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#3:
Pero recibir ayudas si era posible ¿verdad?
#1:
Pues esto es el fin del diesel... o el fin de los controles de emisiones.
#7:
Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
#84:
#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
#12:
Oxidos de MONOnitrogeno. El N20 tiene un efecto invernadero 300 veces superior al CO2, es un oxido de Nitrogeno, pero el termino NOx, le excluye. Se les considera los principales responsables de los problemas respiratorios por la contaminación, y hablamos de muertos. VolksWagen y los fabricante han MATADO. Que alguien se lo tuitee a Soria.
#31:
¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
#32:
#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
#16:
La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).
#38:
#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
#68:
#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.
Pero seguid obsesionados, seguid...
Pero seguid obsesionados, seguid...
#15:
Si, hay un término que define bien el estado actual de las cosas: podredumbre.
Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...
Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...
Comentarios
Pues esto es el fin del diesel... o el fin de los controles de emisiones.
Con dos cojones
Pero recibir ayudas si era posible ¿verdad?
pues que los gobiernos acondicionen y mejoren el transporte publico y prohiban los coches asi de facil
a que esperan??? !!!!!
todos a pata
#1 Les van a dar una moratoria y todo arreglado.
Me siento confuso. Toda la vida preocupado pensando que el lobby automovilístico (entre otros) hacía del parlamento Europeo un pandero, y resulta que al final, ya ni sobornos les pagan. Simplemente les contestan "Sí, sí..." a sus normativas, y acto seguido se limpian el culo con ellas.
A que al final va a ser más útil nuestro senado que el parlamento europeo.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7
Es un coche aleman.
Esperemos que pierdan los diésel, los mecánicos y los familiares de los mecánicos lo agradecerán...
#4 a que el transporte público les suelte más pasta que los fabricantes de coches, así de sencillo
#7 ahi tas pasado... el senado... jijijijiji
Oxidos de MONOnitrogeno. El N20 tiene un efecto invernadero 300 veces superior al CO2, es un oxido de Nitrogeno, pero el termino NOx, le excluye. Se les considera los principales responsables de los problemas respiratorios por la contaminación, y hablamos de muertos. VolksWagen y los fabricante han MATADO. Que alguien se lo tuitee a Soria.
#4 en los autobuses no se puede follar a gusto
Osea, que si no les pillan... segurian haciendo trampas... Todo correcto.
Si, hay un término que define bien el estado actual de las cosas: podredumbre.
Luego dirán que las ayudas a los desempleados, bla, bla, bla, que las ayudas a las familias, bla, bla, bla, que las pensiones, bla, bla, bla...
La semana pasada decían que Europa es líder en la tecnología diésel y que, por lo tanto, no se puede renunciar a ese liderato. Muy penoso, la verdad. Me recuerda cuando Europa era líder en la tecnología de teléfonos móviles y al final se ha ido al traste por falta de innovación y visión de futuro. Habría que apostar por el coche eléctrico o de pila de hidrógeno, pero me temo que va a pasar igual que con los móviles (de hecho ya está pasando).
Cada dia es mas claro que en Europa gobierban los lobbis, como en España.
A llorar a Fátima (o a donde va a llorar la gente).
En vez de pedir perdón por gasearnos, mentirnos...no, ahora los fabricantes quieren que se relajen las normas hasta que sean incluso más laxas que la Euro 5.
¿Están de xxxx coña?
#7 Es bastante sencillo ¿Cuanta gente hay trabajando en la fábrica de SEAT de Barcelona? ¿Y en la Citroen en España? ¿Y en...? Ningún gobierno puede permitirse que trasladen la producción a Rumanía.
#19 Si les prohiben vender los coches en la UE, verás como no trasladan nada a nigún lado.
#19 ¿Estás diciendo que ningún gobierno puede regular un mercado (el automovilístico) por temor a las represalias? Ya lo sabia. Pero a que jode tener que reconocerlo.
#20 Rumanía está en la UE.
#22 Y por qué se van a trasladar a Rumanía si tendrían que cumplir la legislación igualmente?
#21 "El capitalismo es maravilloso", la ley de la oferta y la demanda lo soluciona todo, no hay nada de que preocuparse.
#23 Pero pueden fabricar más barato. Además, para hacer chantaje les sirve.
#25 Y eso que tiene que ver con las emisiones?
#26 Como chantaje les funciona.
#19 ¿Cuantos trabajadores son necesarios para tener un transporte público de calidad?
#13 ¿Has probado?
Pues se les obliga o que cierren. Fin.
¿Es que nadie ve que el problema no es el tipo de motor, sea gasolina, diesel o electrico?.
El problema es una economía y un modo de vida basado en el coche, todo gira alrededor del coche, el coche ha llenado nuestras calles, nuestros campos y nuestra vida de todo tipo de contaminantes, pero todo tiene un límite, que nadie se atreve a poner, ese es el problema, y al final será la realidad la que se imponga en todo esto.
#31 Evidentemente podemos ponernos extremistas, y el resultado sería la vuelta a las cavernas, ya que cualquier acción industrial tiene sus efectos en la naturaleza, incluso comer...¿vamos a dejar de comer? pues tampoco vamos a dejar el vehículos privado. En muchos sitios no hay transporte público, ni es viable a nivel económico. Puede llegar un gobierno y ponerlo, pero seguro que en algún momento llegará otro, y lo quitará.
Por lo tanto debemos inclinarnos por la opción menos mala, que en este caso son los vehículos eléctricos.
#32 Por eso vamos a seguir por el mismo camino, y cometiendo los mismos errores, tengan el motor que tengan.
Tésla motors, ponte las pilas que te lo están dejando a huevo!
Saca ahora el model 3 a precio competitivo y lo peta.
#32 Lo que dice tu interlocutor no es la falsa dicotomía que tú propones. Símplemente, el coche es innecesario para la inmensa mayoría de usos que se le da.
No te preocupes, que si la energía empieza a escasear de verdad, lo primero que se recortará, por el coste prohibitivo o por ley, serán los coches, o se usarán únicamente cuando sea imprescindible.
#1 O de los límites irrealizables, para establecer unos reales y hacer una evaluación realista de la situación.
Si multamos a las empresas estaríamos dañando a la economia. Yo creo que en este caso lo mejor sería aplicarles castigos físicos a los directivos, embargarles y pelillos a la mar.
#34 Tesla motors es una "broma" al menos en lo que respecta a ventas, a nivel mundial en un año venden menos de lo que Volkswagen vende en un mes en España.
Tienen una tecnología decente, son punteros en eléctrico, pero no dejan de ser una simple anécdota a nivel mundial, una anomalía. No tienen producción suficiente para hacer un coche rompedor que venda mucho, tecnológicamente están por delante, pero sin capacidad productiva acabarán siendo un bonito recuerdo.
En unos años la mayoría de los fabricantes van a vender muchísimo más que Tesla, entre ellos Volskwagen que unos días antes de el escándalo anunció que en 2018 iba a poner a la venta varios coches eléctricos.
Estamos ante un problema tecnológico, ya lo dijo Elon Musk, el problema es que el motor de explosión tiene límites en lo que respecta a eficiencia y emisiones y estamos cerca ya de ellos. Lo que están exigiendo los gobiernos es posible que sea superior a los límites de la tecnología o aun no siendo superior a esos límites la inversión necesaria para lograr esas reducciones sea inviable.
La respuesta es el coche eléctrico, pero no nos hagamos ilusiones, no es algo fácil, el problema está en la recarga y en la distancia que se puede recorrer, esos son problemas muy dificiles de superar. Un coche de gasolina o gasoil puede recorrer de entre 600 y 1000km con una "recarga" que se hace en cuestión de 4-5 minutos, uno eléctrico 200 (a velocidades altas) y la recarga cuesta una hora.
Y por supuesto está también el problema de la recarga. Yo por ejemplo podría vivir con un coche eléctrico, solo conduzco para ir a trabajar y volver, distancias que no pasan de los 30km diarios... pero no tengo punto de recarga, mi garaje no tiene esa opción por lo que no podría tener uno.
Y finalmente está el tema costes, las baterías son realmente caras y eso hace que un coche eléctrico básico sea casi el doble de caro que el equivalente en diesel o gasolina.
#29 ¿¿ Tu no ??
#40
A mí me va el tema escándalo público, pero a la parienta no demasiado.
#41 Nadie ha hablado de autobuses públicos, o en circulación ^^
Coches eléctricos. Y cumplen con las emisiones a la velocidad de la luz.
Bajando la potencia del coche que tal?
Vale, los europeos. ¿Y mi Toyota diesel qué?
#4 Prohibir los coches. Gran idea y sencilla de llevar a cabo. ¿Por qué no se le ha ocurrido antes a nadie?
Es de obligado cumplimiento que nuestros vehículos puedan alcanzar los 300km/h, por lo tanto es imposible que podamos llegar a cumplir los objetivos de emisiones marcados.
#38 ya tienen el Golf GTE que no está mal
#34 solo fabrican para ricos, olvidate
Igual acaban dejando el diesel solo para vehículos pesados y la gasolina para coches. Y ya de paso como la gasolina sufriria un aumento de demanda de combustible pues aprovechamos y subimos el precio del litro.
Super recomendable su visionado (dura poco, y se hace todavía más corto).
Cuando lo vi la primera vez, hace poco, no había saltado aún el "dieselgate". Sorprende ver como la parte en la que habla de las normativas de contaminación se ha ido cumpliendo a rajatabla.
Es imposible hacer un coche hoy en día y cumplir todas las normativas mundiales, a no ser que sea eléctrico.
La UE andará del rollo: "Estas son mis normas. Si no les gustan, tengo otras."
#15 si defraudas cuatro duros: al paredón (ojo que me parece mal que se haga)
Si defraudas miles de millones, no pasa nada. too big to fail
#38 como VW tenga que pagar la multa que dijeron, no sé yo si va a tener las arcas tan generosas como para invertir en cosas que no le den beneficio rápido y directo. Estamos hablando de una multa equivalente a los beneficios de DOS AÑOS en epocas buenas de ventas.
#19 que tiene que ver eso con la noticia?
#12 N2O Es el óxido nitroso. Es imposible emitir eso, porque arde en el cilindro.
Lo que se emiten son óxidos con menos cantidad de nitrógeno, como el NO2, entre otros.
#38 #54 Pues nada, como VW no tiene capacidad para innovar y Tesla no tiene capacidad para fabricar coches a gran escala, que coja las patentes de Tesla y monte sus propios coches eléctricos. ¿Cual era el problema?
#16 Hay que se un necio en gastar dinero en una tecnología que te hace dependiente de países extranjeros (En Europa apenas hay petroleo).
En Europa nuestros mandatarios nos venden al mejor postor.
#16 ¿falta de innovación? ¿te parece poca innovación la de los diesel europeos?
#39 y también está de dónde sacar la electricidad. La substitución del parque automovilístico debe ir acompañado de un incremento de capacidad de la generación eléctrica. Y si pudiera ser de origen renovable ya lo petamos.
Puede que haya llegado la hora de prohibir los diésel en vehículos no industriales, y que ademas deban funcionar fuera de terreno urbano.
Y también de vehículos de más de cierto tamaño y cilindrada.
Manda narices que se rasguen las vestiduras con las emisiones de un Golf diésel, que son muy preocupantes, pero puedas vender un Hammer a gasolina con motor del tamaño de un frigorífico y un depósito como una bañera de hidromasaje, y no pase nada.
#59 Considerando que es una tecnología que depende fundamentalmente de un producto que Europa tiene que importar, si. Mas que innovación, es un intento por perpetuar un atraso.
Y digo yo, si compras un coche que en teoría te lo venden como menos contaminante y lo que han echo es engañar en dicho aspecto, han mentido al consumidor haciendo que compres un producto que no querías. Por lo tanto no es factible la devolución del producto y que te devuelvan tu dinero porque han vendido algo que resulta que no es lo que se decía??
#39 Los limites de emisiones se pueden cumplir. Con coches que no pesen 2 toneladas y tengan 150 CV.
Es relativamente sencillo acabar con el NOx, tan sencillo como la Urea... o también llamado AdBlue y con un bote de 1 litro tienes para 7000 kilómetros y son entre 8 y 24 eurazos, más o menos.... pero claro, modificar todo el parque automovilístico diésel de todos los fabricantes es una auténtica locura, si solo en Europa de Volkswagen son 11 millones por lo que han dicho, imagínate el coste de añadir esa tecnología a todos... Inviable, pero claro, es mejor para ellos pagar la multa y hasta aquí hemos llegado... Dentro de nada el diésel seguirá andando pero con otra tecnología. Sino el coste por kilómetro de autobuses, camiones, tractores, se dispararía y no seríamos competitivos.
#4 A mi no tienen porque prohibirme el coche. Yo no tengo la culpa de que los FABRICANTES no hagan lo que deben, y por ello no debo pagar el tardar 3h en llegar a mi puesto de trabajo, y otras 3h para volver a casa. Así que tampoco te flipes tanto.
Los FAP, filtros antiparticulas, que montan Opel, Chevrolet,... ¿no eliminan parte del problema?
Sé que son un rollo, tengo uno, pero me gustaría saber si ese incordio sirve para emitir menos nox. O al menos eso me dijo el comercial...
#31 Que obsesión con que el problema son los coches... El problema es que como dice #32 antes viviamos en nuestras cuevas, o a distancias de nuestro trabajo que no suponían nada de tiempo andando, pero ahora hay gente viviendo a 100km (si no más) de su puesto de trabajo, porque las circunstancias han sido así, y esa persona no puede estar yendo a trabajar sin coche, porque tardaría la puta vida y no tendría tiempo para su vida, que al final es lo que todos queremos, tiempo para vivir.
Pero seguid obsesionados, seguid...
#6 Tambien depende del consumidor, si la gente deja de comprarlos porque contaminan mas. El consumidor tiene mas poder del que pensamos. Mas hoy en dia que es muy dificil controlar la informacion y opiniones en Internet.
#60 Es que si es de origen fósil volvemos a estar en las mismas.
#4 Volvamos a la tracción animal. Entonces el problema serán los cuescos que se tiran los mulos.
Y para cobrar? Han puesto pegas?
y todo esto sale ahora??
No sera... que del fracking no esposible producir diesel y quien es el principal interesado en que el fracking se desarrolle?
#51 Muy bueno e interesante la charla, yo estoy sopesando pillarme una nissan evalia eléctrica, me tira para atrás lo que a todos, los 200 kms de autonomía pero... ahí ando.
#67 todos los diesel modernos llevan fap.
#1 Y los diesel hechos por fabricantes japoneses por ejemplo? Cumplen o mienten porque venden en europa
#3
Habrá que mejorar el software de trampeo.
#68 Pues teniendo en cuenta que el vehículo privado consume casi la mitad del petroleo que se produce,(y de las emisiones asociadas) y que estamos hablando de un recurso finito y en declive según cualquier pubto de vista, y de que la producción industrial de algunos paises (como el nuestro), dependen en gran parte de la fabricación de vehículos, dime tu si no tenemos un problema.
Una cosa es que se haya hecho imprescindible (sin duda), y otra cosa es que esta situación sea sostenible durante mucho tiempo.
#57 El problema de fondo, me temo, es que las patentes de Tesla esas que comentas no deben ser para tanto... Quizá el problema de fondo está en la mágia que supone que abras un agujero en el suelo y saques un líquido negro que levante cacharros de muchas toneladas 10 km y los mueva a mil km/h... Y que por mucho que avance la tecnología las alternativas para hacer eso mismo sin el líquido negro están muy lejos todavía.
Si los eléctricos estuvieran sufientemente avanzados los estarían haciendo como churros... Está claro que un coche eléctrico fácil de recargar y con autónomía se vendería mucho más que diesel o gasolina.
P.D: Cuánto tardan en cargar los Teslas?
#1 Si hay que elegir espero que lo segundo.
#73 Es eso cierto???????????????
#35 el coche es innecesario para los que tenéis transporte publico. Si dejai de miraros el ombligo igual os dareia cuenta de porque hace falta.
#3 Lo justo sería que se obligase a los fabricantes que trincaron pasta pública en forma de ayudas y subvenciones a que devuelvan todo el dinero de forma íntegra más una buena multa por haber mentido.
Pero ya te digo ahora mismo que, al menos en el caso de España, no hay intención ni valor de hacerlo, porque la industria automovilística es uno de los pocos motores de la economía española en estos momentos.
Vamos, que ni Mariano ni Soria están por la labor ni tienen narices para hacerlo.
#46 No hay que prohibir los coches. Una red de electrolineras y coches eléctricos para todos.
Y el que quiera contaminar que pague sus 10 euritos al día para entrar en la ciudad. Como en Londres, Oslo, Bergen...
#80 Media hora. Lo mismo que todos los eléctricos con un cargador apropiado.
#27 Si los fabricantes no están en Rumanía es porque, con las ayudas, subvenciones y por otras cuestiones, les interesa mas fabricar en otros países.
Si ahora por cabreo dijeran de ir a fabricar a otro país, solo les haría perder dinero.
#57 El problema que tienen es que como prospere la multa que le quieren poner a vw, no creo que tengan dinero ni para investigar ni mucho menos para comprar a tesla.
Las marcas japonesas tienen mucho avanzado en apartado electrico e hibrido.
#85 Me asusta mucho que haya gente incapaz de detectar un sarcasmo tan obvio.
#84 Y otra multa por el daño ambiental.
Una palabra: TESLA.
"Tienen una tecnología decente" jajajaja me parto el ojal:
#38
Pues si es imposible cumplir con los objetivos de emisiones, haberlo dicho antes, no ahora que os han pillao!
Mi pregunta es...
La regulación de EEUU es mas restrictiva que la Europea. ¿Por que en EEUU es posible y en Europa no?
Cualquier buen periodista se hubiera preguntado (y hubiera preguntado) lo mismo.
#80 Media carga en 20 minutos http://www.teslamotors.com/support/supercharging
#89 Si no pensara que es un sarcasmo habría dicho: ¡A que sí, es una idea genial!
#84 Estoy de acuerdo, pero también destacar que si se demuestra que los niveles que exigen las leyes son irrealizables con la tecnología de la que se dispone, una buena multa a los genios que redactaran dicha ley. Ya está bien que se legisle como si fueran putos orangutanes con una máquina de escribir sin tener ni puta idea (ni asesorarse) de lo que hacen.
Aplicable también para todas esas infraestructuras que se proyectan sin el más mínimo estudio de viabilidad.
Edito: Que estamos saturados de leyes, algunas sin ningún sentido.
#79 Pero es que una cosa es hablar del tipo de combustible, que si yo tuviera un coche con una autonomía de al menos 700km 100% electrico, al precio que tiene uno normal (13-15k€) pues me lo compraba sin dudarlo, pero no.
Sin embargo no hacéis más que decís de prohibir los coches, directamente, como si eso fuera a solucionar algo. Que contaminan? Pues si, pero es que es necesario utilizar vehiculos privados. Y ya te digo, yo soy defensor de no contaminar con los coches y con las actividades del día a día así como la energía del hogar, pero es que no hay coches 100% eléctricos que merezcan la pena, a no ser que te quieras dejar 100,000€ en un tesla.
Yo tengo un Xsara 2.0 Diesel de 110CV del 2001, y si ahora me dan un coche con las mismas prestaciones (incluyendo los 800km que me hago con un deposito) pero eléctrico, lo cambiaba, pero obviamente no existe.
#2 Si no pueden cumplir la ley, que cierren. Ellos con sus lobbys ya presionaron cuando se redacto la ley..
#96 es que eso se podría haber dicho antes por parte de los fabricantes: "señores, esos límites son irrealizables, y si otro me dice que lo consigue yo les demuestro que no con una simple prueba", y entonces A) se bajan los límites o B) se prohibe vender coches contaminantes.
#96 #99 Relacionada de otra época: La cura de humildad de Honda, para General Motors
La cura de humildad de Honda, para General Motors
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