeno. El N20 tiene un efecto invernadero 300 veces superior al CO2, es un oxido de Nitrogeno, pero el termino NOx, le excluye. Se les considera los principales responsables de los problemas respiratorios por la contaminación, y hablamos de muertos. VolksWagen y los fabricante han MATADO. Que alguien se lo tuitee a Soria.
La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).
¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
#19 ¿Estás diciendo que ningún gobierno puede regular un mercado (el automovilístico) por temor a las represalias? Ya lo sabia. Pero a que jode tener que reconocerlo.
#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
#32 Lo que dice tu interlocutor no es la falsa dicotomía que tú propones. Símplemente, el coche es innecesario para la inmensa mayoría de usos que se le da.
No te preocupes, que si la energía empieza a escasear de verdad, lo primero que se recortará, por el coste prohibitivo o por ley, serán los coches, o se usarán únicamente cuando sea imprescindible.
A llorar a Fátima (o a donde va a llorar la gente).
En vez de pedir perdón por gasearnos, mentirnos...no, ahora los fabricantes quieren que se relajen las normas hasta que sean incluso más laxas que la Euro 5.
Es de obligado cumplimiento que nuestros vehículos puedan alcanzar los 300km/h, por lo tanto es imposible que podamos llegar a cumplir los objetivos de emisiones marcados.
#7 Es bastante sencillo ¿Cuanta gente hay trabajando en la fábrica de SEAT de Barcelona? ¿Y en la Citroen en España? ¿Y en...? Ningún gobierno puede permitirse que trasladen la producción a Rumanía.
#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.
#16 Hay que se un necio en gastar dinero en una tecnología que te hace dependiente de países extranjeros (En Europa apenas hay petroleo).
En Europa nuestros mandatarios nos venden al mejor postor.
#4 A mi no tienen porque prohibirme el coche. Yo no tengo la culpa de que los FABRICANTES no hagan lo que deben, y por ello no debo pagar el tardar 3h en llegar a mi puesto de trabajo, y otras 3h para volver a casa. Así que tampoco te flipes tanto.
#59 Considerando que es una tecnología que depende fundamentalmente de un producto que Europa tiene que importar, si. Mas que innovación, es un intento por perpetuar un atraso.
#38 como VW tenga que pagar la multa que dijeron, no sé yo si va a tener las arcas tan generosas como para invertir en cosas que no le den beneficio rápido y directo. Estamos hablando de una multa equivalente a los beneficios de DOS AÑOS en epocas buenas de ventas.
Es relativamente sencillo acabar con el NOx, tan sencillo como la Urea... o también llamado AdBlue y con un bote de 1 litro tienes para 7000 kilómetros y son entre 8 y 24 eurazos, más o menos.... pero claro, modificar todo el parque automovilístico diésel de todos los fabricantes es una auténtica locura, si solo en Europa de Volkswagen son 11 millones por lo que han dicho, imagínate el coste de añadir esa tecnología a todos... Inviable, pero claro, es mejor para ellos pagar la multa y hasta aquí hemos llegado... Dentro de nada el diésel seguirá andando pero con otra tecnología. Sino el coste por kilómetro de autobuses, camiones, tractores, se dispararía y no seríamos competitivos.
#38#54 Pues nada, como VW no tiene capacidad para innovar y Tesla no tiene capacidad para fabricar coches a gran escala, que coja las patentes de Tesla y monte sus propios coches eléctricos. ¿Cual era el problema?
Y digo yo, si compras un coche que en teoría te lo venden como menos contaminante y lo que han echo es engañar en dicho aspecto, han mentido al consumidor haciendo que compres un producto que no querías. Por lo tanto no es factible la devolución del producto y que te devuelvan tu dinero porque han vendido algo que resulta que no es lo que se decía??
#57 El problema de fondo, me temo, es que las patentes de Tesla esas que comentas no deben ser para tanto... Quizá el problema de fondo está en la mágia que supone que abras un agujero en el suelo y saques un líquido negro que levante cacharros de muchas toneladas 10 km y los mueva a mil km/h... Y que por mucho que avance la tecnología las alternativas para hacer eso mismo sin el líquido negro están muy lejos todavía.
Si los eléctricos estuvieran sufientemente avanzados los estarían haciendo como churros... Está claro que un coche eléctrico fácil de recargar y con autónomía se vendería mucho más que diesel o gasolina.
#6 Tambien depende del consumidor, si la gente deja de comprarlos porque contaminan mas. El consumidor tiene mas poder del que pensamos. Mas hoy en dia que es muy dificil controlar la informacion y opiniones en Internet.
#84 Estoy de acuerdo, pero también destacar que si se demuestra que los niveles que exigen las leyes son irrealizables con la tecnología de la que se dispone, una buena multa a los genios que redactaran dicha ley. Ya está bien que se legisle como si fueran putos orangutanes con una máquina de escribir sin tener ni puta idea (ni asesorarse) de lo que hacen.
Aplicable también para todas esas infraestructuras que se proyectan sin el más mínimo estudio de viabilidad.
Edito: Que estamos saturados de leyes, algunas sin ningún sentido.
#79 Pero es que una cosa es hablar del tipo de combustible, que si yo tuviera un coche con una autonomía de al menos 700km 100% electrico, al precio que tiene uno normal (13-15k€) pues me lo compraba sin dudarlo, pero no.
Sin embargo no hacéis más que decís de prohibir los coches, directamente, como si eso fuera a solucionar algo. Que contaminan? Pues si, pero es que es necesario utilizar vehiculos privados. Y ya te digo, yo soy defensor de no contaminar con los coches y con las actividades del día a día así como la energía del hogar, pero es que no hay coches 100% eléctricos que merezcan la pena, a no ser que te quieras dejar 100,000€ en un tesla.
Yo tengo un Xsara 2.0 Diesel de 110CV del 2001, y si ahora me dan un coche con las mismas prestaciones (incluyendo los 800km que me hago con un deposito) pero eléctrico, lo cambiaba, pero obviamente no existe.
#39 Un coche podrá recorrer entre 600 y 1000 kilómetros sin repostar pero ¿y el conductor? ¿quien va a hacerse 1000 kilómetros sin repostar? de hecho ¿quien en su sano juicio se mete a hacer 400 kilómetros sin hacer una parada?
Un ejemplo: BMW tiene el i3 que te da hasta 190 km de autonomía en el modelo eléctrico. En una estación de recarga rápida puedes cargar las baterías a un 80% en media hora. Eso quiere decir que puedes hacer 340 kilómetros con una pausa de media hora. En el peor de los casos siempre puedes tirar por el camino de en medio y apostar por un híbrido como el i3 REX que tiene un motor de combustión interna que aumenta la autonomía hasta los 300 km y que puedes repostar en cualquier estación de servicio.
Planteando un caso práctico: de ir desde Madrid a Zaragoza con un coche eléctrico tardarías tres horas y media en lugar de tres horas. Un incremento del 17%. No creo que sea para morirse.
#39 y también está de dónde sacar la electricidad. La substitución del parque automovilístico debe ir acompañado de un incremento de capacidad de la generación eléctrica. Y si pudiera ser de origen renovable ya lo petamos.
Puede que haya llegado la hora de prohibir los diésel en vehículos no industriales, y que ademas deban funcionar fuera de terreno urbano.
Y también de vehículos de más de cierto tamaño y cilindrada.
Manda narices que se rasguen las vestiduras con las emisiones de un Golf diésel, que son muy preocupantes, pero puedas vender un Hammer a gasolina con motor del tamaño de un frigorífico y un depósito como una bañera de hidromasaje, y no pase nada.
#37 Perfecto. Entonces ponemos al tonto del pueblo de directivo y, cuando le pillen que le zurren y buscamos a otro tonto nuevo. O, mejor aún, ponemos a Canary M. Burns de directivo de Volkswagen y que pague el la multa
Si multamos a las empresas estaríamos dañando a la economia. Yo creo que en este caso lo mejor sería aplicarles castigos físicos a los directivos, embargarles y pelillos a la mar.
#88 Volkswagen es la empresa que más gasta en I+D del mundo, por encima de Samsung, Toyota, Google, Microsoft...
Probablemente el escándalo implique que disminuya la cantidad gastada, pero no mucho ya que dependen de ello, lo normal es que simplemente reduzcan lo que ganan al año y traten de mantener el I+D en la medida de lo posible.
¿Quieres saber que implica la inversión anual de Volkswagen en I+D?
Su gasto anual en I+D es entre 3 y 4 veces la cantidad que se ha gastado Tesla desde que fue fundada, en todo, incluyendo la construcción de sus fábricas.
Así que sí, sí va a tener dienero para investigar, tal vez deje de ser la primera y pase a ser la tercera o la cuarta, pero aún así estaría por encima de Google y Toyota.
Los FAP, filtros antiparticulas, que montan Opel, Chevrolet,... ¿no eliminan parte del problema?
Sé que son un rollo, tengo uno, pero me gustaría saber si ese incordio sirve para emitir menos nox. O al menos eso me dijo el comercial...
#147 me da que la ley es comunitaria, por mucho que diga el gobierno llega uno denuncia y se gana.
Bueno ni idea como incumplieron, o que normativas o leyes se aplica, pero así, a voz de pronto eso me parece.
#177 Bueno, normalmente las empresas que amenazan con irse son bastante ladradoras y poco mordedoras. Aun así, si una empresa es tan tonta de irse de un país para fabricar en otro que al final les sale mas caro, no te preocupes que habrán empresas mas listas que ocuparán su lugar.
Igual no hace falta que los coches tengan tantos caballos o lleguen a 180Km/h. Yo digo que todos deben cumplir con la ley, y a lo que llegue cada coche...
#122 Al menos a nivel usuario, ¿para que más?. Otra cosa son ya los coches de carreras o los diseñados para propósitos específicos, pero un utilitario no tiene ninguna necesidad de ir a toda hostia o tener una gran potencia. Pero bueno, ya sabemos que para mucha gente el coche, más que para moverse, lo quieren para chulearse.
Super recomendable su visionado (dura poco, y se hace todavía más corto).
Cuando lo vi la primera vez, hace poco, no había saltado aún el "dieselgate". Sorprende ver como la parte en la que habla de las normativas de contaminación se ha ido cumpliendo a rajatabla.
Es imposible hacer un coche hoy en día y cumplir todas las normativas mundiales, a no ser que sea eléctrico.
Comentarios
Pero recibir ayudas si era posible ¿verdad?
Pues esto es el fin del diesel... o el fin de los controles de emisiones.
Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
#1 Les van a dar una moratoria y todo arreglado.
Oxidos de MONOnitrogeno. El N20 tiene un efecto invernadero 300 veces superior al CO2, es un oxido de Nitrogeno, pero el termino NOx, le excluye. Se les considera los principales responsables de los problemas respiratorios por la contaminación, y hablamos de muertos. VolksWagen y los fabricante han MATADO. Que alguien se lo tuitee a Soria.
#4 Prohibir los coches. Gran idea y sencilla de llevar a cabo. ¿Por qué no se le ha ocurrido antes a nadie?
#21 "El capitalismo es maravilloso", la ley de la oferta y la demanda lo soluciona todo, no hay nada de que preocuparse.
#4 en los autobuses no se puede follar a gusto
La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).
¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
#19 ¿Estás diciendo que ningún gobierno puede regular un mercado (el automovilístico) por temor a las represalias? Ya lo sabia. Pero a que jode tener que reconocerlo.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7
Es un coche aleman.
#4 a que el transporte público les suelte más pasta que los fabricantes de coches, así de sencillo
Si, hay un término que define bien el estado actual de las cosas: podredumbre.
Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...
Osea, que si no les pillan... segurian haciendo trampas... Todo correcto.
#1 Y los diesel hechos por fabricantes japoneses por ejemplo? Cumplen o mienten porque venden en europa
#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
#7 ahi tas pasado... el senado... jijijijiji
#19 Si les prohiben vender los coches en la UE, verás como no trasladan nada a nigún lado.
#1 O de los límites irrealizables, para establecer unos reales y hacer una evaluación realista de la situación.
#32 Lo que dice tu interlocutor no es la falsa dicotomía que tú propones. Símplemente, el coche es innecesario para la inmensa mayoría de usos que se le da.
No te preocupes, que si la energía empieza a escasear de verdad, lo primero que se recortará, por el coste prohibitivo o por ley, serán los coches, o se usarán únicamente cuando sea imprescindible.
A llorar a Fátima (o a donde va a llorar la gente).
En vez de pedir perdón por gasearnos, mentirnos...no, ahora los fabricantes quieren que se relajen las normas hasta que sean incluso más laxas que la Euro 5.
¿Están de xxxx coña?
#36 El límite lo pone la salud medioambiental. Si no es real para la industria que se jodan y se pasen a hacer eléctricos.
Es de obligado cumplimiento que nuestros vehículos puedan alcanzar los 300km/h, por lo tanto es imposible que podamos llegar a cumplir los objetivos de emisiones marcados.
#3
#7 Es bastante sencillo ¿Cuanta gente hay trabajando en la fábrica de SEAT de Barcelona? ¿Y en la Citroen en España? ¿Y en...? Ningún gobierno puede permitirse que trasladen la producción a Rumanía.
#12 N2O Es el óxido nitroso. Es imposible emitir eso, porque arde en el cilindro.
Lo que se emiten son óxidos con menos cantidad de nitrógeno, como el NO2, entre otros.
#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.
Pero seguid obsesionados, seguid...
#16 Hay que se un necio en gastar dinero en una tecnología que te hace dependiente de países extranjeros (En Europa apenas hay petroleo).
En Europa nuestros mandatarios nos venden al mejor postor.
#4 A mi no tienen porque prohibirme el coche. Yo no tengo la culpa de que los FABRICANTES no hagan lo que deben, y por ello no debo pagar el tardar 3h en llegar a mi puesto de trabajo, y otras 3h para volver a casa. Así que tampoco te flipes tanto.
#69 El consumidor mira el bolsillo.
Si dejan de subvencionar coches tan contaminantes (para más inri, con la excusa que son menos contaminantes) entonces veríamos.
Cada dia es mas claro que en Europa gobierban los lobbis, como en España.
Tésla motors, ponte las pilas que te lo están dejando a huevo!
Saca ahora el model 3 a precio competitivo y lo peta.
Coches eléctricos. Y cumplen con las emisiones a la velocidad de la luz.
#59 Considerando que es una tecnología que depende fundamentalmente de un producto que Europa tiene que importar, si. Mas que innovación, es un intento por perpetuar un atraso.
#20 Rumanía está en la UE.
Esperemos que pierdan los diésel, los mecánicos y los familiares de los mecánicos lo agradecerán...
#38 como VW tenga que pagar la multa que dijeron, no sé yo si va a tener las arcas tan generosas como para invertir en cosas que no le den beneficio rápido y directo. Estamos hablando de una multa equivalente a los beneficios de DOS AÑOS en epocas buenas de ventas.
#22 Y por qué se van a trasladar a Rumanía si tendrían que cumplir la legislación igualmente?
#15 si defraudas cuatro duros: al paredón (ojo que me parece mal que se haga)
Si defraudas miles de millones, no pasa nada. too big to fail
Es relativamente sencillo acabar con el NOx, tan sencillo como la Urea... o también llamado AdBlue y con un bote de 1 litro tienes para 7000 kilómetros y son entre 8 y 24 eurazos, más o menos.... pero claro, modificar todo el parque automovilístico diésel de todos los fabricantes es una auténtica locura, si solo en Europa de Volkswagen son 11 millones por lo que han dicho, imagínate el coste de añadir esa tecnología a todos... Inviable, pero claro, es mejor para ellos pagar la multa y hasta aquí hemos llegado... Dentro de nada el diésel seguirá andando pero con otra tecnología. Sino el coste por kilómetro de autobuses, camiones, tractores, se dispararía y no seríamos competitivos.
Con dos cojones
#40
A mí me va el tema escándalo público, pero a la parienta no demasiado.
#25 Y eso que tiene que ver con las emisiones?
#38 #54 Pues nada, como VW no tiene capacidad para innovar y Tesla no tiene capacidad para fabricar coches a gran escala, que coja las patentes de Tesla y monte sus propios coches eléctricos. ¿Cual era el problema?
#13 ¿Has probado?
#46 No hay que prohibir los coches. Una red de electrolineras y coches eléctricos para todos.
Y el que quiera contaminar que pague sus 10 euritos al día para entrar en la ciudad. Como en Londres, Oslo, Bergen...
todos a pata
Y digo yo, si compras un coche que en teoría te lo venden como menos contaminante y lo que han echo es engañar en dicho aspecto, han mentido al consumidor haciendo que compres un producto que no querías. Por lo tanto no es factible la devolución del producto y que te devuelvan tu dinero porque han vendido algo que resulta que no es lo que se decía??
#39 Los limites de emisiones se pueden cumplir. Con coches que no pesen 2 toneladas y tengan 150 CV.
#67 todos los diesel modernos llevan fap.
#57 El problema de fondo, me temo, es que las patentes de Tesla esas que comentas no deben ser para tanto... Quizá el problema de fondo está en la mágia que supone que abras un agujero en el suelo y saques un líquido negro que levante cacharros de muchas toneladas 10 km y los mueva a mil km/h... Y que por mucho que avance la tecnología las alternativas para hacer eso mismo sin el líquido negro están muy lejos todavía.
Si los eléctricos estuvieran sufientemente avanzados los estarían haciendo como churros... Está claro que un coche eléctrico fácil de recargar y con autónomía se vendería mucho más que diesel o gasolina.
P.D: Cuánto tardan en cargar los Teslas?
#4 Volvamos a la tracción animal. Entonces el problema serán los cuescos que se tiran los mulos.
Pues si es imposible cumplir con los objetivos de emisiones, haberlo dicho antes, no ahora que os han pillao!
#89 Si no pensara que es un sarcasmo habría dicho: ¡A que sí, es una idea genial!
#6 Tambien depende del consumidor, si la gente deja de comprarlos porque contaminan mas. El consumidor tiene mas poder del que pensamos. Mas hoy en dia que es muy dificil controlar la informacion y opiniones en Internet.
#60 Es que si es de origen fósil volvemos a estar en las mismas.
#1 Hasta que les den por investigar los motores tricilíndricos (o cualquier otro) de gasolina y vean que en realidad son peores de los que creían.
#84 Estoy de acuerdo, pero también destacar que si se demuestra que los niveles que exigen las leyes son irrealizables con la tecnología de la que se dispone, una buena multa a los genios que redactaran dicha ley. Ya está bien que se legisle como si fueran putos orangutanes con una máquina de escribir sin tener ni puta idea (ni asesorarse) de lo que hacen.
Aplicable también para todas esas infraestructuras que se proyectan sin el más mínimo estudio de viabilidad.
Edito: Que estamos saturados de leyes, algunas sin ningún sentido.
Habrá que mejorar el software de trampeo.
Una palabra: TESLA.
#38 "Tienen una tecnología decente" jajajaja me parto el ojal:
#79 Pero es que una cosa es hablar del tipo de combustible, que si yo tuviera un coche con una autonomía de al menos 700km 100% electrico, al precio que tiene uno normal (13-15k€) pues me lo compraba sin dudarlo, pero no.
Sin embargo no hacéis más que decís de prohibir los coches, directamente, como si eso fuera a solucionar algo. Que contaminan? Pues si, pero es que es necesario utilizar vehiculos privados. Y ya te digo, yo soy defensor de no contaminar con los coches y con las actividades del día a día así como la energía del hogar, pero es que no hay coches 100% eléctricos que merezcan la pena, a no ser que te quieras dejar 100,000€ en un tesla.
Yo tengo un Xsara 2.0 Diesel de 110CV del 2001, y si ahora me dan un coche con las mismas prestaciones (incluyendo los 800km que me hago con un deposito) pero eléctrico, lo cambiaba, pero obviamente no existe.
#2 Si no pueden cumplir la ley, que cierren. Ellos con sus lobbys ya presionaron cuando se redacto la ley..
#39 Un coche podrá recorrer entre 600 y 1000 kilómetros sin repostar pero ¿y el conductor? ¿quien va a hacerse 1000 kilómetros sin repostar? de hecho ¿quien en su sano juicio se mete a hacer 400 kilómetros sin hacer una parada?
Un ejemplo: BMW tiene el i3 que te da hasta 190 km de autonomía en el modelo eléctrico. En una estación de recarga rápida puedes cargar las baterías a un 80% en media hora. Eso quiere decir que puedes hacer 340 kilómetros con una pausa de media hora. En el peor de los casos siempre puedes tirar por el camino de en medio y apostar por un híbrido como el i3 REX que tiene un motor de combustión interna que aumenta la autonomía hasta los 300 km y que puedes repostar en cualquier estación de servicio.
Planteando un caso práctico: de ir desde Madrid a Zaragoza con un coche eléctrico tardarías tres horas y media en lugar de tres horas. Un incremento del 17%. No creo que sea para morirse.
#19 ¿Cuantos trabajadores son necesarios para tener un transporte público de calidad?
y todo esto sale ahora??
No sera... que del fracking no esposible producir diesel y quien es el principal interesado en que el fracking se desarrolle?
#35 el coche es innecesario para los que tenéis transporte publico. Si dejai de miraros el ombligo igual os dareia cuenta de porque hace falta.
#39 y también está de dónde sacar la electricidad. La substitución del parque automovilístico debe ir acompañado de un incremento de capacidad de la generación eléctrica. Y si pudiera ser de origen renovable ya lo petamos.
Puede que haya llegado la hora de prohibir los diésel en vehículos no industriales, y que ademas deban funcionar fuera de terreno urbano.
Y también de vehículos de más de cierto tamaño y cilindrada.
Manda narices que se rasguen las vestiduras con las emisiones de un Golf diésel, que son muy preocupantes, pero puedas vender un Hammer a gasolina con motor del tamaño de un frigorífico y un depósito como una bañera de hidromasaje, y no pase nada.
#80 Media hora. Lo mismo que todos los eléctricos con un cargador apropiado.
#96 #99 Relacionada de otra época: La cura de humildad de Honda, para General Motors
La cura de humildad de Honda, para General Motors
diariomotor.com#37 Perfecto. Entonces ponemos al tonto del pueblo de directivo y, cuando le pillen que le zurren y buscamos a otro tonto nuevo. O, mejor aún, ponemos a Canary M. Burns de directivo de Volkswagen y que pague el la multa
#112 y ademas relaja mucho
Si multamos a las empresas estaríamos dañando a la economia. Yo creo que en este caso lo mejor sería aplicarles castigos físicos a los directivos, embargarles y pelillos a la mar.
Y para cobrar? Han puesto pegas?
#88 Volkswagen es la empresa que más gasta en I+D del mundo, por encima de Samsung, Toyota, Google, Microsoft...
Probablemente el escándalo implique que disminuya la cantidad gastada, pero no mucho ya que dependen de ello, lo normal es que simplemente reduzcan lo que ganan al año y traten de mantener el I+D en la medida de lo posible.
¿Quieres saber que implica la inversión anual de Volkswagen en I+D?
Su gasto anual en I+D es entre 3 y 4 veces la cantidad que se ha gastado Tesla desde que fue fundada, en todo, incluyendo la construcción de sus fábricas.
Así que sí, sí va a tener dienero para investigar, tal vez deje de ser la primera y pase a ser la tercera o la cuarta, pero aún así estaría por encima de Google y Toyota.
fuente:
http://blogs.wsj.com/corporate-intelligence/2014/06/11/boosting-rd-spending-u-s-companies-lead-but-volkswagen-is-king/
#23 Pero pueden fabricar más barato. Además, para hacer chantaje les sirve.
#26 Como chantaje les funciona.
Pues se les obliga o que cierren. Fin.
Bajando la potencia del coche que tal?
Los FAP, filtros antiparticulas, que montan Opel, Chevrolet,... ¿no eliminan parte del problema?
Sé que son un rollo, tengo uno, pero me gustaría saber si ese incordio sirve para emitir menos nox. O al menos eso me dijo el comercial...
#67: El FAP quita las partículas, no los óxidos de nitrógeno.
#22 Como la pedrea, muy repartida.
#147 me da que la ley es comunitaria, por mucho que diga el gobierno llega uno denuncia y se gana.
Bueno ni idea como incumplieron, o que normativas o leyes se aplica, pero así, a voz de pronto eso me parece.
#146 No lo veo.
Una subvención que sale a 1.000 € mensuales por trabajador, ayudas a la venta de vehículos, ventajas fiscales, fama en el país donde se producen...
Salen perdiendo. No son tontos, si les saliese mas barato a medio o largo plazo ya se hubieran ido.
#177 Bueno, normalmente las empresas que amenazan con irse son bastante ladradoras y poco mordedoras. Aun así, si una empresa es tan tonta de irse de un país para fabricar en otro que al final les sale mas caro, no te preocupes que habrán empresas mas listas que ocuparán su lugar.
#29 ¿¿ Tu no ??
Igual no hace falta que los coches tengan tantos caballos o lleguen a 180Km/h. Yo digo que todos deben cumplir con la ley, y a lo que llegue cada coche...
#122 Al menos a nivel usuario, ¿para que más?. Otra cosa son ya los coches de carreras o los diseñados para propósitos específicos, pero un utilitario no tiene ninguna necesidad de ir a toda hostia o tener una gran potencia. Pero bueno, ya sabemos que para mucha gente el coche, más que para moverse, lo quieren para chulearse.
#92 ¿Y no cobrar las ayudas? Que poca visión empresarial tienes...
pues que los gobiernos acondicionen y mejoren el transporte publico y prohiban los coches asi de facil
a que esperan??? !!!!!
#32 Por eso vamos a seguir por el mismo camino, y cometiendo los mismos errores, tengan el motor que tengan.
#80 Media carga en 20 minutos http://www.teslamotors.com/support/supercharging
#102 llamame loco, pero me da que para pasar la normatova americana también mienten...
#107 deberias llamar a tesla a contarselo, fijo que no se le.ha.ocurrido
#41 Nadie ha hablado de autobuses públicos, o en circulación ^^
Super recomendable su visionado (dura poco, y se hace todavía más corto).
Cuando lo vi la primera vez, hace poco, no había saltado aún el "dieselgate". Sorprende ver como la parte en la que habla de las normativas de contaminación se ha ido cumpliendo a rajatabla.
Es imposible hacer un coche hoy en día y cumplir todas las normativas mundiales, a no ser que sea eléctrico.
#85 Me asusta mucho que haya gente incapaz de detectar un sarcasmo tan obvio.